不平不満板/ログ20 の履歴(No.12)

最終更新:

不平不満板

容量がいっぱいだったので新設しました。
2022-11-12 (土) 08:12:28 [ID:0dkSd1h0zXU]
ありがもう
2022-11-12 (土) 08:23:17 [ID:BwPyMPPxXd2]
感謝
2022-11-12 (土) 10:22:53 [ID:OCB9zW5K53c]
やっぱりいっぱいだったのね。ありがとうございます。
2022-11-12 (土) 10:55:04 [ID:TfdRKvZIPqg]
久しぶりにセキロやってみたけど、改めてエルデンリングのヤバさを認識した

まずエルデンリングはプレイヤーと敵のアクション性でまるでバランスが取られてないのが良く分かる。エルデンリングはセキロ並に敵だけ良く動くって言うけど、エルデンリングのボスの方がよっぽどタチが悪い。獅子猿も引くレベルの暴れっぷり

2022-11-12 (土) 13:02:45 [ID:onxv9465gkU]

全面的に敵に距離をコントロールされるんだよな
クソ長バックステップ、長時間のラッシュ
ラダゴンの攻撃判定つきワープ、マレカスなんか語るのもおぞましい

無限スタミナも快適な移動速度も鉤縄での急接近もなしで
こんな汚物ばかり相手にしなきゃならん

2022-11-12 (土) 13:18:43 [ID:.55KHVnCuQo]

エルデンリングの敵は雑魚もボスもどいつもこいつもハイパーアーマー付きステップで距離を取るのがイラつくわ
普通に考えたら咎められない出し得行動が許されるのなんて一部の強敵だけでしょ
2022-11-12 (土) 14:27:48 [ID:MUF4PbJhZLg]
そういうインチキムーブをデフォで載せまくった結果どいつもこいつも似たような動きになってるんだよなぁ
2022-11-12 (土) 15:17:06 [ID:zLmDgpVIJ/Q]
インチキ距離取りなんてそもそもアクションゲーに入れて良い動きじゃない
ここ絶対隙が大きいぞ攻撃当たるぞ！ってタイミングでヒョイッと無重力ステップしてプレイヤーの攻撃スカして、それを見越して逃げた先にトコトコ武器振りに行った所でボス様の次のコンボが始まる
こんなんあっていいはずがない
2022-11-12 (土) 15:38:47 [ID:w6E5w8KaiiA]
明らかにそう何発も打てるモノじゃないなって大技なら出し得みたいな性能でもいいのよ
ポンポン打てる通常攻撃でやっちゃいかんだろそれ
2022-11-12 (土) 15:44:46 [ID:OiPk9LVaCtA]
いいかげん敵のHP全部見直してほしい
ミランダフラワー（大）とか何発殴れば倒せるんだよ
スルー推奨の敵がいるって時点でレベルデザイン終わってる
2022-11-12 (土) 15:55:59 [ID:WpBTQkaHwww]
いかにも素早くて手数で攻めてきそうな敵がステップで距離取るのは理解できるんだよ
今回でいえば黒き刃とかああいうのがヒラヒラ避けるのはわかる
でもなんでいかにもパワー押ししてきそうなマッチョやガーゴイルまでヌルゥっとロングステップしたりするんだ
2022-11-12 (土) 15:58:33 [ID:MUF4PbJhZLg]
そこらへんは絶対宮崎さん関わってないと思うわ、昔からバトルはハイスピードガン攻め推奨の人だし。ダクソ2もマップが広いって言われてたからエルデンもそういうことだと勝手に思ってる
2022-11-12 (土) 16:12:26 [ID:9CAvpPv6S4A]
ダンジョンは物陰とか曲がり角から急に襲うみたいなのばっかでお化け屋敷に入ってる気分
2022-11-12 (土) 16:13:26 [ID:NF/qoufs.8c]
そういえばダクソ３の踊り子みたいに戦闘のテンポがガラっと変わるボスいないな
細かい振りで隙潰し、バックステップで距離放し、空中フワフワターンテーブル、エストは許さない突進、無駄に広い範囲攻撃、無駄に持続時間の長い攻撃判定
このあたりはほぼ搭載してるのにおかしいなぁ
レパートリーないのかな

大ボスで正統派ってゴッドフレイ前半しかないしなぁ・・・ラダゴンは一部の出し得攻撃がひどいのと害獣が悪さしてるわ

2022-11-12 (土) 16:27:19 [ID:WpBTQkaHwww]

まあ宮崎Dは毒沼作るので忙しかったみたいだしね
だからと言って他を疎かにしちゃいかんでしょ
2022-11-12 (土) 16:54:34 [ID:gPVWQ1qjdP2]
モブ・ボス問わず出し得クソムーブだらけなのも、マップがスカスカで謎のクラフト材料が散らばってるだけなのも宮崎はじめ経営陣のせいだよ
企画段階で開発規模的に無理なのはわかってないわけなくて、それでもOWが売れる知見があってごり押ししたとかそんな流れだと思う
スパアマステップのほかにも、熊エビトロルバリスタの超速ホーミング飛び道具とか、個々の設定した人は本当にセンスないな…とは思うけど社内でテストプレイして意見擦り合わせる時間があれば世に出てくることもなかったんじゃないかな
2022-11-12 (土) 17:14:50 [ID:IyqWiXGbySM]
また宮崎信者が湧いてきたな
モッサリケツ堀りアクションRPGのディレクションしてたのも宮崎だぞ
エルデンでもメインディレクターにクレジットされてる時点で宮崎は悪くないは通用せんよ
クソ3も同じくメインディレクター宮崎で協力ディレクター谷村だからな
宮崎信者が功績は宮崎のおかげ、汚点は谷村のせいばっかり言ってるからフロムは付け上がって宮崎&マーティンの名前だけ押し出したしょーもない作品をリリースしてきたんだぞ
マーティンはマーケティングに巻き込まれただけだけどな
2022-11-12 (土) 17:32:44 [ID:4Qa077jIb1w]
あんだけ「個人で」賞貰いまくってる宮崎が無関係なわけないわな
あまり斜めに見るつもりもないが、賞だけもらっておいて作品の悪い部分はまったく関わっていません、なんて通じるかよ
2022-11-12 (土) 19:17:50 [ID:K8W9Lz.rUm.]
形態としては積極的に関わって悪くしたんじゃなくディレクション不行き届きで悪くしたんだろ。当然分かってるだろうが
2022-11-12 (土) 19:23:44 [ID:w6E5w8KaiiA]
監修してOK出してる以上、今回の全体通しての方向性は宮崎神関わってるだろ。
それに、デモンズのキビキビアクションからダクソ1のもっさりアクションにした時点でハイスピードガン攻め推奨は無いっしょ。
2022-11-12 (土) 19:38:24 [ID:kJhC1Du1Lvk]
日本のゲーム会社は、ゲーマーのこと明らかに舐めとるな。
2022-11-12 (土) 20:21:42 [ID:66s5.bikZjE]
ダンジョンお化け屋敷理解して草
吊り橋効果でドキドキさせてくるマップとか多すぎ
梁渡りとか無印だけでええっちゅうねん
新しいアイデアとか殆ど無いのに何故ソウル系に寄せようと考えたのか
そんなだから過去作の精鋭チーム(主戦力級は退社済み)で作ったとか言われんだよなぁ
2022-11-12 (土) 20:29:47 [ID:EfguqhWjiNM]
敵の地面吐きブレス、範囲なかなか広い上に持続滅茶苦茶長いから事実上の即死攻撃なのは草枯れるんよ・・・
2022-11-12 (土) 21:04:53 [ID:9Ng4L9bExNo]
ブラボとセキロは共同開発だから、宮崎の悪い手癖を上手いこと修正したから名作になったんだと思ってる
2022-11-12 (土) 21:51:05 [ID:MUF4PbJhZLg]
ジャンプ中にHP0になると着地して少し時間が立ってから死ぬのダサいから修正してくれ
映画やアニメみたいにジャンプして攻撃してから死ぬならかっこいいけど、ジャンプして攻撃してないままHP0になると何もしないまま直立で着地してしぬからダサすぎる
2022-11-12 (土) 22:02:59 [ID:wvV0eNBTwWA]
特大剣以外のモーションの修正してほしいわ
大剣とかはダクソ3ぐらいのスピードでいいやんけ
2022-11-12 (土) 22:52:43 [ID:3Ks8aFm3tX6]
下手クソに限って失敗をゲームのせいにする
いやそういう性格だから下手なのかもしれんが
2022-11-12 (土) 22:59:56 [ID:SuzVJNtVRIw]
どれに対して言ってんだお前
2022-11-12 (土) 23:13:54 [ID:L5VZqs5FLqU]
自分に対する戒めでしょ（適当）
2022-11-12 (土) 23:45:07 [ID:5dxXsevIEmE]
サブカルでもガチの宗教でも狂信者ってのは皆似た性格になるなぁ
かわいそ
2022-11-13 (日) 00:53:02 [ID:OiPk9LVaCtA]
ぶっちゃけ狂信者って信仰対象にとっても害悪でしかないと思うの
フロムや宮崎さんもファンは歓迎しても信者って嫌いだと思うよ
2022-11-13 (日) 00:55:09 [ID:OiPk9LVaCtA]
自分がカルト化しているか見分ける質問

・あなたの所属するグループのリーダーはグループの最高権威ですか？
・リーダーは印象的な作り上げられた名前や称号を持っていますか？
・リーダーは常に正しい存在であり、リーダーを批判することを許されて居ないですか？
・メンバーはあなたがグループにとって批判的な内容の文章を読むことに否定的ですか？
・グループメンバーはグループを去るものについて批判的ですか？
・グループはグループ外の世界を堕落した悪魔の様に表現しますか？

2022-11-13 (日) 00:56:16 [ID:uDXyLzTKRcI]

↑の「リーダー」を「信仰対象」にすれば大体合いそう
2022-11-13 (日) 01:10:32 [ID:uDXyLzTKRcI]
信者と書いて儲かるんでしょコピペコピペ

とりあえず置いてきぼりカテゴリの斧や大剣、フレイルの上方修正
プレイヤーキャラの動きの上方修正
敵HPの下方と神秘の物理攻撃力の下方
なによりマッチングの安定化をどうにかして欲しい

欲を言うなら大ボス倒したら鍛石の鈴玉開放して欲しい
なぜメインルート以外にそんな重要アイテム置くんだ？

2022-11-13 (日) 01:32:44 [ID:WpBTQkaHwww]

