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不平不満板/ログ14 の履歴(No.1)

最終更新:

不平不満板

  • 容量がいっぱいだったので新設しました。
    2022-07-04 (月) 08:17:58 [ID:0dkSd1h0zXU]
  • ありがとうございます。
    2022-07-04 (月) 08:18:30 [ID:O8U1Cpniu3.]
  • 新設ありがとうございます
    2022-07-04 (月) 08:18:42 [ID:MzV2sj4avAE]
  • 感謝そして感謝
    2022-07-04 (月) 08:18:46 [ID:ufWaO5BjGhE]
  • メインボスの使い回しでますますストーリーがワケワカランことになってるからな
    伏線投げすぎて収集つかなくなった出来の悪いマンガみたいになってる

最後までなんの説明もしないまま
連載打ち切られたみたいなエンディングだしさ

2022-07-04 (月) 08:31:09 [ID:ufWaO5BjGhE]
  • 今作の戦闘はダクソのほぼ焼き増しだったわけだけど、今にして思うとソウルスの戦闘はかなりシンプルなんだよな。基本ターン制でしか戦えない。
    敵に出し得モーションを作ったりしたら動けな過ぎてストレスになるし、時間もかかりすぎてゲームテンポがめちゃくちゃ悪くなる。超えちゃいけない一線を越えてる。
    ターン制バトルでしかないもんだから、難易度を上げるのにゲーム性を損ねかねないよって上限がある。そしてそのギリギリは、多分ダクソ3で追究されきってしまった。なのに過去のダクソに拘り過ぎて超えないでいい一線を越えた駄作を作った結果がこれ。
    ゲームシステムの刷新ってのがどれだけ大事か、ってのがよくわかる失敗だと思う。
    2022-07-04 (月) 08:46:23 [ID:rSElfnXHHD6]
  • 使いまわし筆頭ゴドフロアはマジでわけわからん、一番コピペしたらあかんデザインでしょ何で接ぎ方一緒やねん
    他の使いまわしはまあ別に,,,そんなわけわからんのいたっけ
    地下モーグとかはいまだに分からんけど
    2022-07-04 (月) 08:49:13 [ID:we.EZYYCcCg]
  • この攻撃はジャンプ避けしたら確定反撃みたいなのどの攻撃にも用意されていて一見隙なしに見えても回避しながら攻撃みたいな場面作り出せるんだろうけど
    けど、wikiに書いてないからよく分からないのよなぁ ノーダメクリアしてる人の動画とか見るとよくできてると思わされるんだが、ボリュームのせいかユーチューバーの弊害か無料wikiには情報が出揃わない
    2022-07-04 (月) 08:51:34 [ID:2y8vDrZJX6E]
  • 同じ敵と戦ってもそんなに郷愁とかないんだよな。最序盤と最終盤(弦ちゃん)(最後の巨人)とか老衰と最盛期(義父上)とか、よっぽどの理由や演出的価値があって、戦闘パターンもしっかり違って初めて”イイ”ってなるのに、ポンポンポンポン置きまくっちゃってさぁ。プレイヤー視点てのがないよねこのゲーム
    2022-07-04 (月) 08:55:45 [ID:rSElfnXHHD6]
  • 今作のゲームシステムノリで作られてそうだもんね
    ダクソ3の延長でいいでしょ→戦技派手にしたいし火力高めでw(でもR1とか従来通りねw)みたいな。
    遺灰とか、戦技付け替えとかのエルデンリングらしさっていうのがキッチリと考えた上で実装されたとは思えないようなバランスだからダクソの劣化とか言われるんだよ。
    2022-07-04 (月) 08:58:27 [ID:O8U1Cpniu3.]
  • 思うにエルデンリングの糞要素のいくらかはDS3のDLCの時点で片鱗を覗かせていたがシリーズ最後のかつDLCだからというのと自機の回避性能や通常攻撃が強かったから見てみぬふりをできた部分なんだよな
