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- 容量がいっぱいだったので新設しました。
2022-07-22 (金) 12:18:56 [ID:0dkSd1h0zXU]
- 新設感謝です
攻略本発売今日だっけ?
どんなことが書いてあるか気になるな2022-07-22 (金) 12:21:43 [ID:Z6kht2x0w7g] - ※本書の記載には意図せぬ不具合が含まれる可能性があります。
2022-07-22 (金) 12:52:17 [ID:XK4schZMtRs]
- 売り上げが左右されるから暫くアプデもないだろうな。
2022-07-22 (金) 12:59:47 [ID:Ufsa2ohI31Y]
- これもし攻略本の内容がアプデで変わるならアプデで記載情報がアテにならなくなるような物売ってるって事よね
2022-07-22 (金) 13:03:46 [ID:cfQVzjRPatM]
- 新設ありがとうございます。15は草
2022-07-22 (金) 13:25:54 [ID:qfOpGmhaJZo]
- アプデで内容が変化しても後からDLC含めた完全版攻略本出せばﾍｰｷﾍｰｷ(その後に修正が来ないとは言ってない)
2022-07-22 (金) 13:40:22 [ID:OI0D1S0MeQw]
- エルデンリングTRPG出るってさ これもダクソの流用だったら少し面白いな
2022-07-22 (金) 14:18:34 [ID:xyS4czYt26o]
- なんか今作はDLCなさそうだな
良くも悪くもマレニア以上にインパクトがあるボスを作れるとも思えない2022-07-22 (金) 14:53:44 [ID:O.Gu8zvs0Do] - おお感謝、しかし感謝
TRPGってクトゥルフのダイス振って6D3とかそんなイメージしかないんだけど、エルデンでそれやるの？2022-07-22 (金) 15:06:58 [ID:X04mp9PAtIc] - やったことないしうろ覚えだけどダクソTRPGは6面ダイスをいくつか振って出た目をスタミナに見立てて攻撃・回避・防御・アイテムその他に割り振るターン制の戦闘だったな
ステ振りとかまんまダクソでバランス取るのめちゃくちゃめんどくさそうな記憶がある2022-07-22 (金) 15:14:15 [ID:ZIcSWOkdo/c] - TRPGってどうやって作るつもりなんだろう…
戦技とか全部設定とパラメーター作れるの？
大量にある武器と防具の数値設定出来るの?
ストーリーに関しちゃGMがオリジナルの話作ればいいだけなんだけどゲーム本編のあの杜撰さを見たら他の部分考えたら無理だろ
それとも他者が作ったオリジナルの話を追加要素、もしくはDLCに取り込もうって魂胆なのか?
ネンドロイドといい相変わらずゲーム本編以外には積極的にするとかゲームクリエイターとしてプライド無いのだろう?2022-07-22 (金) 15:20:15 [ID:F1u2iR.fKso] - 攻略本、控えめに言って燃えるゴミらしい
しかもアプデを犠牲にしてまでデータ合わせたくせに現行verと合わない数値がある模様
これがフロムだひれ伏せぃ2022-07-22 (金) 15:20:17 [ID:.XcZdxTcNWU] - 今攻略本とか他のゲームでもあんま売れないだろうに
ましてやゲーム内情報のみってw2022-07-22 (金) 15:26:58 [ID:MU4pupy5Gf6] - 次のアプデまでコンプリートなガイドの為に、どのくらい待たされるのだろうか。でも、amazonとかレビュー良いんだろうな。
2022-07-22 (金) 15:39:15 [ID:Ufsa2ohI31Y]
- よく売ろうと思ったな……よくTRPG作ろうと思ったな……
2022-07-22 (金) 15:49:26 [ID:0OiQkGt7j.6]
- 囮に写身よんで後ろからタコ殴りするだけのTRPG
斬新だ2022-07-22 (金) 15:53:06 [ID:zckJHdIJy5s] - 攻略本の数値間違ってるってのが本当なら、やらかしたのはフロム側なのか編集側なのかどっちなんだろうね
今までの修正の感じだとフロムの持ってる(想定してる)数値とゲーム内の数値が違う可能性すらある
まあ確かめようがないけど2022-07-22 (金) 16:13:50 [ID:HkzbgE4Nbqc] - 今更だな
細かい数値が気になるような精密なゲームじゃないし2022-07-22 (金) 16:25:00 [ID:zckJHdIJy5s] - TRPG風エルデン
マレニアとの戦闘を開始します。
遺灰「写し身の雫」を召喚します。○D○で成功です。
武器「屍山血河」の戦技「死屍累々」を行います。○D○で成功です。
マレニアの行動を決定します。○D○で死屍累々を回避します。
マレニアへのダメージを決定します。○D○で○ダメージを与えます。
TRPGってこんな感じ？控えめに言ってもクソほどつまらなそうなんだけど？
2022-07-22 (金) 16:34:39 [ID:nmiNe2bV9H2]
- まぁやっぱりというかそんな気はしてたが
攻略本でても当日アプデとかいう気の利いたことは無かったなｗ2022-07-22 (金) 16:37:06 [ID:NZbRx4L15sA] - サイコロでバランス取れるからフロムが調整するより良ゲーになったりするかもよ
2022-07-22 (金) 16:37:07 [ID:zckJHdIJy5s]
- 攻撃を回避してもサイコロの出目次第でマレニアの体力が回復する超高難度()TRPGなんだ