侵入者がフィールドボスがいるとこから逆に行っちゃって、カンストボスと共闘されるとどうしようもないから倒しておきたい…と思ってたら狩人が出待ちと思ったらしく指を切ったフィールドボスでもボス戦が始まったら侵入者を帰してくれないかなぁ
2022-11-13 (日) 02:35:11 [ID:QwyS0qgdh5I]
エルデンリングを過去作みたいに上手下手で煽ろうとしてるのは、単なる受け売りでプレイしてない証拠
そもそも「失敗」という表現が意味不明。失敗してんのはゲームそのものよ
ま、太鼓持ちは「OW史上最高のゲーム」って”群像劇（笑）”には触れず、大気圏を突き抜けるくらい持ち上げてるけど
彼らはGOWの新作の重箱の隅を突いてネガティブキャンペーンを始めるお仕事でも始めるんでしょうかね？
バリアフリーにも配慮することが当たり前になってる今、快適にプレイできるようにとプレイヤー視点に立ってるゲームに対し、操作性が悪く不親切なエルデンリングは比較にならんのよ。入手したアイテムが画面にドーンと表示されて塞がれてんのに、敵に襲われてる状況が幾度あったか
2022-11-13 (日) 03:38:39 [ID:eCP798N45fY]
ここ見て思ったんだけどどういう言動してたらエルデン信者って言われちゃうのかな？信者ってなんかめちゃくちゃに叩かれてるみたいだし自分が信者になってないか心配になってきた
2022-11-13 (日) 04:07:19 [ID:Wp8mHfHkvlE]
自分で心配できてんなら大丈夫だろ
2022-11-13 (日) 04:28:27 [ID:uYhpqUf0Ww6]
・他のゲームを槍玉にあげてsage行為をする
・不満意見に対してプレイヤー側に落ち度がある旨の反論や煽りをする
・過去作の完成度を認識した上でエルデンに低評価を抱いていない
この辺に当てはまらなければ健常ってとこかね。人によってはチェック項目が増えるかもしれないけど。
2022-11-13 (日) 06:08:24 [ID:LyTXI7yXi5k]
バックアップで元に戻すからって睡眠ボルトとかばら撒いてくる連中卑怯じゃね…
2022-11-13 (日) 08:09:38 [ID:wxkm/XnhjOA]
マラソンしたり周回して集めた正規品の可能性もあるだろ
睡眠ボルト自体が壊れてるのはそれはそう
2022-11-13 (日) 08:18:07 [ID:lNZfkU9KP3I]
信者かどうかなんて気にするだけ無駄。気に入らない奴がいたら信者認定して叩いてる奴がいるだけよ。
ところでドア開いたよメッセージ出てる時に攻撃できないのクソすぎるよな？
2022-11-13 (日) 08:19:31 [ID:LaWS1WvHeEw]
アイテム入手や会話メッセージは出てても戦闘行動できるのに、レバー扉やインプ像のメッセージは消さないと戦闘行動できないのは意地悪のためにやってんのかね
最初バグかと思ったわ
2022-11-13 (日) 08:33:25 [ID:MUF4PbJhZLg]
昔からバックアップ暗月女神モシャ酒がぶ飲みとかあったしそれはもうプレイヤー層の問題としか…
まぁ今作は集めるのがクソほど面倒or一周での限りありな素材・矢弾が多々あるから尚更酷いんだが
2022-11-13 (日) 08:52:42 [ID:JfImq9lWcT2]
もちろん問題はあるんだが
リムグレイブだけなんというか
スタッフの中でも多少の心得のあるヤツが見本として作ったマップのような印象がある
少なくとも、オープンワールドの体裁は認められる気がする
2022-11-13 (日) 09:04:57 [ID:xihFGXSVd1o]
リムグレイブだけは結構綺麗にまとまってるよね
サブダンジョンのボスも「遺跡と一緒に落ちてきた獣人」「坑道採掘に従事してたトロル」って感じでそこにいる理由が察せられるボス多いし
何より無駄な場所が少なくて怪しいところに行けばダンジョン、NPC、アイテムが配置してあるから探索のしがいもある
これがリエーニエ以降ポン置きのコピペボス、何もない行き止まり、だだっ広いだけの平地がどんどん増えていく
2022-11-13 (日) 09:48:55 [ID:MUF4PbJhZLg]
リムグレイブは初見エリアで全部新規モブだから、相対的によく見える
逆に後半エリアはコピペが目立つようになる。新規モブはコンパチ以外存在しない
散々言ってるけどローデイルで終了、山稜はDLCで良かったんだよ
黄金樹を2回焼く必要性もわからないし、トレーラーでマレラダが戦って相打ちで決着つかずって説明されてるんだから拒絶の棘なんて存在がそもそもいらない。モーゴットは壊れても黄金律大事、ゴッドフレイは戦闘狂で褪せ人ワンコソバしてる→ラダゴンが玉座守ってる→エルデの獣イベント戦→Endで何も問題ない
2022-11-13 (日) 10:16:34 [ID:WpBTQkaHwww]
だから俺は何度も言ってるが無駄にマップを広げたのがそもそもの間違いだったんだよ。従来よりレガシーを増やす方向でゲームを作りゃ良かった。少なくとも山嶺と雪原が存在しなかったら後4つはレガシー増やせただろう。

こういう形で出来上がってたら、少なくとも俺ならエルデンリングに80点付けてたわ。

アプデで良くなった部分を加味しても今は60点台。後は調整とDLCでどこまで上がるか…。

2022-11-13 (日) 10:22:41 [ID:MfMYqJLxZa.]

まあユーザーの大半はリッチなレガシーが接続された「ダクソ4」を求めてたよね
2022-11-13 (日) 10:58:26 [ID:9ut4T4eyOxg]
ほとんどのユーザーが求めなかったであろうOWのために他の要素が犠牲になったかと思うとやりきれないよね。宣伝材料にはよかったのかもしれんが、肝心の中身が……
2022-11-13 (日) 11:05:24 [ID:beltvpDNzy2]
OWの名作ゼルダがあったし、OWの宣伝は売り上げの後押しになったろう
ただぶっちゃけ宣伝だけしてダクソ１みたいなMAP構成で「これがフロムのOW」と言っても全然問題なかったと思うわ
2022-11-13 (日) 11:17:17 [ID:WpBTQkaHwww]
ダークソウル「人間性を捧げよ」
ダークソウル2「絶望を焚べよ」
ダークソウル3「王たちに玉座なし」
ブラッドボーン「獣狩りの夜が始まる」
隻狼「隻腕の狼、戦国に忍ぶ」
エルデンリング「王となれ」←こいつだけあまりにもパッとしなさすぎじゃね？
2022-11-13 (日) 13:06:12 [ID:TfdRKvZIPqg]
フロ厶ゲーで印象に残ったキャッチコピーは初代ACの「原初の記憶、鋼の監獄」とAC2の「星屑降り注ぐ暁の新天地」だったな
2022-11-13 (日) 15:04:00 [ID:hCiPsOSiNhI]
確かにエルデンリングって王になる以外何にもないゲーム性とストーリーだな
なる前となった後のことは何もないし、エルデンリングのキャッチコピーとしては適切なのかもしれない
2022-11-13 (日) 15:31:49 [ID:bId5rBMVUbA]
ダクソ4よりも完全新規IPとして新しい作品がやりたかったかな。
SEKIROでダークソウルから脱却してフロムの新しい作品作りが始まっていくのかと思っていたら、その次に新規タイトルとして出てきた作品が実質ダークソウル4っていうね。
2022-11-13 (日) 16:39:11 [ID:GNlgSnlosuA]
精々ダクソ1.5だって
2022-11-13 (日) 17:06:14 [ID:wgMfyUSq6aU]
ID:WpBTQkaHwww
リムグレイブは、MOBが新規だからって理由のみじゃないですよ
少なくとも物語としての現状描写がされてたと思う
荷車を運んでる列はストームヴィル城へ向かってると察することができ（嵐の関門に荷車が置いてあったし）、啜り泣きに入ると何かのトラブルがあったように荷車が放置され、その先にイレーナがいて、城で反乱が起きたことを知る
モーンの城へ向かう動機がそこで生じた。荷車はモーンの城から出発してたことがわかるようにもなってる。ケネス・ハイトの件もそう。この辺の下りは物語の導入として上手いなと思った
けれどリエーニエからはそれが薄まってきたのよ。カーリアの城館へ行く目的は何だった？イジーは行かぬよう止めてたけど、話の展開上で向かうわけじゃない。単にそこにあるから…ってだけでしょ？
話の構成という観点で見れば、リムグレイブは「物語を描こう」としてたことは少なからず伺える
2022-11-13 (日) 17:11:18 [ID:eCP798N45fY]
実質ダクソ4だったら大成功だったんだがな
実際に出てきたのは2.5どころか1.5あるいは劣化コードヴェイン劣化仁王みたいな出来損ない
2022-11-13 (日) 17:12:46 [ID:4Qa077jIb1w]
eCP798N45fY
言いたいことはわかる。
新規モブが最もわかりやすいけど全てにおいて尻切れトンボ、竜頭蛇尾なのは疑いようもない。そういう意味ではリムグレイブ時点では竜かもしれない。

ケネスハイトが陣頭に立ってクエスト発注あれば物語の出だしとしては良かったろうね。
ケネスハイトがメインルート上に居ればだけどね。

2022-11-13 (日) 17:31:24 [ID:WpBTQkaHwww]

アルター高原までいくと
ローデイルの膝下なのに何も機能していないのが分かるのよな

今思うとゴドリックだけがデミゴッドの良心だ
あいつだけが現状をどうにかしようと努力していた
サブ垢野郎のモーゴットや生き恥のマレクズと違って

2022-11-13 (日) 17:41:56 [ID:bm2ZF2Pj7Ec]

ヴァレーもメリナも「導きに従ってはよストームヴィル行け！」って急かすのはほんと意地悪だなぁって思う
1人くらい「南に行って力を付けるのも良いかもね」とか言うNPCいるべきじゃないかね
2022-11-13 (日) 17:48:01 [ID:MUF4PbJhZLg]
モーゴッドがサブ垢初狩り野郎とか言われてるの初めて見た時笑ったわ
確かにその通りだしな
2022-11-13 (日) 17:53:46 [ID:K/Zc5WG8qJI]
力を付けるもなにも「あなたは巫女無し」
メリナも最初からレベルアップできるようにしといてくれればいいのに。聖杯瓶ケツに付けてないで
2022-11-13 (日) 19:21:37 [ID:WpBTQkaHwww]
何の物語もなく無駄に広いフィールドを走らされるとかそれだけで苦痛になりかねないのに、このゲームは戦闘も致命的に面白くないと来たから本当の苦痛というね　隻狼位戦闘も歯応えがある出来なら評価は違った

ブラボ隻狼ダクソ3と来たら明確にエルデンリングだけは一番下と言える、下手すりゃクソ2にも劣る

2022-11-13 (日) 20:01:29 [ID:onxv9465gkU]