    だだっ広い無の平地、毒沼、ホーミング敵、樹の根渡るやつ、演出偏重になっていくボス、強モブの配置数、フィールドで会ってから再戦するドラゴン、間に合わなくてコピペで済ませてそうな複数戦ボス、特大二刀、品の無い防具、執拗な過去作こすり、目立ちすぎなパッチ
    これらからバランス調整ができる人がいなくなるとああなる
    2022-07-04 (月) 09:02:04 [ID:3xlY40etVbc]
  • 車庫入れしながら攻撃全般にリスクつけれるならよくできてるって言ってもいいよ
    2022-07-04 (月) 09:02:37 [ID:BdrS4kDY7BI]
  • 敵の攻撃後に反撃しようとすると確定で「ひらりと身をかわした！」されるアクションゲームもどきだから…
    じっくり待って◎評価の攻撃をするよりククリ投げまくりで△評価を連発する方が高スコア出せる
    2022-07-04 (月) 09:34:59 [ID:FtxXxA8N3Po]
  • シリーズの最後だから過去こすりはいいと思った。
    そもそも今作は新規IPだしダクソからの脱却を量ってるはずなのにこれだから。
    それでも自分はまだ内容がいいなら許したはずだし、アクションが面白いなら見逃したと思うんだがね
    2022-07-04 (月) 09:36:49 [ID:O8U1Cpniu3.]
  • (ダクソ3は)シリーズの最後だから過去こすりはいいと思った。の間違いです。
    2022-07-04 (月) 09:40:04 [ID:O8U1Cpniu3.]
  • 新要素あるのに出来ることがほぼ変わらないどころか新要素のせいでやり難くなって狭まるとか何してるんだか
    2022-07-04 (月) 09:43:35 [ID:A1OdkT04e4.]
  • 言っちゃ悪いが、素人が作ったようなゲームっていう感じがしてなんか興醒めしてしまうんよな
    例のカラスが怯んだふりをするってのがウケを狙いすぎてダダ滑りになってるのが作り手側にセンスが微塵も無いのが露骨に出てしまってる
    加えて言えば地下墓が単にマップの端にあったりとかがどうにも安直と言うかちょっとね...っていう感じがある
    2022-07-04 (月) 09:43:54 [ID:yC4RhMZR44c]
  • 新規IPなのにダクソと変わってないやんけー！じゃなくて、新規IPなのに劣化ダクソやんけー！ってところがいただけない
    自分もフロム信者だし、アクションはおもろいけどオープンワールド部分がちょっと微妙くらいなら「はじめてのオープンワールドだから…」って擁護してたかもしれんけど、
    今作アクション部分で、ダクソでは出来てたのに何故か今作では劣化してるの？って思ってしまう部分が多い
    2022-07-04 (月) 09:48:26 [ID:KLGeM.02FMg]
  • オープンワールド（好きなところに行ける）ではなくオープンなフィールド（各ステージの道が広いだけ）なのでOWの文脈で語るのは明確な間違いな気がしてる
    OWで作るつもりがあったら狭間の地の真ん中を謎の内海にしたりしないもの
    2022-07-04 (月) 10:00:43 [ID:FtxXxA8N3Po]
  • 狭間の地は一本の指を曲げてる手の形（指先はケイリッド）だからで、フィールドとかワールドとかの区別をコチラが丁寧に汲んでやる必要ないと思いますけど
    2022-07-04 (月) 10:08:45 [ID:eCP798N45fY]
  • つってダクソから離れて完成度上げたSEKIROが売れなかったからなあ
    カネ出すとこからしたら終わらせたダクソを続けさせるんじゃねえの
    悪いことにその方向で結果出ちまったからな
    ソウル系列はネタ切れてなかったらダクソ3火の終わりEDの続きでもやれただろ
    やれなかったのにやらせたらこうなるよ
    2022-07-04 (月) 10:22:33 [ID:we.EZYYCcCg]
  • みんな言わないけどDSシリーズの戦闘システムの真髄ってスタミナ管理だったんだよ