1000回倒せば公式から余り物を貰えるかもしれないぞ2022-07-22 (金) 16:40:16 [ID:.XcZdxTcNWU] - クトゥルフとかだと環境を利用した戦闘を許される場合もあるけどあれが例外なだけで基本ターン制のRPGだし絵面がつまらんのは仕方ない
そもそもTRPGの本命はRPだぞ
エルデンの世界観でRPしたくなるようなキャラも居ないけど。あれ？これいる？2022-07-22 (金) 16:41:44 [ID:mhiAea0JxNA] - エルデンTRPGの想像つかなすぎて、ダクソTRPGの動画見てみたけど…これ、つまんないのでは…そもそも動画数も無いし…
2022-07-22 (金) 16:52:19 [ID:r08jtgGErt2]
- そう言えば褪せ人って基本一人だよね。TRPGって複数人でやるイメージだけど鉤指でもだすんか？ボス倒すたびにスーッと消えていくんか？そんでもって呼び出すたびにダイスチェックで呼び出しの成否判定出すんか？
2022-07-22 (金) 17:01:36 [ID:nmiNe2bV9H2]
- あ、あとTRPG自体がつまらないって言ってる訳じゃないです。TRPGの動画見るの好きだしプレイヤー同士のキャラになりきった掛け合いとか面白いし。
ただそれらの要素とエルデンの戦闘やらキャラの要素が致命的にあってなさそうでクソほどつまらなそうなんだけどって事です。2022-07-22 (金) 17:04:47 [ID:nmiNe2bV9H2] - 発表されただけで内容想像されてボロクソ批判されてるTRPG君草
2022-07-22 (金) 17:14:12 [ID:d2UQmhWxRZQ]
- まぁ待て、もしかしたらソドワやクトゥルフ並みに流行るかもしれんぞ。そうなったらなったで2022年にもなってシリーズ集大成を謳っておきながら子作品のTRPGよりつまらない渾身の最新作ということになるわけだが
2022-07-22 (金) 17:26:29 [ID:TEEdGkKMlZQ]
- そもそもソウルシリーズは自由なRPが出来る所がウリの一つだから、TRPGでやる必要がないのよね
アクションが苦手ならそれこそクトゥルフTRPGでもやればいいってなるし2022-07-22 (金) 17:28:19 [ID:mhiAea0JxNA] - 地下墓にインプ置いたやつは二度とゲームつくらないでほしい
これ以上ないくらい角待ちがつまらない2022-07-22 (金) 17:30:57 [ID:UhnK4jj0qOo] - 要するに肝心のゲーム本編がひどい出来だったから関連作が出てきたところでなんも期待できないと思ってるんすがね…
2022-07-22 (金) 17:32:41 [ID:.XcZdxTcNWU]
- 「その花は根っこがしっかりついてて動かない感じ？じゃあ離れたところから矢を撃つね」
「あなたの周りに急に光が現れ始めた。気づけたかどうか判定してね？あ、失敗した？なら回避ロールをどうぞ」
エルデンリングのダメなところの一つって「プレイヤーの創意工夫を前もって潰すこと」だと思ってるんだけど、これ本当にTRPGにするつもりか？TRPGの醍醐味の一つなんだが？
2022-07-22 (金) 17:37:39 [ID:G9xnLIRI202]
- 周囲は切り立った崖ですか？なら崖っぷちまで下がって落下死を狙います。
分かりました、回避どうぞ。成功ですね。英雄のガーゴイルはそのまま見えない壁にぶつかり貴方と同座標にいます。毒吐きします。回避どうぞ。あ、至近距離なのでマイナスかかりますね。もう片方のガーゴイルも毒吐きです。さらにマイナスかかります。改めて回避どうぞ。
クソゲー
2022-07-22 (金) 18:01:49 [ID:qhIy2TjRnd2]
- ダクソTRPGの時点でRPしづらい処理重いデータ無駄に多い成長がダクソまんまのステ振り方式でバランス取りづらい設定の補足が無いシナリオやダンジョンギミックの調整が死ぬほどめんどくさいその他諸々でめちゃくちゃ遊びづらかったのに、エルデンTRPGとなるとどうなるんだろうな
普通のTRPGはちゃんと遊びやすいように世界観が工夫されてたりシステムの省力化を測っていたりして感心するぐらい親切なもんだけど、やっぱり硬派気取ってんのかな ガープスじゃねえんだぞ2022-07-22 (金) 18:09:31 [ID:nsSUqTwPgCM] - 攻略本本屋に出てるのなた興味本位で買ってみようかな
どういうことが書かれてるのか悪い意味で気になってるしｗ2022-07-22 (金) 18:54:05 [ID:WyTMY5wGTtU] - 今調べたら2700円もするのかよ…
無駄金使う気は無いので立ち読みで済ませるわ2022-07-22 (金) 18:56:06 [ID:WyTMY5wGTtU] - ファミ通でサンプル出してるけどマップ関連以外は劣化神攻略wikiみたいな感じだな
2022-07-22 (金) 18:58:49 [ID:nsSUqTwPgCM]
- そもそも攻略本ってどの層が買うんだ？
攻略法見つけるのってアクションゲームの醍醐味だし、
勝ちたいだけなら攻略wiki見りゃええやろ。2022-07-22 (金) 19:28:59 [ID:qQeWnCXU/Is] - 開発裏話とかキャラ設定とかモンスターの生態とか載ってる設定資料集みたいな攻略本なら普通に買うかな…
2022-07-22 (金) 19:32:13 [ID:evO.oD3J9hA]
- クソみたいなHPが顕になるなら面白いかもしれん
2022-07-22 (金) 19:51:38 [ID:CyxQld6SZ0E]
- 「ELDEN RING」は、 今後、 ゲームだけではなく生活の中でも触れていただけるようさまざまな領域で展開していきたい