戦闘のつまんなさで言えばソウルシリーズでワーストだと思うよ、エルデンリング
ステップ多用の遅延行動、出し得行動、カメラで殺しにくる、ボタン反応攻撃、角待ち高台遠距離扉を開けたら敵集団などのセンスのない雑魚配置…などなど歴代シリーズの負の部分全部盛りだもん
2022-11-13 (日) 20:10:21 [ID:MUF4PbJhZLg]
過去作やってない新参やエアプ信者が持ち上げちゃうのは分からんでもないけどさ、間違いなく過去作もプレイした上で褒めてる自称フロムファンはどういう心境なんや。
少なくともブラボ〜セキロでの戦闘の完成度を知って感銘を受ける気持ちと、その後継にあたる今作の戦闘がこんな有様なのに疑問を持たない気持ちがどうやったら両立するんだろう。
過去作でもスマートな戦い方が分からずにガン逃げチクチク戦法ばっかしてたのを俺はフロムの素晴らしい戦闘を理解している！と勘違いして、それがエルデンの完成度の低い戦闘システムと奇跡的に合致してしまったとかそんななのかな。
2022-11-13 (日) 20:34:43 [ID:C5NTXadG1bM]
何を好きになるかは人それぞれだろ……。ここはゲームに関する不満を書くところであって、ファンを馬/鹿ための場所ではない
2022-11-13 (日) 20:41:58 [ID:beltvpDNzy2]
不満はあっても面白いと思った部分があるから褒めてるだけじゃない？
プレイヤー全員がエルデンリングは褒めるところのないクソゲーって思うわけあるまいし
2022-11-13 (日) 20:47:42 [ID:HvORG10K0AA]
嫌辞めみたいな事言いたくないけど、そんなに嫌いならエルデンリングから離れてwikiも見るな
時間の無駄だしお前にとって損しかないぞ
2022-11-13 (日) 20:53:31 [ID:ylTjodQoMXo]
下半身凄い上手な馬のミームじゃないけど、褒められるところはあるだけに残念さが際立つ
何も縛らずやり込まず１周で終わらせれば遊べるゲームだと思うよ
2022-11-13 (日) 21:01:27 [ID:WpBTQkaHwww]
フロムのTPSアクションはじめてでも面白いと思うな。多分はじめてなら俺も満足してた。
デモンズの焼き直しばかりして新鮮味がない。別にそれでもいいけどじゃあUIとかシステムとか洗練されたかというと、そうでもない。
PCはキーコンフリクトするわクリックできたりできなかったり、上のレイヤーでホイールでスクロールすると下のレイヤーもホイール操作受け付けて動いちゃったりして酷い。
2022-11-13 (日) 21:10:08 [ID:Vz/nvVY3YpY]
本当に序盤で感じられる部分は良くできてるよ。レビューで見せる部分だし

そっからどんどんマイナス面が強くなってきて（ｒｙ

2022-11-13 (日) 21:19:13 [ID:uDXyLzTKRcI]

配信とか有志のイベントとかがダクソ3末期より全然盛り上がってない
皆長く続けるほど面白くないって感じてるんだろうな
2022-11-13 (日) 22:11:34 [ID:b.c9hlTTgzU]
過去作全部1周しかしてない人だったら、エルデンリングがナンバーワンだは全然有り得るわな。
やり込むほど底の浅いゲームだって気づいたら終わり。動画も見ようと思わなくなる。
2022-11-13 (日) 22:18:31 [ID:TfdRKvZIPqg]
＞やり込むほど底の浅いゲームだって気づいたら終わり
これ。
てか信者のPSやゲームセンスに対して強めに疑問を呈するとこの場ですら封殺されるけどさ、ゲームの不満を言う場だからファンの悪口を言うな！みたいなレスばっかりで誰も否定はしないってのがまあ全てを物語っているなといっつも思うわな。
2022-11-13 (日) 22:50:45 [ID:AoPkbyP5gKE]
スレチにはスレチって言うしか無いでしょ
疑問を呈するとかそれっぽく言って正当化するんじゃないよ　否定されないから俺は正しいとかクソガキの言い分やめろ　封殺されるような発言だから封殺されてんのをわかれカス　くたばれwikiやめろ
2022-11-13 (日) 22:57:40 [ID:KKCMbR/0LA.]
リ厶グレイブは本当に良く出来てる。だからこそリエーニエに移った時に感じる「落差」がデカい。そしてケイリッド、ローデイルと進んでいくにつれズルズルと完成度が下がっていき巨人山嶺でガタッと急降下する。地の底まで落ちたかと思っていたら聖別雪原で更に深く深く沈んでいく。
そんなゲーム。
2022-11-13 (日) 23:02:54 [ID:FniIDAuf11o]
つまらなかったとか気に入らなかったとか個人の感想に留めておけば良いのに褒めてる奴は信者！同意しない奴はやり込んでないエアプ！とか言っちゃうからもはやゲームの不平不満通り越してアンチ活動みたいになっちゃってるね
2022-11-13 (日) 23:09:48 [ID:HvORG10K0AA]
リムグレイブ以降は急ピッチで仕上げた説
NPCイベントにフレーバーテキストやアイテムドロップすらアプデで後付けなんだし有り得んこともなさそう
2022-11-13 (日) 23:11:20 [ID:DCs2XFM22R.]
余所でココあげる人見掛けるようになったけどなんか変なことあった？
2022-11-13 (日) 23:24:51 [ID:BxGWzwGzs6M]
変な人は変なことなくても常に変だから
直剣はアレすごい短いから短剣とかにカテゴリ変えてくれ
二刀流じゃなくて一刀流で使いたかったけどモーションも射程も完全に刀とかの下位互換で辛い
2022-11-13 (日) 23:52:17 [ID:OiPk9LVaCtA]
クソだクソだと言いながらレガシーのストームヴィルまで来たが、探索はここが楽しめるな
だが、ケイリッドなんざは朱い腐敗の如く悪い要素が多い
やつぱ最初のリムグレイブだけで見たら割と良い印象を受けるが、その後からの残念な出来栄えを味わっていったらその落差で純粋に楽しむ事は出来なくなるな
雪原や聖樹に行く頃にはストレスMAXで匙を投げかけてしまうだろう
そうでなくとも途中でやめたくなる要素が多すぎてやってられんのは変わらんな
2022-11-14 (月) 00:02:48 [ID:yC4RhMZR44c]
ストームヴィル城の完成度が破格すぎてそれ以降がショボく見えるのはわかる
2022-11-14 (月) 00:07:11 [ID:D8uKQEwMqM.]
周回時の序盤エリアの難易度がまともになればストームヴィルももっと楽しめるのにな。せっかく面白い構造してるのにもったいない
2022-11-14 (月) 00:10:10 [ID:beltvpDNzy2]
ローデイルから先は本当に気分がアガらないステージだからなぁ
ただでさえ雪原系のマップは激しく嫌うゲーマーも多いのに
2022-11-14 (月) 00:16:53 [ID:CACfgXQaZ4M]
ストームヴィルが面白く感じるのって最初に行くからでは？以降はカラーが違うだけのケースが多いからね。地域ごとの差がなく同じバリエーションの敵が出てくる。ソウルシリーズの方が敵の数は少ないけど地域差があるから記憶に残る。
2022-11-14 (月) 00:22:38 [ID:l.kjBI5zT8A]
雪原系が上がらないのは雪か岩か敵かしかオブジェクトがなくなることが個人的に大きいんだよなぁ。今回は折角巨人の炎があるんだし、雪と炎が共存するとかそういう幻想的な世界を見たかったという雑談妄想混じりの愚痴
2022-11-14 (月) 00:40:34 [ID:rSBtKELPEmA]
周回や新キャラ作ったりしてもリムグレイブだけは良くできてるって感じるから「新鮮だから良く感じる」ってのは疑問
何回やってもリムグレイブとギリギリリエーニエは楽しめるけどケイリッド以降のマップはスッカスカに感じるし
2022-11-14 (月) 00:48:16 [ID:MUF4PbJhZLg]
どうして蹴りを戦技にしたのかと方々から声が上がっているが、ほんとそうよな。ガン盾直剣重装マンに詰め寄られた軽装マンはなにができるってんだい？ダクソ3を作っておいて何故ここまでふざけたバランスのゲームを出してくるのか本当に理解できん。フロムくんはゲームを作る度に記憶をリセットしているのかい？
2022-11-14 (月) 00:55:52 [ID:u3wjl2Jcdcs]
今作のキック無理矢理戦技らしい見栄えにするためにエフェクト盛ってSEまで仰々しくしてるの本当面白いわ
何のエフェクトも無いダクソ1のキックの方がずっと強いのも含めて笑える
2022-11-14 (月) 07:00:50 [ID:sEiye60pgUc]
唐突に褒めるけど、自キャラよりでかい奴と話す時見上げているのはなんかよかった。
2022-11-14 (月) 07:21:20 [ID:wchPUbjYJfQ]
耐性上げるタリスマンとか干し肉食ったときにまず蓄積量溜まってるところから蓄積ゲージ下がり始まるの何を思ってそうしたのか
装備した！耐性数値が上がる！これだけでええやろ
2022-11-14 (月) 07:27:11 [ID:NZbRx4L15sA]
その装備やアイテムで一時的に耐性値が増えた分だけ謎蓄積が発生するの、昔からそうだから直したくても直せないんじゃないかな
2022-11-14 (月) 08:04:24 [ID:4BM2rhCj7wk]
いやー坩堝の2人は最高にエルデンリングしてますなー
パリィ致命でやったけどまぁとにかくつまらん
2022-11-14 (月) 08:24:03 [ID:OkU2pApqaTs]
坩堝とか鈴玉とかの「あ、今回復ボタン押したね？」って感じのエスト狩り超反応突進突きが令和のフルプライスアクションゲームとは思えない
こんな雑な超反応80年代90年代のアーケードゲームの動きやん
2022-11-14 (月) 09:15:43 [ID:miaPO0uSAkM]
フリプで来てた仁王２やってみたらエルデンリングより１００倍面白くて草枯れたわ
入力に直に反応する回避行動とか回復狩りの不快さ加減が良く分かった
なにより敵が同じゲームをしてくれることがどれだけ大切かめっちゃ分からされた
2022-11-14 (月) 09:32:18 [ID:h/yWGVTmqvU]
とにかく問題なのが、お前らがソウルライクの大元なのに大した進化もせず、未だに質の低い使い回しをしていること。なんでやねん！感がすごひ。期待しちゃったよホント。
2022-11-14 (月) 09:35:48 [ID:TYSfZTrcO3c]
ツリガ2体同時をグレソで相手してたんだけど、攻撃を完璧に立ち回ったりするのは不正解なのかもしれない
純粋に殴り合いするのが本当の戦い方なのかもしれない
2022-11-14 (月) 09:48:17 [ID:ulmm.cSRUIY]
ストームヴィル城だけ作り込んでるっていう気持ち分かるわ
あそこだけ奥に進むためのルート何個もあるんだよね
リエーニエ以降はボスまでのルートは基本一本道だよ
横道はあるけどあくまでアイテムを拾うためのルートでしかない
ローデイルとエブレフェールやった時に「え？もうここでボスなのか?」ってガッカリしたよ
2022-11-14 (月) 09:51:12 [ID:5E/irPl8yuU]
正解はデコイの遺灰出してお願い強戦技擦りまくるゴリ押しだぞ
2022-11-14 (月) 09:53:44 [ID:OQLtOVoBxLI]
攻撃を完璧に回避して立ち回るって書きたかったけどミスった
2022-11-14 (月) 10:04:12 [ID:ulmm.cSRUIY]
ツリガとそのコンパチ族は獅子斬りで確定怯みなので獅子斬りを連打しましょう＾＾
つまんな
2022-11-14 (月) 10:19:30 [ID:7iCw1OYCgbg]
木の枝上がるとき時々引っかかるの何なんだ、判定ろくにできてないのに無駄に木の枝渡らせやがって、仕事しろ！
2022-11-14 (月) 11:03:00 [ID:JG46VbhGbp.]
狼殿なら弧影衆同時に二体相手にしても翻弄できるのに
褪せ人ときたら……
2022-11-14 (月) 11:04:11 [ID:nFA5EtO9cOw]
このゲームの戦闘の最適解って、遺灰にタゲ取らせて背中から爪タリ猛禽でバッタかアレキサンダー破片で戦技ブッパ。ソロなら一生ガン逃げして、たまーに来る忖度ムーブにこれまたバッタか戦技ブッパ。
だから底が浅いんだよ。
2022-11-14 (月) 11:48:45 [ID:kYpeDkE/ho2]
攻撃にホーミング広範囲長時間判定付けたりましてや床にずっと判定付けて近付いたら損になる設計しちゃってるのほんま草
2022-11-14 (月) 13:04:25 [ID:w6E5w8KaiiA]
パリィ致命が弱すぎる上に一部ボスは三回やってやっと成立とかいうどうしようもない仕様というね、よっぽどおねパリで自慢のボスがやられるのが嫌だったんだろうけど魅せプ通り越して舐めプの遊びにしかならなくなった
ここまで苦労させるんならボスのパリィ致命は固定3割+αぐらいにでもしなきゃ割に合わん、これでもマレニアとかパリィだけで倒すならパリィ12回ぐらい成功させなきゃいけないけどな
2022-11-14 (月) 15:33:56 [ID:TCPUIt6rLhw]
3回パリィなら、致命の後に倒れたところを更に特殊演出でもう一度致命ぐらいさせてくれればな