基本スタミナさえあれば無限チェインで気楽にハメが出来たけど、振りすぎると防御回避に手が回らない
シリーズのボス、特にDS1なんかは結構スキだらけでガバいけど、スタミナ制限あったから押し引きを考えて戦う必要があった

2022-07-04 (月) 10:39:48 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • スタミナって言い方が違うだけでいわゆる「行動ポイント」だしね
    2022-07-04 (月) 10:50:10 [ID:FtxXxA8N3Po]
  • オープンワールドでもオープンフィールドでもどっちでもいいよもう
    どっちにしろセンスないからもう作んな
    ダクソとしてみたら冗長だしOWとしてもフィールドが虚無に等しい
    2022-07-04 (月) 10:55:37 [ID:ajUCTxTuqmk]
  • ステージの道幅が広いだけなのがいかんので「オープンなフィールド」というならフィールド上に攻略対象を直接置かないとダメで、ぽつぽつ地下に埋め込むなら拠点からワープで進入する方式でも別に問題ないんだよね
    2022-07-04 (月) 11:25:55 [ID:Q1xg31F9.9A]
  • 確かに言う通り。
    NPCの侵入者でも切り替え入るしな
    全然シームレスじゃない。
    2022-07-04 (月) 11:29:06 [ID:ufWaO5BjGhE]
  • 何が悲しくてだだっ広いフィールドの端とかで崖に体を擦り付けながらダンジョンの入り口を探さなきゃいけないんだよ
    2022-07-04 (月) 11:31:14 [ID:rGcMntMvHr6]
  • トレントの乗り心地は良好だがもっと乗れる場所増やしてほしい。
    エルけもやアステールとか広い場所で乗れなくてどうするの。
    廃墟に地下の入り口あるけど、あんな倉庫じゃなくてダンジョン作ってくれてもいいのに。
    遺灰も選択肢としてはいいけど使用場面が少ない。
    ボス部屋だけでなくダンジョン通して使えればよかった。
    2022-07-04 (月) 11:45:06 [ID:IBi7MENpTN6]
  • 開発期間が5,6年ぐらいだと考えると「オープンワールド＝神ゲー」「オープンワールドはマップが広いほど神ゲー」という5,6年前の間違った流行の被害者だと言える。
    2022-07-04 (月) 11:52:33 [ID:Bf9ov01MOGw]
  • 地上と分断されてて入り口が適当なのは「出来合いのミニダンジョンをフィールドのどこにでもおけるようにするため」だから、昔ながらのドラクエ的RPGのワールドマップにダンジョンのシンボルが置かれてるのと何ら変わらないんだよね。
    海岸の洞窟みたいに周辺の地形とくっついてるダンジョンもあるけど、あれだって浅瀬づたいに亜人の拠点と化してる小島に渡らせるんでもいいわけで。
    そしてなによりも、何でもかんでも地下化してるせいで天候や時間帯の要素が死んでる。（地下でも亜人は凶暴化するけど）
    2022-07-04 (月) 11:57:44 [ID:Q1xg31F9.9A]
  • 崖とダンジョンがほぼセットになってるって気づいたときに
    フィールドの作りが雑だなぁって思ってしまった
    2022-07-04 (月) 12:03:58 [ID:A7d1RdGJFTc]
  • 地下迷宮でなくてタワーみたいなのにすれば環境の影響受けさせることも可能だったけど、フィールドの見た目が悪くなるか。
    2022-07-04 (月) 12:31:56 [ID:IBi7MENpTN6]
  • 俺にはオープンワールドを作ろうとしたが、思いの外出来が悪くなって”オープンフィールド”という言い方をしてお茶を濁しているように見えるんだが。
    2022-07-04 (月) 14:31:57 [ID:MFTae4uOv5Y]
  • なんの意味もない天気の変化とか
    夜限定ボスとかいてめんどくさいだけになった時間の変化とかな
    2022-07-04 (月) 14:33:43 [ID:ufWaO5BjGhE]
  • 廃墟山ほどあるのだから、そのうちの一個くらい地下室が地下墓なり遺跡なりの小ダンジョンでもよかったのに、
    2022-07-04 (月) 14:49:51 [ID:ABtlLBkWzmQ]
  • せっかくの天候なんだからポ○モンみたいに属性に補正かかったり、各ロケーションの霧の時にしか迷い込めないレガシーダンジョンとかそういうのあったらよかったのに
    急に消えたり現れたりする魔術師塔あるんだから出来るやろ
    2022-07-04 (月) 14:53:57 [ID:CaSucY4p4J.]
  • 2022-07-04 (月) 14:53:57 New! [ID:CaSucY4p4J.]
    属性に補正かかるぞ
    雨だったら炎に強くなって雷に弱くなる(水濡れ状態)