とか言ってたけどゲーム本編に力入れてほしかったわ。今俺がエルデンリングというコンテンツで触れてるのここの不平不満板位だし2022-07-22 (金) 20:01:48 [ID:mut78xTVCAk] - つまりモーグASMRが出る？
2022-07-22 (金) 20:04:05 [ID:mM1D544z3ss]
- モーグも変態要素詰め込みすぎてきっついわ
2022-07-22 (金) 20:10:48 [ID:1R2cijgrivQ]
- ぶっちゃけ上の商品だすぐらいなら、何も添削してない原本の設定集出してほしい
2022-07-22 (金) 20:11:00 [ID:YmQOORWl.XE]
- マレニアイメージの香水、そうめん「蟲ノ糸」
2022-07-22 (金) 20:14:37 [ID:vkZPCBmppVM]
- HPは出てるな サンプルに出てるアステールが11170だってさ
2022-07-22 (金) 20:28:16 [ID:nsSUqTwPgCM]
- 一番触れられるべきゲーム本体が、起動すら躊躇うお粗末な有り様のまま放置でグッズの周辺展開、ですか。😩
稼げる時にかき集めるのが商売なのは解るけど、ゲーム本体の改善という信用信頼を放棄したままやっても、長続きしませんよ？2022-07-22 (金) 20:28:24 [ID:g72lqEZWas2] - 恥ずかしながらNPCイベントとか自力で見つけれずにこのサイトのお世話になったわ
自分で言うのもなんだがかなりの攻略力があるつもりなんだが無理すぎた
攻略サイトがなかったら俺も攻略本を買ってたかもしれない
イベントと言えばエンディング分岐もだが
Twitterでニワカどもが
「エルデのエンディング分岐て意味ある？」「エンディング分岐しょぼすぎね」
とかほざいてたから
頭がカッーーーーとなって信者みたいに
「フロムゲーはじめてか？これが神フロムゲーの伝統のエンディング分岐だ」と言い返してやりたかったが
冷静に考えて見れば至極当然の指摘だったので納得したｗ
2022-07-22 (金) 20:28:30 [ID:tByuxpVXAJ6]
- 生活の中でも触れていただけるようさまざまな領域で展開していきたいって言うならTwitter少しはまともに動かせよ。とは思う。
2022-07-22 (金) 20:34:35 [ID:dhyngFLzUTM]
- フロムゲーとして今までと全く同じようなダクソ形式のエンディングなのが良くなかった。エルデンリングになってから規模観やらが違くなってるしもっと大きな動きを感じられるエンディング分岐になればよかったと思う。
ダクソに囚われないように世界を広くしたのに結局色んなところで囚われてて中途半端にも程がある。
そして変わらないことで変える。とか言うよく分からん言い訳にしか聞こえないことを言い出す始末。
変わらないにしても中途半端に変わってる部分との相性が悪すぎるんだって…2022-07-22 (金) 20:39:34 [ID:dhyngFLzUTM] - 確かエルデの地って死んだら黄金樹に帰ったはずだから、それを利用してエルデの王になったら、死んだ人達生き返らせるぐらいの挑戦はしても良いんじゃないですかね。フロムさん
2022-07-22 (金) 20:49:03 [ID:YmQOORWl.XE]
- たしかに、エンディング分岐がしショボいのはフロムあるあるかもしれない。でも別にそのエンディング分岐のショボさはフロムゲーの良さとして評価されてた訳じゃないし、そこは変えていい場所なんだと思うんだよなぁ
特に、今作はダクソシリーズじゃなくて新規IPなんだから2022-07-22 (金) 20:50:43 [ID:GIwb4NFcVMQ] - ダクソに囚われるどころか「今回のダクソ4はなんとオープンワールドだ！」と言われた方が違和感ないレベル
2022-07-22 (金) 20:59:23 [ID:wGOI83QS512]
- デモンズ→ダクソは、実質2作目で気にならなかったが
エルデンリングは、流石にダクソ3、デモンズから進歩なさすぎだよな
わざわざ原作者つけたストーリーも見せ方になんの変化もないからいつものダクソになっている
進行がそのものが変わるような分岐もなく、イベントを完了していると最後にサインがあってエンディングがちょろっと変わるいつもの
最早それしかできないんじゃねーかなと勘ぐってしまう
別に精神的続編をかまわないけど、無駄にダクソ引きずってる2022-07-22 (金) 21:01:38 [ID:A0ABVV7E7lM] - 仮に新ダークソウルとかダークソウル外伝とかダークソウル4なら、うん、ダクソだな～って納得してたけど
宣伝から肩透かし感半端ない2022-07-22 (金) 21:04:30 [ID:A0ABVV7E7lM] - 公式コンプリートガイド、試し読み部分に目次あるから見てみたけど設定資料もインタビューもなんもねえわ 敵もNPCもロケーションも1つ半～1ページで片付けて武器魔法戦技のデータはこのwikiのがよっぽど充実してる コラムも合間にほんのちょっぴり挟まってるだけっぽい しかも大盾のタリスマンの効果説明がガード時のスタミナ消費量-10%って書いてあるんだけどひでえなこれ
2022-07-22 (金) 21:06:21 [ID:nsSUqTwPgCM]
- エルデンリングTRPGのGM楽しそう
2022-07-22 (金) 21:09:57 [ID:CseuU3S.wdQ]
- 凄い！大盾のタリスマン強いじゃん！
…まてよ？指紋石の盾と併用すれば最強では？？？勝ったな！2022-07-22 (金) 21:11:39 [ID:dhyngFLzUTM] - デモンズ→ダクソは実際のところデモンズ2を作ろうとして作ったんじゃないっけ。デモンズの版権がソニーにあってフロム単独で作れないから、ダクソっていう別のIPで出したっていう