褪せ人の死にモーションばかりムダに作りやがって

2022-11-14 (月) 15:40:12 [ID:BbpKaI/ouG.]

パリィとかも戦技じゃなくて相手の攻撃にタイミング合わせてガードじゃいかんかったんかな
黄金パリィとかバックラーパリィとかは盾の固有能力として「パリィの性能が変化する」とかで
2022-11-14 (月) 15:51:43 [ID:uDXyLzTKRcI]
パリィと体制崩しで致命の威力が違うとか出来なかったんかね
過去作でもケツとパリィ後で大幅違わなかったっけ？
どっちにしろ褪せ人がすっとろすぎて話にならんが
2022-11-14 (月) 16:58:22 [ID:U1NB5jYv4Jo]
パリィに活路を見出しても終わる頃には辟易とするほど習熟しているｗ初見なのにやりこみじみたパリィ精度になる
ハイハイ。って感じで一か八か決まってやった！っていうドキドキはとっくに通り越していたな
2022-11-14 (月) 18:40:30 [ID:TYSfZTrcO3c]
デモンズを世に放ったときの冒険心と野心、インパクトはなく売れ線の刷り直しが極まってきたな！この調子で行くぞ！！
2022-11-14 (月) 18:42:32 [ID:TYSfZTrcO3c]
「過去作でウケた要素」を持ってくるのはいいんだけど
「それがなんでウケたか」を理解してないと（ｒｙ
どんな要素でも他の要素との組み合わせ次第でプラスにもマイナスにもなる
2022-11-14 (月) 19:14:58 [ID:uDXyLzTKRcI]
結局DLCはでるのかでないのか…SEKIROからそうだけどなんのアナウンスもないのがモヤモヤする…
2022-11-14 (月) 19:37:43 [ID:54swGaJAEQ6]
諦めろDLCがあってもなくても噛めば噛むほどガッカリストレスゲーに変わりはないぞ
2022-11-14 (月) 19:46:29 [ID:IvLjkWo2gKo]
我々の作りたいものを作る(笑)のはずが、ユーザーに媚び媚びなゲームを作った結果がこれよ。とりあえずダクソのシステム持ってきました！！、ファロス砦！ゲール砦！パロディ最高！！、ブライブは寒さに弱かった！神テキスト！！とまあほんとに…。
というかそもそも、作りたいものを作るってものづくりの当たり前中の当たり前なんだけど、インタビューでドヤ顔で発言しちゃうイタさ加減とメンタルは評価すべき。
2022-11-14 (月) 19:58:17 [ID:TfdRKvZIPqg]
DLC出たとしても今のエルデンリングの延長線かつ未回収伏線にミケラの話なら
出血、腐敗、睡眠だらけの角待ちダンジョン＆複数ボス＆巨大でステップしまくるボス
って感じでストレス溜まりまくる内容だと思う
2022-11-14 (月) 20:19:45 [ID:MUF4PbJhZLg]
エルデン自体がウケたマリアとゲールとミディールをクドく劣化させたボスばっかりだからなあ
まだ評判の良かったマリケスとか擦ってピョンピョンバ火力スリップダメージとか撒き始めるんじゃない？
2022-11-14 (月) 20:48:28 [ID:IvLjkWo2gKo]
ＤＬＣ出て、新しい装備が追加されたら、またナーフ合戦が始まるんだろう?
2022-11-14 (月) 20:49:53 [ID:zK9idRxBMQw]
爪、鎌、フレイルetcの種類少ない武器種は10種くらい増やして
斧槍とか20超えてんのに
2022-11-14 (月) 21:18:42 [ID:uDXyLzTKRcI]
皆さんあまり話題にならないけど個人的に特にクソだと思うボス、雑魚及びそれらの行動って何かあります？
私はザミエルの古英雄が許せない。多分みんな強靭武器や戦技でゴリ押してるから雑魚ボスとしか認識されてないんだろうけれど、怯ませられない技量マンとかで戦うと出し得、無限コンボ、見てから回避無理ゲーのオンパレードで理不尽でしかない。軽量武器で体力と戦技縛ったらおそらく撃破不可能ボスになるよ。
2022-11-14 (月) 21:27:33 [ID:ZYbyjtRsXmU]
赤狼
あれが終盤のボスだったらと思うと恐ろしすぎる
2022-11-14 (月) 21:42:46 [ID:3gRS3hAorVU]
クソボスどころか糞モブが多すぎて長文できちゃう
ボスじゃないけど大型系は全部クソ
クマ、カラス、イヌは言わずもがな。ホヤ、ミランダのクソ高HPは何を考えて設定したのか。ザリガニはクソofクソ。視界不良飛竜はクソ。トロルにわざわざ遠距離攻撃持たせた意味は嫌がらせか。腐敗の神殿の樹霊まじやめて。ガシャドクロは何がしたいのかわからんビーム撃つな。
「広大なフィールドの探索を楽しんでください。ただし大型のモブが邪魔をしてきて倒しても何も美味しくないのでトレントで駆け抜け推奨。マルチにすると逃げられません（）」
探索を全否定するモブ配置すごい
2022-11-14 (月) 21:43:54 [ID:WpBTQkaHwww]
防具目当てにソール城の二刀流失地騎士マラソン始めたんだけどこいつ武器振り回し過ぎだろw
何もさせないで倒すことが絶対的正義を真っ向から肯定するのをいい加減やめてくれよ、ちゃんとチャンバラをさせろ
なんかどいつもこいつも必死すぎるんだよな
一々白けるんだよ
2022-11-14 (月) 21:50:39 [ID:ukUhKgNO946]
ラダゴンモーゴット辺りの攻撃させていただいてる感がキショい
モブは堕落調香師とか小姓とかの一生自分のターン族と獅子の混種とかアズラの獣人とかのローリングの後隙に追撃確定族かな
2022-11-14 (月) 21:57:24 [ID:g16Qf77wXBg]
ソールの二刀失地マラソンはまともにチャンバラすると苦痛極まりない
嵐の襲撃でハメるしかない
2022-11-14 (月) 22:01:14 [ID:ulmm.cSRUIY]
あまり話題にならないで言ったら円卓のアルベリッヒ？だか言ったはずの奴
あれ酷いわ初見一週目低レベルで下にもスペースあるやんで飛び降りたらアレだもん
低レベルだから攻撃なん十発当てても倒せないし序盤じゃ貴重なルーンが何万吹っ飛んだわ
2022-11-14 (月) 22:13:02 [ID:OiPk9LVaCtA]
ID:ZYbyjtRsXmU
ボスはゴッドフレイ、雑魚は腐敗の眷属、特に腐敗の眷属は追撃を許さない爆速スパアマ回り込みや超誘導高火力の蟲糸ばら撒くせいで、もう雑魚とは見れなくなった、次から戦技でふっとばしてやる
2022-11-14 (月) 22:32:33 [ID:HzGUlgOaWlI]
あ、あとマリケスもわすれてた
2022-11-14 (月) 22:32:53 [ID:HzGUlgOaWlI]
個人的にやだなーって思ってるのは堕落調香師と上級小姓
2022-11-14 (月) 22:42:04 [ID:b1/ogv8QLS.]
調香師って燃えてる粉投げる人だっけ、あの人範囲攻撃連続して近寄れないわ回復されるわで初見辛かった覚えがある。というか未だに遠距離攻撃なしで処せる気がしない
2022-11-14 (月) 22:51:37 [ID:XyLsk5/.wZs]
小姓の攻撃終わりの隙みたいな体勢からバックステップ調香ボルトは卑怯すぎる
2022-11-14 (月) 23:27:26 [ID:c1mf/UhurE6]
汗人は複数戦お断りみたいな性能してるのに複数でリンチしてくるモブ多すぎんだ
2022-11-15 (火) 00:04:16 [ID:OiPk9LVaCtA]
小姓の突きの伸び方が小姓の枠超えて騎士レベルで頭おかしかった記憶
デブといいエルデン開発は突きをどこまで射程伸ばしてもいい攻撃だと思ってるよね
2022-11-15 (火) 00:10:47 [ID:paP..aL.xA.]
この敵だけ楽しいもっさりディレイ遅延アクションゲーで突き系は絶対優遇したらあかん奴やんね
2022-11-15 (火) 00:49:06 [ID:OiPk9LVaCtA]
んでプレイヤーの突きは全然伸びない、踏み込まない
出がかりにヘンな溜め込みがあってすぐ出ない