この程度じゃなぁ…嫌がらせ程度にしかなってない

2022-07-04 (月) 14:57:21 [ID:ONrUvtgAd0U]
  • 雨は一応炎と雷の耐性に影響あった気がする
    耐性と言えば、マレニア腐敗だから炎弱点と思いきやエリアに水溜りあるから耐性上がるって言うね。水溜りないとこで闘おうとすると斜面になってるせいかマレニアの挙動がバグるオマケ付き。具体的には攻撃の隙になる飛び上がり叩きつけが飛び上がるだけで叩きつけせずにモーションキャンセルしてカチャブンブンブンに繋げてくる
    2022-07-04 (月) 15:05:26 [ID:MzCiw4UFt9g]
  • フィールド拡げた意味が探索によるプレイ時間の水増しにしかなってない上に一期一会のランダム性や突発的なイベントもないから2周目や2キャラ目のフィールド部分が虚無にしかなってない
    1周クリアして終わり、2周以降は想定してないってのが公式見解なのかね
    2022-07-04 (月) 15:34:40 [ID:5Hjbc31RMlk]
  • 主人公視点からもストーリーからもマルギットとモーゴットと名前を変える必要性が無いし、別に明確な種明かしも無い。もはやハンドルネーム
    てか、ハンドルネーム程度の価値しかない奴らが多いような
    2022-07-04 (月) 15:39:20 [ID:D2idlPjjuH.]
  • タリスマンやミニダンジョンの報酬辺りを考えると一周で終わり想定なんだろうなぁ
    2022-07-04 (月) 15:39:44 [ID:rjjD6MM11ps]
  • パリィとキックとシールドバッシュと突撃バッシュなんだけどさ
    パリィって弾きみたいなジャスガアクションでよくね？
    キックは武器両手持ちでガード中に戦技ボタンでよくね？
    バッシュは盾ガード中に戦技ボタンでよくね？
    突撃バッシュはダッシュ中にバッシュ行動でよくね？
    黄金パリィや鉄壁の盾みたいな特殊な戦技以外はこれでよくね？
    って思ったんだがどうだろ
    少なくとも4つぐらい戦技から外して基本アクションに鞍替え出来ると思うんじゃが（フロムにそれが出来るかはともかくとして）
    2022-07-04 (月) 15:45:54 [ID:gEyOqL1m5hs]
  • あとなんで右手武器・左手素手のLボタンでパンチ出すねん狼みたく両手ガードせんかい
    ターニッシュよ、どんだけ素手の左手ぶんぶんしてもお前は英雄グンダにはなれないんだぞ
    2022-07-04 (月) 15:50:50 [ID:gEyOqL1m5hs]
  • マトモな感性があるゲーム製作者なら対人要素あるゲームにジャンプをボタン一つで誰でも出せるようにしたら、同様にボタン一つで誰でも出せる対空技を用意するんだ
    フロムはマトモではないから用意してないけど
    2022-07-04 (月) 15:54:41 [ID:6MoxDDkIsdk]
  • エルデン以外のオープンワールドゲー何個か遊んでみたけど、エルデンのオープンワールドとしての薄さにビックリした。
    自キャラの性能と探索の楽しさって大事だなって気づかされた。
    2022-07-04 (月) 16:02:13 [ID:kY3OvL18Y0Y]
  • 拳の威力これまでのシリーズで一番低いよねﾀｰﾆｯｼｭ ホーラ・ルー位まで拳の威力あげろ
    2022-07-04 (月) 16:21:56 [ID:pXpCAXoWKiE]
  • 覇者の印さえあれば…
    2022-07-04 (月) 16:31:10 [ID:gEyOqL1m5hs]
  • 聖杯みたいなの出しても広いワールド出した意味が無くなるな
    2022-07-04 (月) 16:36:56 [ID:IBi7MENpTN6]
  • 良ボスも無エ 良モブも無エ トレントもそれほど速く無エ 人もい無エ 街も無エ 水鳥乱舞ぐーるぐる ホストして白霊連れで 一発で即死の修羅道 崖しか無エ 簡悔しか無エ アプデは二月一度くる 俺らこんなゲーム嫌だ
    2022-07-04 (月) 17:07:56 [ID:AZ2zxKeA5Lg]
  • 銭っこさ貯めて別ゲー買うだエ
    2022-07-04 (月) 17:25:34 [ID:gEyOqL1m5hs]
  • そこそこ開発期間があった上で決算に間に合わせたいのか、間に合わせなければならないのか知らんが一回延期出来たのに一ヶ月位しか延期しなくて結果がKONOZAMA

開発期間中と延期中の二回で改善するチャンスあったろうに

2022-07-04 (月) 17:30:39 [ID:rjjD6MM11ps]
  • パリィをジャスガアクションなんかにしたらNPCだろうが対人だろうが常にお願い盾パタしながらお見合いぐるぐるし続けるゲームになるぞ。楽しいと思うか？
    2022-07-04 (月) 17:50:23 [ID:MC4a7qIq00Y]
  • さすがにパリィをジャスガは言い過ぎやったな、スマンやで
    ガードしながらR2（RT）でパリィとかかなぁと思ったが操作手順がちょっと多くなって能動的に出来なくなっちまうか…うーむ
    2022-07-04 (月) 18:28:31 [ID:gEyOqL1m5hs]
  • 入れるならガードしながらしゃがみでパリィじゃない？
    ガード状態としゃがみは共存不可だからあれもったいないんよな。
    ちょっとやりづらいかもしれんが今の操作状況を変えずにパリィを汎用アクションにするにはこれかジャンプボタンくらいしかない
    え、そもそもジャンプもしゃがみもダクソのシステムには必要ない？
    じゃあもう解決じゃね？
    2022-07-04 (月) 18:38:39 [ID:bVKxoOkzJ6g]
  • L2パリィ、□＋L2で戦技でいいんでない　このゲームスピードでワンボタンでパリィ出せないのはキツイ
    まあこんなとこで話してもなんにもならんのだが
    2022-07-04 (月) 18:45:38 [ID:y69TFUdkmGg]
  • ガード中にしゃがみはダクソのキックみたく暴発しそうな気もするな〜。いや、力まなければいいだけなのはそうなんだけどスティック押し込み系の操作はどうしてもね？
    あとジャンプとしゃがみ要らないはガチ
    2022-07-04 (月) 18:45:54 [ID:gEyOqL1m5hs]
  • どうせ、こっちで何十度死にながら対処法を探しても
    アプデで潰しにくるんだろ？