2022-07-22 (金) 21:18:59 [ID:AQ4uDJCbsTc]
- 戦闘システム全般も流用という名のパクリなのにつまんなくなってるから劣化してると断じられる。これが一新したシステムの結果ならまだ反省点やら改善点やらで次に期待が持てるが散々擦ってきたシステムでつまらないのはセンスがない、アイディアがない、どうしようもないとしか言えない
2022-07-22 (金) 21:20:43 [ID:r1fS5BS7DyA]
- ダクソは冒険が終わった達成感とボスに勝った達成感で脳が多幸感いっぱいな所にボスとED曲が良かったからED自体がシンプルでも全然気にならなかった。曲聴きながら恍惚としてたよ。エルデンは一番力の入ってるラニEDでも、うーん…よく分からないうちに終わった作業という感じ。曲も頭に残らない。
2022-07-22 (金) 21:34:02 [ID:yQgVXScOBCw]
- 進行がそのものが変わるような劇的な分岐とか欲しいよな
こんなこと言うと「エアプなのか？あっただろ」とか言われるかもだが
求めてるのはそんな程度じゃない
フロムの中だと天守閣の梟の選択肢が一番近いかな
他のエンディングが見たいからもう一周したいと思わせるくらいのものが欲しい
これまでだとセーブしておいて巻き戻して他のエンディング一気見すればいいって感じだ
2022-07-22 (金) 22:05:19 [ID:tByuxpVXAJ6]
- 狂い火ルートだとメリナやヴァイクがラスボスになる位の変化は欲しかった
2022-07-22 (金) 22:17:12 [ID:gdGY0/Days2]
- モーグウィン王朝開闢とかライカードと一緒に大いなる意志に挑むエンディングがあってもよかったんだよ
ヴァレーのイベントや火山館加入はルート分岐だと思ってたのにさぁ2022-07-22 (金) 22:27:30 [ID:vGAW62kYbP6] - UndertaleのＧルートとか隻狼の修羅ルートみたいなストーリーの進行自体が大きく変わるルート分岐ってことでしょ？分かる。そういうの欲しかった。
なんというか殆どのエンディングアイテムや重要なイベントとかボス戦とかは全部一周で片が着くんだよね
散々言われてるけど各勢力に過去作で言う制約みたいな感じで所属して分岐してけばよかったのにと思う。2022-07-22 (金) 22:29:47 [ID:dhyngFLzUTM] - なんというか、せっかく神を喰らうとか言ってるんだから、火山館イベとラニイベ進めてたら害獣討伐後神を喰らったライカードを、ラニと協力して倒すみたいなイベント戦もありだと思うの。
2022-07-22 (金) 22:41:57 [ID:YmQOORWl.XE]
- 火付け、けもいし、嵐脚を見ればわかるが発生早い技に火力と有利F与えると対人要素あるゲームは壊れるのよ。ジャンプ動作付けたなら対空技を大体のビルドに与えなきゃならないのよ。短剣や直剣の速さで大型武器振れたらいかんのよ。リーチある技は硬直や威力控えめにするのが基本なのよ。ノーリスクの回避+硬直キャンセル技を安易にばら撒いたらダメなのよ。何もかも単純にセンスがないわ。
2022-07-22 (金) 22:52:50 [ID:31K0GttxlGI]
- 各勢力の誓約でシナリオ進行が分岐してエンディングが変わるなら、だりーだなんだ言いながらも、周回する動機になるのにな。
騙して悪いが、お前は餌な。は捻りが足りなさ過ぎる2022-07-22 (金) 22:55:16 [ID:TH1jTNKvUYc] - 火山館や狂い火なんてのは分岐しやすいよなぁ
セルブスのイベントでラニに瞬殺されるけど、いっそのこと本格的にラニと敵対して神人たるラニと戦えてもよかったとも思う
開発が大変？・・・せやな。2022-07-22 (金) 23:04:06 [ID:A0ABVV7E7lM] - 周回に殆ど旨味がないのがね
２周目以降解放されるルートとか、分岐のいくつかを終わらせることで解放させるルートとか入れればいいのに2022-07-22 (金) 23:05:22 [ID:uDXyLzTKRcI] - ヴァイクやバルグラムがフィギュア化されるけど、この二人フレーバーテキストでは大層な設定ついてるみたいだけど現状重要なこと喋るわけでもない侵入NPCじゃん
そこまで推すならもっとしっかりゲーム本編でストーリーにがっつり絡ませてよ2022-07-22 (金) 23:55:55 [ID:tXE3p5ZjwGk] - DLCで深掘りして神ゲー！みたいな？
2022-07-22 (金) 23:59:07 [ID:h9Iitts3bio]
- DLCでストーリーは改善の余地があるけど戦闘システム面はもうどうしたら良くなるのかビジョンすら持てない
DLC恒例の現状の戦闘バランスに風穴を開けるような、DLC購入者特典みないな壊れ戦技、武器、スペル間違いなくあるだろうし2022-07-23 (土) 00:11:41 [ID:yCb94OHVwjE] - 誓約なくなったの残念だけど今のワンパン環境で対人関係の誓約やらされたらストレスで毛根が死んでたと思う
2022-07-23 (土) 00:27:47 [ID:TqtUobCUuQY]
- バルグラムはなー PVで主人公装備みたいな扱いでNTでも最初期の円卓の騎士でネームドキャラと明かされたからすわアルトリウスみたいな枠かとめちゃめちゃ期待してたんだが……
狼の戦鬼、俺がやりたかったエルデンリングと実際にやったエルデンリング双方の象徴2022-07-23 (土) 00:53:35 [ID:3xlY40etVbc] - DLCの話多いけど現状あるかも分からんし根腐れしてるからDLCくらいじゃどうにもならんどころか悪化する可能性すらあるからあんま期待できないかなぁ・・・