これで開発をバカ呼ばわりしちゃいけない、なんてハナシがあるか
バカだよ、バカ

2022-11-15 (火) 00:53:56 [ID:SpGLnllSf4Y]

突きとか高等技術なんだけどなぁ。あんまりホバー移動されてもドン引きするだけというか…アニメ通って乾燥になるタイプの動きで、硬派もクソもないと思う。演出的な意味でもやたら長距離伸びる突きはロマンがない。
2022-11-15 (火) 01:02:44 [ID:lXQNI5Kbnuw]
ロマンがないというかロマンが削がれる
2022-11-15 (火) 01:03:15 [ID:lXQNI5Kbnuw]
その突き攻撃を踏みにじれるSEKIROの見切りって凄く爽快だったんだなって書いて思ったんだがもしかして今作敵の突きの性能ってSEKIROの敵のものを参考につくってないか？
見切りで実質的なボーナス行動になってるSEKIROの突きをガードか避けるかしかないエルデンにそのまま持ってきてもうまくいくわけが無いとは分かりそうだとは思うが
2022-11-15 (火) 01:14:56 [ID:zrQGmWw9TS.]
人型ボスとモブ全般が怪しい
マレニアのモーションなんか、腐敗関連を除けば
完全に宮の女武者と弧影衆のミックスだ

どれも狼殿で戦うとちょうどいい塩梅で、これを言い逃れるのは苦しい

2022-11-15 (火) 02:32:50 [ID:VtsJfytKF6Y]

いいかエルデ族...俺はいくら不自然な踏み込みをしようが、超火力調香ボルトを撃たれようが大抵のことは笑って見過ごしてやる...だがな！
どんな理由があろうと！！！！！俺は一生攻撃を振り続ける奴は許さない！！！！
2022-11-15 (火) 02:51:33 [ID:g16Qf77wXBg]
ディレイ持ちボスが多過ぎてあまり楽しめないし、同時に回復狩りするボスも前作より多いような気がする。そういったボスがいても良いけど、ほどほどにしないと戦闘が楽しいかったというフロムの長所を自ら潰しているよって個人的に思う。
2022-11-15 (火) 06:04:36 [ID:FtnmdQUIpbY]
斧槍モードのガーゴイルに近接しようとしたらバックステップで距離取って、距離離れたせいで突進に派生。このバクステ突進3回連続で出された時はクソAIと隙の無さに発狂しかけたわ。
2022-11-15 (火) 06:13:04 [ID:3qv4Ss/mi3Q]
攻撃の緩急、攻めるタイミングの見極めが楽しかったダクソのデーモンをベースにして黄金樹の化身、特に腐敗化身作れるセンスがすごいと思う
ヒッププレスからの腐敗床生成とかホーミングレーザー連射とか面白いと思って実装してんのか？
2022-11-15 (火) 07:29:21 [ID:MUF4PbJhZLg]
ホーミングレーザーもすぐ全部飛んでくるならまだしも
やけに持続して時間差で飛んでくるから
その間も手が出せないんだよな
遅延行為以外の何者でもない
2022-11-15 (火) 08:27:19 [ID:J1PZxgErel6]
床に残るゲロ、ブレス全般、ホーミングレーザー、毒花の花粉や降下レーザー…雑魚ボス問わずとにかく画面に残る時間が長い技が多すぎる上に、何処に判定があるか曖昧な這いずり突進やヌルヌルロングステップ、ヌルヌルターンテーブルディレイ殴りが加わるから
一瞬の隙を見切って反撃とか出来ずに「ひたすら避けるだけ」「見てるだけ」「距離が離れたから仕切り直し」って言う退屈な時間が長すぎる
2022-11-15 (火) 08:45:50 [ID:OxIRHIGTzk2]
このゲーム、見切りとは真逆の陣取りゲームでしかないんだわ
敵のみならずこっちも、持続の長い技や魔術がたっぷりあるだろ
交錯や美しい反撃ではなく、攻撃を「置いて」誘導するゲームなんだが
そしてそういう楽しみ方さえも敵のターンの長さと多さのせいでまるで成立しやしない

遺灰を使ってようやく対等だ

2022-11-15 (火) 08:54:46 [ID:TWwg40UupbU]

fA版ネクストみたいな三次元高機動戦闘が行えるなら腐敗の化身だって楽しかったのではないかな
というかバラエティに富んだハイスピードバトルさせたいなら落下死とか角待ちインプとかを消しとくべきだったでしょ、なにボスに落下死対策とか小賢しいことしてんのよ
そもそもあのド派手な出自とド派手な動きのボス達を多くても三人程度のもっさり汗んちゅ達に倒させるの趣味悪すぎでしょ、こっちが数の暴力とか質の暴力使って戦わせなきゃ様にならんのよ
2022-11-15 (火) 09:13:37 [ID:jbjreYloUlU]
ボスだったらダメージ付きワープするラダゴン、全範囲足踏みと視界不良使ってくるゴッドフレイ本体、ひたすら逃げ回るエルデのケモノ
ザコだと超遠距離から高速で水飛ばしてくるザリガニと超誘導遠距離持ちな上にカサカサ逃げ回る腐敗の眷属だな
腐敗の眷属は○意しか湧かなかった
2022-11-15 (火) 09:59:48 [ID:NbpwTSwXIEc]
というか良いと思ったやつが俺はローレッタ以外居ない
あいつもバックステップで逃げるけど回復するチャンスになるしすぐに寄ってくるから殆ど気にならない
接近戦でチャンバラする好きもちゃんとあるし
2022-11-15 (火) 10:04:04 [ID:NbpwTSwXIEc]
王族の幽鬼回復奇跡が効くからつって無限ブンブンとワープ持たせるなポンポン配置すんのもクソ
2022-11-15 (火) 10:04:37 [ID:36bY6YtzNsg]
鍛石の数、ランク、配置でガチガチにルート決めるなら従来どおりの設計でよくね？好き放題あちこち行く派の感想ッス
2022-11-15 (火) 10:08:56 [ID:I7cuxFGrUqc]
鍛石はルートをガチガチに固定する上に普通のプレイだと通常武器1本強化するのにギリギリな量なのがほんとクソ
ユニーク武器の方が気軽に数本鍛えられるとかマジで頭おかしい
2022-11-15 (火) 10:37:37 [ID:uW4bBGvfKLo]
鍛石については燻りの湖にいるグルーくん並みにドロップしてもいいと思うの。まあ今作頭おかしい要素はこれ以外にも沢山あり過ぎて何処から突っ込んでいいか迷うレベルなんですけども。次回作を不安に思うほどにな。
2022-11-15 (火) 10:45:27 [ID:kHEiJk2dVhY]
結論として強化の段階・鍛石の種類・必要数が多すぎるのよ
小中大巨の+10位にしとけそんで各6個と1個でいいよこんなのついでに高くて良いから巨岩買わせろってな
2022-11-15 (火) 11:56:47 [ID:xkGVn6m9yjE]
ユビムシが特定喪色だけボロボロ落とすのも設定した人の性格悪いと思う
1と3が1桁しかないのに2だけ30個とかあっても何も嬉しくないって普通に考えたらわかるだろうに
2022-11-15 (火) 12:04:14 [ID:XnGppD8AJWc]
鍛石にしてもルーンにしてもレアドロ消耗品にしても、クリアまでにかかる時間を少しでも引き延ばしたいって欲目が透けて見える
そのくせあちこち杜撰だからさっさと駆け抜けて鈴玉回収して鳥落とさないと不自由と面倒が勝ちすぎた　少なくとも自分はそうだった
2022-11-15 (火) 12:25:33 [ID:S80dl1NXTV.]
プレイ時間水増しの為にアイテム捜索やマップ探索させたいのかと思えば初回通常プレイの適性レベルでは手も足も出ないであろうミランダやルーンベアやゴーレムをあちこち気軽にポンポン配置してる謎
（こんな強いヤツがいるからここはまだ来るべきじゃないんだな…）って普通は思うけど、別にそんな事はなくてガン無視して馬で強行突破するのが正解って言うハチャメチャなレベルデザイン
2022-11-15 (火) 12:55:30 [ID:YshyF8W3TdA]
全部バランス悪けりゃいいけど、ケイリッドだけはプレイヤーの足を止めさせるのが目的っぽいしなぁ
まあ実際はグレイオールまで駆け抜けてラダゴンと割符とルーン回収した方がいいんだけど

てか割符はどういう攻略を想定してるのかがわからん
駆け抜けるなら洞窟行きゃいいし、ケイリッド攻略できる強さあるならそれこそ土竜なんて余裕だろうし

2022-11-15 (火) 13:05:52 [ID:TfyunUOD2gk]

ラスボス前にムービー入るのはやっぱダクソ2.1だからなのか
エルデの獣も蛇足だし
2022-11-15 (火) 13:59:12 [ID:b3dgmaxDvQA]
申し訳ないがブラボと隻狼を忘れるのはNG
2022-11-15 (火) 14:15:15 [ID:05d63n0UzFg]
隻狼は主人公がガッツリ喋るゲームだから…
2022-11-15 (火) 14:26:50 [ID:eH/fw.iog8M]
フロム的には
「アルターへは複数ルート作ってやったぞどやや！オープンワールドぽい！」
って感じなんだろうけど…
レアルカリア地下乙女ルート→普通にプレイしてたら気づかないような隠しルートかついきなり火山館からスタートのハードコース
鉱山の土竜ルート→隅々まで探索するなら発見しやすく難易度的にも標準だがリエーニエ探索中にアルターに到達した場合フラグやシナリオ進行がぐちゃぐちゃになる
割符エレベータールート→シナリオ進行的には真っ当なルートだけど当の割符がある竜塚の雑魚の方がアルターの雑魚より明らかに強い謎設定

どれも何かしら引っかかる部分がある

2022-11-15 (火) 14:40:36 [ID:xGaEtRtmpkw]