やる意味ねぇよ、このゲーム

2022-07-04 (月) 19:10:41 [ID:7B3Nn7lYiA.]
  • しゃがみといえばしゃがみ攻撃は取り回しのいい短小武器と短弓の専売特許にすりゃよかった
    なんだあの特大剣の威力高い高速刺し
    ファンタジーに野暮とはいえ他の武器と比べても突出しすぎだし肘と腰イカれるぞ
    2022-07-04 (月) 19:12:02 [ID:CaSucY4p4J.]
  • どうでもいいといえばどうでもいいが
    火山館のエーグレーの礼拝堂
    まさか、リトアニア民話の王妃エグレの物語に掛けてんのか？

いくらなんでも捻らなすぎじゃねぇのか
なぜそこで一呼吸おかないの、フロムソフトウェアなのに

2022-07-04 (月) 19:33:58 [ID:7B3Nn7lYiA.]
  • 実況者のエルデン生放送に拾われそうだったのに回線が不安定で参加できなかった…
    2022-07-04 (月) 19:42:37 [ID:P4yU6Oolyzw]
  • 火の祈祷の名前とかセレンとかゴーリーとか、雑なパロディ多すぎるよな
    フロムのセンスの終わりを感じるよ
    2022-07-04 (月) 19:52:19 [ID:7JW9KiCINCo]
  • 火の祈祷の名前マジでだっせえよな…
    なんで大発火とか苗床の残滓とか、シンプルでカッコいい名前をつけれていたのに急にこんなザマになったんだよ…
    十中八九担当が違うからだろうけど…
    2022-07-04 (月) 20:00:02 [ID:FNHeoFlzImc]
  • ジャスガパリィがおねパリ狙いのパタパタになるのが嫌ならパリィ不成立時は一定時間内の構え直しでジャスガしてもただのガードになるようにするか、長押ししないと通常構えにならない（空振りパリィになる）様にすればいいだけだぞ
    エルデンリング開発陣だと短押し・長押しの受付フレームがおかしな事になりそうなのは別の問題だ
    2022-07-04 (月) 20:18:18 [ID:Q1xg31F9.9A]
  • 思えばダクソ３の時点で「フロムらしさ」を保つのは限界だったんだろうな
    SEKIROもフロムらしからぬ王道路線で、その後に出たエルデンは言うまでもなく悪い意味でフロムらしくない
    多分、フロムには今までみたいにゲームを作るもしくは発展させる能力は残ってない
    2022-07-04 (月) 20:26:33 [ID:JON5w18tuJk]
  • とりあえずさ、フロムくんはまだラグ関係の改善が出来てもないのに難しい状態異常つくるのやめよっか？
    なんで黒き刃避けてんのにHP減少とDOTダメは発動すんの？意味ないじゃんダメージ受けてんだけどこんなの出し得の極みじゃねえか
    2022-07-04 (月) 20:27:24 [ID:nmiNe2bV9H2]
  • 雑パロディはミッドサマー村が流行り物を考え無しに入れただけなのが透けて見えてめちゃめちゃ冷めたな
    ご丁寧に崖下の岩のとこにハンマー置いてあるし本当にセンス無い
    遠目に風車見つけて近づいてる間はワクワクしたのに
    2022-07-04 (月) 20:29:36 [ID:3xlY40etVbc]
  • 巨人の火をくらえ！w
    2022-07-04 (月) 20:41:01 [ID:BdrS4kDY7BI]
  • 今回竜の名前とか三本指の祈祷とかパロディ多めだね
    前からベルセルクとかグローランサの影響受けていたとか言われたらそこまでだけど
    2022-07-04 (月) 20:44:26 [ID:LlMph6iAzh2]