ダクソ2みたいにED追加とかあるかもしれんが2022-07-23 (土) 01:14:36 [ID:0zeFktNR612] - この状況でDLC来て神ゲーになるか？
仮にゲールみたいな良ボス来てもどうせちいかわとかであっさり倒して「マレニアの方が良かった」とか言われるのがオチだと思うぞ2022-07-23 (土) 01:24:16 [ID:nmiNe2bV9H2] - DLCが来たとしても、OWの薄っぺらさをさらに薄くのばすことになりそう。コンテンツの消費スピードから言って一ヶ月ともたずに飽きられるだろうし。ここでの不満にボリュームの少なさを上げる人はほとんどいないから。個人的には物理的でも、転送門でも良いから、現状のマップを全追憶レガシーをつなげるようにコンパクトに縮めて周回しやすくしてくれた方が助かるな。
2022-07-23 (土) 02:00:38 [ID:Ufsa2ohI31Y]
- とにかくPvE(ソロマルチ含む)がストレスゲーになっているのが根源の一つなので快適に暴れられる壊れ装備やシステム面・褪せ人性能のアッパーが追加されるだけでも少しだけマシになると思う
2022-07-23 (土) 02:24:14 [ID:OI0D1S0MeQw]
- 鍛石の交換システム欲しい…欲しくない？
数個の鍛石１があれば鍛石２が１個手に入るとか、逆に鍛石２が１個あれば数個の鍛石１と交換できるみたいな。
順路どおりに進めなかった自分が悪いっちゃそうなんだけど、初見リエーニエより先にケイリッドを進めてたから高いレベル石ばっか手に入って武器が中々強化できなくてな…。
オープンワールドのゲームなんだから、どこからでも不自由なく攻略できた方がいいと思うんだがね。2022-07-23 (土) 02:56:30 [ID:gPVWQ1qjdP2] - そもそも鍛石こんなに【1】【2】…って種類用意する必要あった？
単純に強化すればするほど必要な鍛石の数がめちゃめちゃ増えてって、先のエリアに行けば鍛石が10個とかまとめて落ちてて入手量も増えていく、とかで良かったんじゃないかと2022-07-23 (土) 04:37:10 [ID:aP6wOLhji2E] - 今更ながらローリングで落下硬直キャンセルできないのイラつくな
2022-07-23 (土) 06:46:51 [ID:U4NF8rL/pBA]
- というかこのゲーム攻撃マジでヤーナムステップ必要だと思う。死屍累々だって衝撃波だってヤーナムステップですぐ抜けられそうじゃん
2022-07-23 (土) 06:55:36 [ID:YmQOORWl.XE]
- YmQOORWl.XE
銃パリィも追加で頼む。敵の延々と続く攻撃を咎めるのに必要
まあそうなると、ほぼブラボになってしまうけどｗ
ブラボって実によく考えられて作られてたんだなと実感するね2022-07-23 (土) 08:12:09 [ID:KMGIdOYs4G2] - プレイヤーがブラボの狩人の性能になったらマシはなるだけど面白くなるとは思えんな
超強武器が追加されてもボスの不快さやストーリーの意味不明さも変わらないしちょっとやそっとでどうにかなる規模でもないでしょ2022-07-23 (土) 08:57:38 [ID:vHUCAaCW9jE] - 敵の攻撃にタイミング合わせて攻撃やガードで弾き（盾ならパリィ）、みたいなので
もちろん遅延は無しでお願いします2022-07-23 (土) 08:58:22 [ID:uDXyLzTKRcI] - リゲインは一応あるけど、終盤でしか使えない&引き継ぎできないっていう
2022-07-23 (土) 09:03:52 [ID:gdGY0/Days2]
- 今までのソウルシリーズって面クリア型の横スクロールアクションゲームを3Dにした作品、だから出てくる物は基本全部敵、時々お助けNPC、限られたリソースでクリアを目指す、エンディング分岐も大きく差はつけない、という当たり前の内容だった
対して、エルデンリングは、いわゆるフィールド探索型の日本製RPG（ドラクエ1とか）を3Dにした作品、なのに出てくる物は基本全て敵、お助けNPCは時々で時限制高く全部死ぬ、有限アイテムやノーヒントアイテムも多いという状態で、これは2Dに戻したときに、思いっきりクソゲーになる要素しかない
ソウルシリーズをオープンフィールドにすれば良いっていう企画コンセプトから破綻していたんだよ、そもそも
ソウルシリーズをオープンフィールドにすると、どういうゲームになるかって着想が無かった2022-07-23 (土) 09:15:36 [ID:MzV2sj4avAE] - ソウルシリーズの大ファンでずっとソウルシリーズが続けばいいのにと未練がましく思っていたけど、皮肉な事にエルデンリングでやっと卒業できそう。
エルデンリングが初フロムゲーだったらこんなもんかと受け入れられたかもしれないけど、過去作やってるからこそ粗が目につく。
数の暴力はつまらないってダクソ2があれだけ不評だったのに何故劣化して帰ってきたのか理解できない。
今後のアプデで自キャラの操作性能上げる(ブラボステップ導入かせめてダクソ3くらいに快適にしてほしい)敵の配置や火力の見直し(特に後半ステージ)雑な複数ボス撤廃(雑にコピペ2体+お供に出血犬にはうんざり)くらいは最低限やってくれないともうフロムのゲームは動画勢でいいやってなりそう2022-07-23 (土) 09:30:51 [ID:TQ0GlJXAoTM] - なぜそうなったかはわからないけど。前板でのコメントの新人がソウルゲーどっぷりってところを仮定すると、ソウルシリーズを基点に作品作りを出発してしまったのかもね。だから「ソウルのこれをこういうふうにしていくと難しくなる（楽しくなる、謎解きが増える、世界が広がる）」という発想しかうまれなかった、そして管理職のコミュニケーション、現場の現実を見極める力不足、ユーザー目線不足が重なった。結果、客観的な視点が抜けてしまい、今回の作品に表出したのかも