割符はアギール湖の廃墟からサリアへ飛ばすトラップ仕掛け、その足でファロス砦へ行けるだろうと（勝手に）想定してたのかもね
サリア結晶坑道へはプレイヤーキャラも武器もレベルが低い最序盤の段階で飛ばされるってことを考慮せず、単にマップの位置だけ見て「これで割符は揃うよね♪トラップと思わせながらの親切心」という感覚なんじゃない？
知らんけど
2022-11-15 (火) 15:33:18 [ID:eCP798N45fY]
トラップ坑道はよりによって超ホーミング虫野郎を複数設置してたのがほんとクソ
低レベルだと嬲り殺しにされるか何処かも分からない出口探してお祈りダッシュするしかないのがマジでクソ
2022-11-15 (火) 16:15:32 [ID:OiPk9LVaCtA]
虫野郎作って雑配置提案した奴クソ3DLCで天使提案してそう
2022-11-15 (火) 16:21:12 [ID:JKjiSQxmM4s]
しかもあの坑道だけ、上を目指すとボス部屋なんだよな
悪質な嫌がらせ以外のなんでもない
2022-11-15 (火) 16:29:51 [ID:tuHatDHnADk]
ゲーム業界自体、消えて無くなってくれてどうぞ。
2022-11-15 (火) 20:05:25 [ID:nioaETdwkZo]
DLCボスに4回以上復活してHP減少の行動変化が計8回ほど、ムービーも2回以上挟まる超絶オ○ニーボスが来るんじゃないかと予想してる
2022-11-15 (火) 21:05:12 [ID:2qMLrIaPIjA]
ラダゴンからの害獣、マレニア、ゴドフレからのホーラ・ルー、大蛇からのライカードとかやらかしまくった開発ならあり得るな
2022-11-15 (火) 23:27:33 [ID:xl12MjAqhqE]
パリィ4回もつけてくれ
2022-11-15 (火) 23:57:34 [ID:flXcsN4diUI]
スタブ関連は早く上方修正してほしい。特にバクスタは威力低すぎてリスクに見合わない。
バクスタ判定が遅いせいでバクスタできないし、バクスタ失敗モーションも長いクソダサモーション、失敗すると逆にバクスタされる謎仕様、相手にわざと尻向けて相手のR1がスタブモーションになったところを回り込んでスタブするレベル
そもそもプレイヤーのロック状態の旋回性能が全作で1番旋回性能が高い。盾チクスタブほとんどできない。ダクソみたいに盾構えてる的に8の字スタブといったこともできない
致命もダクソ3より威力下がってるから爽快感がない、モーションも微妙、致命的な1撃の感じがしない
2022-11-15 (火) 23:59:04 [ID:wvV0eNBTwWA]
ついでに混沌ダガーも追加してもらおう
2022-11-16 (水) 02:05:34 [ID:lXQNI5Kbnuw]
致命攻撃っていえばエルデンに限ったことじゃないけどマスク度で武器種ごとに威力値いじるのいいk毛nyめてほしい。
ぜんぶ致命補正のとこに書いときゃいいじゃん。
直剣100大槌50ダガー250って
2022-11-16 (水) 02:13:46 [ID:lXQNI5Kbnuw]
なんだか、カン違いした頑固気取りのラーメン屋のそれみたいなゲームなんよ、今回は
2022-11-16 (水) 02:19:12 [ID:R0SZ/FbjIhc]
急に出てきたエルデンネッシーとかはまだ許せるけどNPCイベント未完のまま発売したのマジムカつくなぁぁぁ
タニスイベ続きあるんか無いんかわからんわ
2022-11-16 (水) 03:00:04 [ID:Cuw0vI/pNrI]
ネフェリイベントもやっつけで終わらせた感すごいからな…
全体的にやっつけ展開なのにラニだけやたらねっとり描写されるから違和感すごい
特殊エンドのキーキャラで言えばイレーナとハイータもそのはずなんだけど、描写薄すぎてよくわからんうちに燃えちゃうし
2022-11-16 (水) 07:14:41 [ID:MUF4PbJhZLg]
人人人人人人＿
＞　突然の死　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
は、いつものパターンで、まあいいんだ。ホントはエルデンでも同じかってちょっとがっかりしたけど。
NPCイベントにいくつかのフェーズを追加は、決算期までに出したかった会社の都合で不自然に欠けたものを追加アプデに言い換えているのが見え透いていて鼻についた。
お客様の声に答えて小さくなって新登場（価格据え置き）みたいな
2022-11-16 (水) 08:25:44 [ID:DjaHRMauvD2]
エルデンリングのNPCイベントは途中経過飛ばしたりシチュが雑なのが不満だわ
いきなりユラの身体乗っ取ってるシャブリリとかいきなり死んでるラニアとか亜人が殆どいないリエーニエで復讐してるエドガーとか
封牢から何の説明もなく出てくるブライブとか何の説明もなく終盤ダンジョンで先回りしてるアレキサンダーとか
2022-11-16 (水) 09:03:51 [ID:V8KZkf3m.Ns]
ちょっとした不満だけど，戦技における「喪失の戦灰」みたいに武器を複製できる限定アイテムがほしい．1周回1つの武器をそれで複製すれば周回しなくて済むような運用イメージ．数を絞れば「どんな武器も何個でも手に入る」は防げるし，極端な話「喪色武器には使えない」でもいい．
2022-11-16 (水) 09:22:14 [ID:0ZkeA0.EmVQ]
ソウルライク斯くあるべし、と個々人がこだわりを持ち寄った闇鍋。宮崎もその一人で毒沼担当。鍋奉行は一人もなし。
2022-11-16 (水) 09:22:40 [ID:XK4schZMtRs]
ゲーム性は過去作の栄光にオンブに抱っこ
世界観はマーティン氏に作ってもらった
おれたちのさいきょうソウルライクゲーム

敵から圧殺されるか敵を圧殺するか以外の選択肢はありません

2022-11-16 (水) 11:55:55 [ID:WpBTQkaHwww]

忌み捨ての地下で地面からマスターハンド出てくるところで忘れててその後死ぬまでハメられたわ
忘れてたのは悪いかも知れないが初見殺し好きすぎだろ
2022-11-16 (水) 12:05:37 [ID:Rer3d5sajMo]
高難易度(敵の火力と耐久力を上げてプレイヤーのアクション性を落とす)

ゲーム史上これ以上はないって位嫌われる難易度の上げ方やん。まるでアボーンのうん地みたいだぁ…

2022-11-16 (水) 12:37:12 [ID:onxv9465gkU]

今回は角待ち、地面埋没、草むらしゃがみこみ、高台弓兵、物陰に複数兵士…と初見を殺すために命をかけてるからな
雑魚配置でいろいろ言われたダクソ2でもこんな露骨に全ダンジョン角待ちとかじゃなかった
2022-11-16 (水) 12:39:59 [ID:rXzW8lK3mBk]
隙の少ない暴れっぱなし、体勢崩し/壁ドンハメ、割合/固定ダメージが有効、複数/乱入ボス、強靭/装衣ゴリ押し、クソ火力、車庫入れ、残留判定、その他諸々
参考にでもしたのかな？
2022-11-16 (水) 13:03:15 [ID:mQAen2dGchY]
エルデンリングのレベルデザイナーに戦技なしの特大剣一本持たせてモーゴット辺りと戦わせてみたい。果たしてどの様な差し合いを見せてくれるのか非常に気になる。多分差し合いなんて成立しないと思うんですけど(名推理)
2022-11-16 (水) 13:13:36 [ID:ln8ftEC2DXc]
久々に触れてみたがフィールドはやっぱり駆け抜けになって、レガシーだけ向き合う形になり、あれ？旧作のソウルシリーズ方式でよくね？になる。
やはりオープンは街などがないと世界足り得ない。それが自分たちでも分かったからフィールドと名乗ったのだろうけれど
2022-11-16 (水) 13:29:18 [ID:I7rjuunllqQ]
行く先にゴーレムが弓持ってたり
王族の幽鬼やユビムシが見えているとその時点でやる気がなくなる
2022-11-16 (水) 13:33:35 [ID:t3lF8e8Gggg]
アセビトのもっさりくそダサアクションに辟易としてるのは勿論そうだけど、個人的にはカメラ周りというかロックオンというか戦闘システムの方が問題あるのかなと感じる。いちいちロックが切れたりカメラが暴れたり、壁を背にすると敵が見えにくくなったりで、（敵だけ）ハイスピードの楽しそうな戦闘にシステムがついてこれないんだよなぁ。いつまでダクソと同じことやるんだろ。下手すりゃ劣化しているし。あと操作性もいまひとつ。お目汚し失礼しました。
2022-11-16 (水) 13:43:32 [ID:YTb7ssYqd7I]
鳥人形？とか四本腕人形兵の発狂長いわ。あと大きいミランダの花粉。おさまるまで待つのだるいのよな。
2022-11-16 (水) 13:59:28 [ID:q00USBjOVhk]
操作性はダクソ３やセキロ、ブラボの完全劣化
キャラクターモーションの鈍化は武器の振りやローリング以外に切り返し速度もだぞ
2022-11-16 (水) 14:00:27 [ID:WpBTQkaHwww]
カメラはというかカメラ"も"クソ3より劣化してる
ロックオンの対象の優先順位がガバガバであさっての敵ロックすることになって事故る事も増えたし、ちょっと障害物被ったらすぐロック切れるし、角待ちはカメラに捉えてもロックできない奴までいるし
ロックの優先順位いじるならカメラコンフィグに優先順位設定くらいつけろや無能フロム
まあステータス画面の装備重量の独立エリアに常時表示や割合表示を無くしたガチ無能どもには難しい仕事だったんだろうな
2022-11-16 (水) 14:08:09 [ID:crD40a1SzwQ]
ロックオンに関してはロック可能な距離が過去作より伸びた以外はいいところがまるでない
2022-11-16 (水) 14:20:04 [ID:IdBnJCnPtaw]
駆け抜けならソ〇ックみたいにスピード感があればね＿＿🙄
”オープンフィールド”と海外でそう言ってる人はいない。ジャンルとしての”オープンワールド”って括りになってる。英語だからって、日本人プレイヤー向けに言葉遊びしてるだけじゃん。しかもスカスカだから”フィールド”だなんて言い訳がましいわ
デスストも崩壊した世界だから実質スカスカよ。自然や地形がゲームの要になってるけど、OWを否定してないからね
2022-11-16 (水) 14:21:07 [ID:eCP798N45fY]
モーグの撒き散らす血便とブッ刺した後の爆発にうんざりした。ニーヒルは言わずもがな。血の君主なのに出血通るあたり、裏かきましたよ感出ててスマイルゼロなの引くわ。
2022-11-16 (水) 14:50:34 [ID:blhEdV1Hwtw]
個人的にsteam版が一番クソだわ。始めのほうだけ作り込んでるからガッカリストレスゲーだと気付いた頃には返金が不可能っていう仕様を悪用したようにも思えるほど。高い授業料になっちまったぜ……
2022-11-16 (水) 16:39:56 [ID:U1NB5jYv4Jo]
祖霊の王のローリング、神肌の貴種と同レベルで酷いわ
あの攻撃だけキル性能が高すぎる
2022-11-16 (水) 17:26:58 [ID:alnGhxFSr2.]
神肌のデブのローリング攻撃で死ぬ人多い。みんな苦手なんだな。
2022-11-16 (水) 18:19:00 [ID:V77/yA.ZYvQ]
ふつうはローリング攻撃には、長いダウンをさせる対処法があるもんなんだよ
だいたいのアクションゲームではな