と、書いていてそれでもこの雑さはなんだろうと思ったら、ほしをみるひとだわ
通常攻撃が無価値になる点もまさに。あれが3Dアクションになったような作品
2022-07-23 (土) 09:39:34 [ID:MzV2sj4avAE]
- 俺はもうエルデンリング見限ってるから余程の改善がされないと起動させる気すらないよ
こんなこと言うと「どうせ掌返ししてまたやるんだろ?」って煽る人居るのだろうが寧ろ掌返しするほどの改善が出来るのならしてくれって思う2022-07-23 (土) 09:41:48 [ID:vHUCAaCW9jE] - 俺もエルデンリング発売前は「これこれ！俺はダークソウル4がやりたかったんだ！」って思ってたけど、もう今は「ダークソウルはもういいや。次のステージに進んでくれ」って思ってる。
2022-07-23 (土) 09:44:38 [ID:E4JQFlhcJ/g]
- ホントのダークソウル4ならまあここまで文句はない。
劣化ダークソウル4なのがいけない。2022-07-23 (土) 09:59:02 [ID:6bSuOR7Lb/I] - むしろ最初からダークソウルは3で綺麗に終わったしもういいと思っていたのにこれだ
2022-07-23 (土) 10:17:53 [ID:3xlY40etVbc]
- 寧ろこれがダークソウル4というのもおこがましい、ダクソの形をした何かだろこれ
2022-07-23 (土) 10:24:42 [ID:YmQOORWl.XE]
- 戦技ゲーの癖に戦技はおまけみたいなUIしてるのが開発者まったく戦技ゲーになるの想定してなさそうで笑える
2022-07-23 (土) 10:44:42 [ID:std4nsR.tmU]
- 宮崎のインタビューかなんかで新人が頑張り過ぎちゃいましたって言ってたしそもそも製作スタッフがダクソ作った人ですらないと思う、というかダクソの敵のモーション作った人とか違う会社に転職したってあったし、テキストもマップもほとんどダクソに携わったスタッフいないんじゃないかな、ユーザーからしてみればフロムでダクソテイストのゲームってだけでダクソ作った人だわーいって飛びつくけど実際は違うんだよね作ってる人
2022-07-23 (土) 10:49:08 [ID:M0fzSCc3UME]
- つまりフロムゲーにどっぷりのゲーム作り素人がフロムの素材を使ってスーパーダクソメーカーしたってことか
作る側は楽しそうだなそれ2022-07-23 (土) 10:58:11 [ID:nsSUqTwPgCM] - デモンズダクソ作った頃は「おもろい厨二ダークファンタジー作品作ろうぜ！」→「おお！こんな設定おもろいんちゃう？こんなボスおもろいんちゃう？こういうゲームシステムは設定とマッチしてておもろいぞ！」ってなってたと思うけど、エルデンリングは「ソウルライク死にゲー作ろうぜ！」→「おお！こうしたら難しいぞ！このままだとダッシュや間合いで避けられる簡単なゲームやから衝撃波追加や！これは神ゲーになるぞ！」って作ったんだろうなぁと思う。
2022-07-23 (土) 11:04:18 [ID:wKdj32CuZQ2]
- ただ辛いだけで味付け適当具材は放り込んだだけ、それが今のエルデンリング。
2022-07-23 (土) 11:07:33 [ID:dITc4pHnfho]
- ttps://eldenringpvp.net/
対人バランス改善をフロムに呼びかけてる海外のサイトを見つけた。
アンケートもあって答えられるようになってる。
興味があれば是非。2022-07-23 (土) 11:12:03 [ID:6bSuOR7Lb/I] - 代を重ねるごとに当初の志は忘れ去られ形ばかりを真似た出涸らしになっていくのダクソとかブラボに出てくる組織あるあるじゃん
2022-07-23 (土) 11:14:25 [ID:3xlY40etVbc]
- 公式で攻略本出したらもうそこから齟齬が出るような抜本的調整はできないってことだろ？もう終わりだよおしまいおしまい
2022-07-23 (土) 11:23:23 [ID:zKhUzY9aH16]
- 未だに不平不満板のが伸びるゲームて
2022-07-23 (土) 11:29:23 [ID:c.Szx5qu25w]
- 最初鬼の首をとったように夜と炎と血の斬撃とついでにラダーン弱体化したから次は絶対出血腐敗だと思ったのに未だノータッチだしマレニア1000回倒した人に表彰送ってたからフロム的には今のバランス調整が一点の瑕疵も無い完璧な完成形なんだぞ異を唱える者などいよう筈もない
2022-07-23 (土) 11:31:59 [ID:3xlY40etVbc]
- カーリア城以降モチベ保てなくて1ヶ月放置してたわ…なぜか今作は作業やらされている感があるんだよなぁ
2022-07-23 (土) 12:12:22 [ID:BvR8.cdorzw]
- 名作DS3のレベルデザイン、ゲールなどの名ボス作った人が辞めた後にDS3のシステムの丸々流用して作ったダクソコピペのエルデンリングの出来を見る限りはその辞めた人やDS3スタッフが優秀なのであって、宮崎が実績を一人占めしてるだけの無能だということがわかったわ。毒沼で何の面白さが生まれるのか。インタビューで偉そうなこと言うわりにvEもvPもゲームバランス歴代一悪いからな
2022-07-23 (土) 12:53:28 [ID:Lg4H1MTYJgs]
- 血の斬撃なんかなんでナーフしたのか今じゃ意味不明だもんな
弱体化前の血の斬撃の完全上位互換の死屍累々が放置されてる時点でやった意味ないだろ
血の斬撃の今の利用法って知ってるか?
HP減らすためだけのもので攻撃とかには一切使われないんだぜ?
霜踏みとかは「使い難くなっただけ」なのにこっちは完全にゴミになった2022-07-23 (土) 12:55:58 [ID:HVtDpbZe5HE] - ダクソ3の時の攻略本はアプデ重ねて噛み合わなくなった情報満載だったなぁ。
触媒の威力倍率の項目なんて、全部100で何にも合ってなかったし
だからといって、エルデンリングに修正アプデが来るかっていうと、まぁないな。2022-07-23 (土) 13:01:46 [ID:H07GsJ3rrqg] - 霜踏みも判定が消失するバグあるから8割くらい死んでるようなもんよ。血の斬撃は威力こそ未だ高いままだがちいかわのノーリスクなんとかなれー！という最上位があるのに自傷ダメがでけえ。血の斬撃の自傷ダメこそちいかわに与えるべき
2022-07-23 (土) 13:07:03 [ID:wmVC/8juMVc]
- どこのレビューサイトでもすこしでも欠点とか書くと即消されるかＢＡＮされるんだがやべぇな。５ちゃんとかこういうwikiくらいしかバグについて言及できる場所がなくなってるんだが。ここまで来ると宗教だぞ。
2022-07-23 (土) 13:21:03 [ID:wVMnMWzNtdM]
- 最近は英雄墓のチャリオットすら擁護されてるらしいし遅れて買った一周目ユーザーとイカれた信者しかもうやってないよ
2022-07-23 (土) 13:30:05 [ID:u0Dqh7GU/5I]
- 欠点を修正するより指摘する人を消した方が早くて楽で儲かるとフロムが学習したからな バンナムにも指南を受けてそうだ
2022-07-23 (土) 13:35:41 [ID:nsSUqTwPgCM]
- 月隠ちいかわみたいなお手軽最強火力武器とその他で格差がありすぎるせいでオンライン死んだでしょこれ
ｖEだとお荷物、vPだとワンパン運ゲーで武器の火力差で面白くなる要素ないと思うけど2022-07-23 (土) 13:49:32 [ID:UhnK4jj0qOo] - >>霜踏みも判定が消失するバグあるから8割くらい死んでるようなもんよ
このバグはナーフされる前からあるのでほぼノーカウントだよ
これを含めても霜ふみは強すぎた
2022-07-23 (土) 14:13:20 [ID:c8BPFwYnu.Q]
- 霜踏みは効果が強かったのかもしれんけど
ボタン反応する害悪AIとかを釣るのにも未だに便利すぎるね2022-07-23 (土) 14:35:35 [ID:8krZnzvg37.] - DLC内容だけ完璧なものにして、「エルデンリングの崩壊」を理由に本編でのぐちゃぐちゃなバランスとちぐはぐなストーリーに無理やり辻褄合わせてくれてもいいよ
2022-07-23 (土) 14:50:20 [ID:hIr4mARQ4fk]
- 血の斬撃のナーフは、入手タイミングを最序盤（ハイト砦）にしたことによる犠牲だと思ってる
バラ教会で血の貴族を倒した時に初回確定ドロップにでもしておけば、ナーフ以前の威力は入手時期や報酬としてバランス取れてたのかもしれないよね2022-07-23 (土) 14:57:54 [ID:eCP798N45fY] - 血の斬撃や霜踏みとか ナーフするにしてもダメージだけやって、それでもまだ強いならモーションにも手を加えたらいいのに、一気にナーフしたのは謎
それで弱くなりすぎても強化しないだろうし2022-07-23 (土) 15:07:06 [ID:gdGY0/Days2] - ストーリーも探索も戦闘もバランスもオンラインも全部ダメ
正直良くしようと思ったら作り直しレベルの出来だからこのゲーム終わってるわ
DLC出そうがアプデしようがもう触る気になれん2022-07-23 (土) 15:26:50 [ID:bK20INyNrfA] - このゲームで得られることってこれをやったユーザーが、自分が社会人になったときにこんな事にならず、ちゃんと物事の本質を見極めて仕事をしようと思えるぐらいだよ。
2022-07-23 (土) 16:06:57 [ID:YmQOORWl.XE]
- ダメージと消費とモーションを一気にナーフ、みたいな調整はフロムのお家芸。1つの対象に2〜3パラメータを一気に変える、調整が絶望的に下手、成長してねーんだわ
2022-07-23 (土) 16:10:34 [ID:MzV2sj4avAE]
- ちょっと弱くすればいいだけなのに、メチャクチャ弱くなるまで修正するからな!フロムは!