だがエルデンリングにはそれがない
ローリングを出させたら咎める手段がない
おかしな持続と怪しい当たり判定に舌打ちするのみ

2022-11-16 (水) 18:32:46 [ID:bCr7K6N5zDM]

フロムの回転モブは全部クソモブだからな
まさかボスまでやってくるとは思わなかったけど
2022-11-16 (水) 18:35:03 [ID:WpBTQkaHwww]
そういや赤しろがね人の回転攻撃も超多段して死ぬな
2022-11-16 (水) 19:37:58 [ID:OAZKvrZcCHc]
アルターのグランサクスエリアの羊とかも回転中無敵で色々おかしいよな
何だよ雷の波の中無傷で転がってくるって
2022-11-16 (水) 19:44:35 [ID:vEM9DO2dCmk]
神肌の貴種の転がりは奴の回転の中心を見つけて位置取りで避けるってのは良いと思うんだが問題はそこからが無駄に長い
避け方分かった喜びを帳消しにするレベルのただただデブのローリングを眺めるあの時間を何とも思わなかったのか？

このゲームの嫌な部分はこんな感じで余計な味付け部分ばかりだ
素材には何かしら光るものを感じるから更にそう感じてしまう

2022-11-16 (水) 21:01:27 [ID:4LdZYU9oxFg]

神肌ローリングはダウン無敵あるだろ？
ただ霊呼びつむりがボスのステージでは壁際にハメられて抜け出せずにやられたわ
2022-11-16 (水) 21:06:44 [ID:WjsAWoufnOk]
素材はそりゃ名作の継ぎ合わせだからね
これがインディーズから出たゲームなら素材が良いし光るものがあると言えるが、今作は過去の栄光にすがり付いてる老害でしょ
2022-11-16 (水) 21:12:30 [ID:WpBTQkaHwww]
接ぎ木のゴドリックは本作を象徴するキャラだった…！？
2022-11-16 (水) 21:25:08 [ID:IKiro9imKk.]
GotYにノミネートされたとかやめてくれよ・・・
2022-11-16 (水) 21:34:49 [ID:LoX54FggFqg]
そりゃ売り上げ（）と各メディア（親会社の影響下）の提灯記事があるんだから当たり前
そして序盤はまだ評価できる（マイナス面がそこまで目立たない）という
2022-11-16 (水) 21:38:40 [ID:uDXyLzTKRcI]
フロムゲーとして見たらそりゃ微妙な出来だけど1ゲームとして見れば十分神ゲーだからな
2022-11-16 (水) 21:41:52 [ID:n76k7wEn432]
いうて獲るでしょ
2022-11-16 (水) 21:58:20 [ID:40cyS4uhR9c]
何も面白くないクソゲーとまでは言わないけど神ゲーだけは無いって
2022-11-16 (水) 21:58:53 [ID:zLmDgpVIJ/Q]
受賞がないとは言わないが、でもベストナラティブにノミネートはさすがにちょっとなあ
2022-11-16 (水) 22:39:06 [ID:dPa5zeLKnGs]
むしろフロムゲーだから神ゲーとか言われてるだけで他社から出てたらUI最低でイベントの導線もろくにないボスはクソ行動だらけのクソゲーってなるのでは？
2022-11-16 (水) 22:43:28 [ID:LlODTjexHjg]
候補としてゴッド・オブ・ウォーとホライゾンくらいしかねーからな。
あれだけ界隈騒がしてメディアからも絶賛、宮崎神もなんか受賞とかなると、話題として大賞は取ってくるやろな。神ゲー過ぎて敵わねぇっす。
2022-11-16 (水) 22:56:28 [ID:TfdRKvZIPqg]
フロムは物干し竿の時から鞘が地面に埋まる現象を何も思ってないのか。長牙になってもあのザマだし、もうわざとやってるとしか思えん
2022-11-16 (水) 23:03:49 [ID:zZPChaZRmz.]
まあ大賞なんてゲームのデザインとか世界観。キャラクターなどでユーザーからの評価やゲームプレイが楽しいとかそんなのは基本考えられていないレベルだからな・・。　
　別ゲーを出したらなんだが元々フロムにいた某鍋氏が携わったレフトアライブがバールと突撃しかクリア困難でものすごい炎上したけどエルデンリングで神秘以外クリア困難でも多くのユーザーはフロムだからで許されて評価も高いまんまだからそりゃあ候補として挙がるのは納得はできるが・・。　とはいえ言ってもここまで不満点が多いゲームでほとんど売り逃げのような状態でゲームのスタイリッシュ詐欺広告（ブラボのようなスタイリッシュアクションとデモンズのようなキャラクターなどでフロムの最高傑作が来ると思ってPS5やPCなどで予約した人も多いと思う）で、更にロクにアップデートもせずゲーム大賞も取って今回はノミネートされました！やったね！とPC版で出す（もちろん今後のアップデート情報もなし）のはユーザーのことは考えず賞だけとることに特化した作品という感じが凄いするがな・・。
2022-11-16 (水) 23:16:11 [ID:OCB9zW5K53c]
特にその動画でメリナが一切出てないのはいつものこと・・。とは言っても売る前にあれだけ押し出しといて・・これはどういうことなんだ・・？
2022-11-16 (水) 23:21:27 [ID:OCB9zW5K53c]
神秘以外でクリア困難とか初めて聞いたわ
2022-11-16 (水) 23:22:01 [ID:ZbiCjQuqd5Q]
外国サイトで多くのボスは出血しか聞かないとか白面のコラ画像とかたくさん作られてますから・・。
　まあ個人的には魔法だの滑車だの使える武器はたくさんあるし、そこまでではないけど圧倒的に楽という点ではまああってるんじゃ・・。
2022-11-16 (水) 23:29:58 [ID:OCB9zW5K53c]
まあ比喩というかよくある誇張表現だね。ここも『神』攻略wikiだしなｗ（一応別に不満があるわけではないよ）
神秘の件は「あぁ、出血強いもんね」的な納得がされるとこがポイントだからね。ほんと初週でもダルいのにカンストルーさんとか出血なしじゃ俺はとてもやってられねぇっす
2022-11-16 (水) 23:43:39 [ID:DjaHRMauvD2]
ふと気になってメタクリ見に行ったらユーザースコアが大半の機種で6点代になってるんだな
まあ普通にプレイするユーザーは正直だよな
神ゲーでもなく世紀のクソゲでもなくエルデンリングは6点代の凡作だよ
2022-11-17 (木) 00:14:30 [ID:MUF4PbJhZLg]
メタスコア、ユーザースコアを知らない人向けに一つ
メタスコアは１００点満点で、発売前の「各メディア（世界規模）」からの評価
ユーザースコアは10点満点で、発売後の「実際にプレイしたユーザー」からの評価

まあユーザースコアもプレイ時間とか特に縛り無いんで（ｒｙ

2022-11-17 (木) 00:31:56 [ID:uDXyLzTKRcI]

何がヤバいってヤフコメですら「買ったけど積んでる」程度のコメントでグッドよりバッド多くなるところよ
褒めなければイコールアンチの構図が完成している
2022-11-17 (木) 00:38:36 [ID:flXcsN4diUI]
GOTY獲っても逃してもこの板はまた地獄になりそうやな
日本ゲーム大賞の時の負け惜しみと陰謀論大会の流れだけは流石に擁護不能レベルでキショかった
2022-11-17 (木) 00:52:50 [ID:SVaWdk9ZBsw]
このゲームは初周だと簡悔調整っぷりが際立って本当に嫌になるな
一瞬で終わる攻撃モーションを呼び動作最小限で出してくるかオーバーリアクションなディレイの後に出してくるかっていうクソみたいな駆け引きをやらされるのが本当につまらない
2022-11-17 (木) 01:49:49 [ID:OkU2pApqaTs]
他ゲーをディスることになるから詳しくは言わないが
GOTYはもうとっくに基準を疑問視通り越して問題視されているから
あまり気にはしない方がいい
2022-11-17 (木) 02:41:34 [ID:cBZEhvOss5.]
ユーザー評価がここ以外でもわりと賛否両論（やり込めばやり込むほど否寄りが増える傾向）なのに対して、企業wikiやプロブロガーなんかは「超ボリューム！革新的なゲーム性！魅力的な世界観！うーんこれは神ゲー！100点！」みたいなのは胡散臭くて仕方ないのはある
2022-11-17 (木) 07:02:48 [ID:MUF4PbJhZLg]
要するに肯定寄りの評価してる奴ほどやり込んでないわけか
2022-11-17 (木) 08:12:52 [ID:3GFFyuy.47w]
リムグレイブ筆頭に序盤だけやたら作り込んでるし、全体で見てもトロコンとか考えずにざっと1周やって終わりならまあ80点くらいはあるんじゃね？とは思わんでもない
周回プレイや新規キャラ作っての2巡目のダルさがものすごいし、同じ場所を通るたびにアラが見えてくるんでやればやるほど評価は微妙になる
2022-11-17 (木) 08:19:29 [ID:iYbgzLz6u16]
だいたい、ボリューム偏重で持ち上げるのも
かなり貧乏くさい考え方だと俺は思う
2022-11-17 (木) 08:23:25 [ID:oqd91FP6MR2]
今の時代、このゲームの粗を理解できる程度に一つのゲームをやり込むような人間すら絶滅危惧種だという証左でもあると思うと悲しいっすよね・・・
バブルを過ぎたとはいえやはりソシャゲが日本のゲーマーとゲーム業界に残した爪痕はそれだけ大きいってことか・・・
2022-11-17 (木) 08:37:19 [ID:KPOcG9yosds]
まあ基本的にテレビゲーム、特にCSって貧乏人の趣味だからね
いかに元を取るか、もしくはいかに即クリアして即売るかが基準になってる
2022-11-17 (木) 08:59:28 [ID:FZTh5AWDOjw]
ぶっちゃけやり込まなくとも一周目の時点でどれ程ストレス要素があるかが判る
正確な評価するなら「クソ寄りの凡ゲー」で落ち着く
神ゲー連呼してるようなのはステマだと疑われても仕方ないし、批判してるレビューに対して袋叩きみたいに当たりがキツくなるのは宜しくない
悪い点を含めて評価するのが真っ当なレビューだと思うが、それを遮る形で必死に否定してくるアタオカが居るだけでうんざりする
例えその人にとって嫌な情報だろうと、少しぐらい批判的内容に寛容になれないのかと思うがな
2022-11-17 (木) 09:17:53 [ID:yC4RhMZR44c]
娯楽が溢れてる世の中、つまらない物や合わないものは簡単にポイ捨て出来るからなあ
ソシャゲはうまいこと人を囲い込んでいるし、他のオンラインはアプデやメンバーで変化するゲーム性や快適さで維持してる
エルデンリングにはダクソの名残と知名度だけがあって、その強みを活かして商売としてうまくやった　たぶんそれだけのことなんだろうな
2022-11-17 (木) 09:23:29 [ID:4Cld3HYfxCw]
魅力的な世界観と群像劇と評してるレビューがあったらどのあたりか具体的に言って欲しいわ
根本のゲーム性が敵だけ楽しい凡作なのは目をつぶって、ストーリーとか目の前の敵を倒すだけでしょ
2022-11-17 (木) 09:39:51 [ID:WpBTQkaHwww]
ぶっちゃけ、世界観なんか存在しないだろこのゲームには
どこ行っても廃墟、いろんなキャラがいても殺されるかプレイヤーが殺すかもう死んでるか