2022-07-23 (土) 16:32:37 [ID:nA7of6T2Vvo]
- オープンワールドの癖に強化基準がアイテム依存なのがそもそもおかしい。そりゃ二週目からゴドリック無視するよね。
駆け抜け推奨の糞モブはフィールドの探索を邪魔しかしてない。デカラス、デカイヌ、デカ熊、デカタコ、欠片も旨味がないモブ配置してどう探索を楽しめと？
非アクティブにしてちょっかいかけたら強いなら、まだわかる。それでも何も旨味がなきゃ初見以降は駆け抜けるよね
2022-07-23 (土) 16:43:23 [ID:WpBTQkaHwww]
- せめて褪人の身体能力がもう少し高ければデミゴット達と渡り合えて楽しめたろうな
相手だけが楽しそうに見えるの強さだけじゃなくて回避や攻撃手段にストレスがなさそうなのも大きいよね2022-07-23 (土) 17:25:43 [ID:ZR3Z5X5EcAg] - どうでもいいけどゴットじゃなくてゴッドだったわ連投ごめんなさい
2022-07-23 (土) 17:28:30 [ID:ZR3Z5X5EcAg]
- ちいかわが許されて血の斬撃が許されなかったの意味がわからない
2022-07-23 (土) 17:56:26 [ID:diQYMTqRVwU]
- ゲーム本編の字幕でも「ゴット」表記されてるセリフがいくつかあったな
2022-07-23 (土) 17:58:09 [ID:LSv.HD5OkEw]
- 酸の噴射のガバガバ修正事件から何も学んでないし、学ぼうともしていないんだなぁってのはわかる
2022-07-23 (土) 18:15:18 [ID:v3ReNXcc4y2]
- ダクソのスタッフぜんぜんエルデンに関わってないんじゃなかったっけ？
学んだ人員が残らない企業体質なんだろうな2022-07-23 (土) 18:35:37 [ID:nsSUqTwPgCM] - そりゃ大手に比べたら人員少ないだろうし予算もないでしょ
大規模開発でソウルシリーズのノウハウを使ったダクソツクールメーカーを作ってみました！集大成です！って感じ
意気込みは良かったけど正直ローデイルまでで良かったよね。テキストもマップも情報スカスカやん2022-07-23 (土) 18:55:10 [ID:WpBTQkaHwww] - 転職市場もまだまだ活発だし、すこし前にブラックさが露呈したからなあ…
手に職系の職種だからきちんとスキルあればキャリアアップもしやすいだろう
フロムは踏み台にしかなってないのかもね
4gamersかどっかの予定調和〜なインタビューでも必死にホワイトアピールしててちょっと笑ったわ2022-07-23 (土) 18:56:47 [ID:Ee7ckTFJ342] - なんか騒がれた武器とかを一気に産廃まで修正するっていうのはもはや子供みたいな精神な気がしてるわ。
自分達がせっかく作った武器とかを強すぎ！つまらん！修正！て騒がれてるのにイジけて
はいはいわかったわかったじゃあこうすりゃいいんだろこれで満足かよ！って極端な事しかしない子供精神。分かる人いるかな？2022-07-23 (土) 19:01:32 [ID:X04mp9PAtIc] - ダクソスタッフが全然関わってない訳ではない
スタッフロール見比べてみたらダクソ無印からの古参スタッフや2でアーティストの1人だった人がメインに就いてたりとか、宮崎氏が言ってたようにシリーズの開発経験を持った人材は確かにいるんだけど、それと同じぐらい名前を見なくなったもいるという話
まぁゲーム業界自体が人材の入れ替わりが早いから大して珍しい事ではないけど、ちゃんと経験持った人らが参加してるのに何でこのザマなのかは謎が深まるばかりである2022-07-23 (土) 19:37:15 [ID:1MT7KQIpf7I] - だってトップが周りと遊ばずにずっと、ダークファンタジー系の本読んでた人じゃんそりゃこうなるよ。
本を読むのは悪いことでは無いけど、本だけ読むだけじゃなんの意味もなさない。ある程度周りの感性もわかってないとものづくりをする人としては駄目でしょ。2022-07-23 (土) 19:42:24 [ID:YmQOORWl.XE] - AAAタイトルなんだから、「大手じゃないから～」で甘えんなと思うよ
「バイ〇ミュータント」は僅か20人で作った（AAAタイトルにしてはお粗末だからと酷評された。私も途中でやめた。同じ土俵に上がった以上、開発者規模なんて考慮しない）2022-07-23 (土) 20:00:44 [ID:eCP798N45fY] - ほんとな
大手じゃないから〜で言い訳ができるのはインディーまでよ。企業は企業。別にそうやって言い訳しても良いけど、評価が甘くなるとか考えんな
神ゲーは神ゲー。クソゲーはクソゲー。こういった評価に企業が小さいから、大きいから〜とか関係ないから。2022-07-23 (土) 20:09:51 [ID:ZKPUEJp.8kw] - 大手じゃないって言い訳するなら、それじゃあ自分の身の丈にあったゲーム作ろうな？って話なんだよなぁ
2022-07-23 (土) 20:22:41 [ID:eTcJSbYEHCc]
- 身の丈の話で言えば今作をなぜオープンフィールド(世間的にはOWと言われているけど)にしようとしたのかも疑問
デモンズ開発初期のリベンジのつもりがあったのかもしれないけど、ソウルシリーズを振り返ってみればそれらの開発経験が活かせる題材ではなかったのではと思う2022-07-23 (土) 20:40:49 [ID:1MT7KQIpf7I] - 正直エルデンリングなんてもういいから次回作に全力出してほしい
満足できる人は満足してるんだしこんなものに足引っ張られて次回作すらグダったら目も当てられない
ただでさえ技術力も開発力も他に劣ってんだから2022-07-23 (土) 20:50:08 [ID:ZR3Z5X5EcAg] - 技術も開発力も劣ってたらフロムには何が残ってるんだろうな…
2022-07-23 (土) 20:55:21 [ID:YmQOORWl.XE]