最初から最後までずっとお葬式だ

2022-11-17 (木) 09:59:12 [ID:iw21YSpJZUY]

オープンワールドにする意味がないもんな滅んでる世界前提ってのもあるかもしれないけど＞廃墟ばかり
オープンワールドじゃなくてオープンフィールドだから問題なしって言われたらアッハイ
たまに暗月バイトで通常マップで呼ばれたラ広すぎて合流するの時間かかりまくるの笑うわ馬前提なのにマルチで馬使えないからマジで広すぎで移動だけで時間かかりすぎる
2022-11-17 (木) 10:53:34 [ID:8Aex83cnndQ]
ソウルシリーズではもう滅んだ世界を滅んだ世界の住人として歩くから違和感ないんだよ廃墟でも
エルデンって普通に正気の人もいるし暮らしがあるはずの世界観のくせに廃墟だけってのがまずわからない
レアルカリア住人とか黄金律くだけても関係ないんだから普通に喋れるでしょ
2022-11-17 (木) 11:22:41 [ID:WpBTQkaHwww]
ケネスとか完全に正気の貴族がいるのにその配下は霊体1人とか
なんならネフェリがリムグレイブの王になっても相変わらず城内の兵士は襲いかかってくるとか
世界観設定が雑すぎる
2022-11-17 (木) 12:05:22 [ID:7kPFX3O6ZvM]
そもそも「黄金律が砕けたから人々がまともじゃなくなりました」って設定がフワフワしすぎだと思うね
過去作の亡者化やら獣の病やらと比べて具体性が無いというか「べつに過去作に似たような設定があるんだから脳内補完できるでしょ？」みたいな投げ槍感がある
2022-11-17 (木) 12:10:12 [ID:VkbDC9ajxHs]
デモンズ→ソウル吸い取られて正気を失う、実体を無くす、生前の行動を繰り返す
ダクソ→すでに世紀末。亡者の中の一人。種族的にダークソウルを有している。だからこそ薪になる
ボーン→獣の病蔓延、そもそも夢の世界だから整合性なにそれ？

エルデン→リングが砕けて世界は壊れてしまった→砕けてから長い月日が経ちました。その間正気の人たちもいたし、何なら褪せ人という正気の人が何度も送り込まれました。でも集落すらできてません（）
奴隷制やら統治を掲げてるケネスやエドガーがいるけど配下は居ません（）

2022-11-17 (木) 12:31:47 [ID:WpBTQkaHwww]

世界観と言えば指巫女とか言う謎の存在
「褪せ人には指巫女が必ずいます」→褪せ人は何人も出てくるけど褪せ人と共に行動してる指巫女はゲーム中1人も出てきません
死体が2体と指巫女の自覚がないイレーナとハイータだけです

これ設定した人は狂ってるとしか思えない

2022-11-17 (木) 12:42:27 [ID:LZMpoVqK8eo]

わかるw　せめてホスロー弟はせっかくラニアが居るんだから彼女が奴の指巫女でよかったのにな
もしかして指巫女はメリナみたいに姿が見えず、亡くなってから具現化する設定だったのか？？
2022-11-17 (木) 17:13:53 [ID:IAGsX3XgUY6]
そうやって空想で補完して重厚な世界観を妄想するのが想定された遊び方なんだろうな
2022-11-17 (木) 19:34:53 [ID:mLFYPZoCWRE]
ヴァイクやベルナールは指巫女のために戦っていたようだが
それもクソみたいに胡乱で妄想に近い考察もどきの末だ

いつから「フロム脳」ってのは、説明も設定も放り出した連中への忖度という意味の言葉になったんだか

2022-11-17 (木) 19:37:55 [ID:vnBzsbhnOtI]

それならそれでブラボくらいアイテムやNPCセリフのテキストを凝って欲しいわ
ふんわり綿とかやばいとか寒さに弱かったとかを筆頭に今回全体的にテキストが酷いし「お前なんでそこにいるわけ？」「このアイテム配置おかしくない？」ってのが多い
2022-11-17 (木) 19:42:28 [ID:MUF4PbJhZLg]
今までプレーンなアイテム亡者を配置してた
今作からアイテム亡者の所属(黄金の民、褪せ人、亜人など)がわかるようになった
その上で永遠の都に黄金の民がいたり、黄金の民が英雄のルーンを持ってたりするというチグハグな演出を乱発してる
最低なのは素材アイテムが武器防具などの貴重なアイテムに擬態してる事
苦労して糞モブしばいた後に手に入るのが素材とか、後半はまず駆け抜けてアイテム取るようになるよね。攻略が糞つまんなくなるけどフロムの想定通りだろう
2022-11-17 (木) 19:51:52 [ID:WpBTQkaHwww]
武器防具みたいな貴重品かその辺で拾えるしょーもないリホップ素材かすら見た目で拾うまで判別すらつかないとかいう時点でもう開発の頭が時代錯誤な知恵遅れということがよく分かる
ドロップアイテムもそうだが拾う前に見分けぐらいつけさせろよボケ
2022-11-17 (木) 20:12:59 [ID:Ze8XO0Qrc6o]
自動レベル調整なんかで自分よりもレベル低い所とも協力できるようになったらなあ。今よりもたくさん呼ばれるようになりそうなんだけど…
2022-11-17 (木) 20:27:10 [ID:yU57b8jKTjs]
戦技を付け替えできるっているのはいらなかったな、だってみんな大体強戦技付けるし
2022-11-17 (木) 20:58:57 [ID:5qsk/y5CZHo]
戦技自体がいらね
2022-11-17 (木) 21:08:05 [ID:nyrvuKEVJEk]
こんな隠れたところに紫色のアイテムだ！
武器かな？防具かな？タリスマンかも！？

「アルテリアの葉」

2022-11-17 (木) 21:27:16 [ID:MUF4PbJhZLg]

あそこの墓にアイテムがっ！
近付くとスケルトンが地面から2体も出てきて襲い掛かってきた
きっと貴重なアイテムに違いない→大トンボの頭😑
2022-11-17 (木) 22:44:24 [ID:eCP798N45fY]
戦技もステータスでスケーリングしたり全体のキャパシティで制限とかもうちょっと工夫がほしいっすな
武器レベル依存
2022-11-17 (木) 23:38:54 [ID:EFtQ5xsj.bM]
行き止まりだろうけど端まで行ったら何かあるかもしれん
やっぱりあるやんけ紫やん

幼生蝶

2022-11-17 (木) 23:40:29 [ID:WpBTQkaHwww]

おっアイテムあるやん！→はぁ～～～～しょうもな…

エルデンのアイテム拾得の7割はこれ

2022-11-18 (金) 00:02:08 [ID:lZGujYsBuLI]

もうアイテムの色でレアリティがわかる今作の仕様も拾ったら素材アイテムでがっかりさせるための嫌がらせにしか感じない
2022-11-18 (金) 00:13:53 [ID:LlODTjexHjg]
アルテリアはよく使うからまだいいけどさざれ石とかだとチンチンシナシナですよ神
2022-11-18 (金) 00:21:18 [ID:fXoeehgoaak]
レアリティ見分けられないブチギレキッズへ色で区別つくの暗に教えてあげてるみたいで草
2022-11-18 (金) 01:34:46 [ID:boxKB2yNW1Q]
二刀流と常時強靭なんで復活させちゃったのかなあ
ダクソ3ベースにバランス考えれば良かったのに
2022-11-18 (金) 03:11:14 [ID:oRnP66QSpoI]
戦技付け替え自体は普通に嬉しかったんよ。バッソでも突き攻撃したかったし、敵みたいに普通のスピアで横薙ぎ払いしたり中盾でシールドバッシュしたかったから。
何なら記憶スロットに入れてもっとモーション増やしたいし。
あとデモンズ時代のR1+前スティックの押し出しモーション好きだから復活させてほしい。
2022-11-18 (金) 05:54:43 [ID:alnGhxFSr2.]
ダクソに慣れるとデモンズの押し出しメチャクチャ高性能で笑うよな。あとデモンズの短剣のアホみたいな強さをいい加減返してほしい。
2022-11-18 (金) 06:07:13 [ID:lZGujYsBuLI]
たしかに戦技は仁王みたいに複数付けたかったな
レバー4方向+R2でも4つ装備できるし
2022-11-18 (金) 07:35:16 [ID:MUF4PbJhZLg]
複数戦技は欲しかったけどエルデン操作性だとレスポンスと暴発とバグがヤバそう
2022-11-18 (金) 07:58:48 [ID:LQTbJ1ziUts]
がっかりアイテムは過去作でもひどいのあったけど（源の宮の見つけにくい位置に丸薬とか）今作はマップが広がったのとゴミアイテムの種類が増えた影響でさらに悪化してる……
2022-11-18 (金) 08:00:14 [ID:jVgHYQwkfJU]
武器も戦技付け替えのおかげで極論汎用品1～2本あれば他いらない(そもそも強化素材が渋い)うえにタリスマンも進むまで4つ装備できない、かつ有用品がNPCイベントと後半に固まってるせいで過去イチダンジョンの探索しがいが無いんだよなあ
戦技はフィールドのスカラベと騎兵で済むし
2022-11-18 (金) 08:58:42 [ID:GHNvdo1T5Uw]
キノコを奥まったところにわざわざ死体アイテムや宝箱として配置してるのだけでも激寒なのにそれが何ヵ所もあるあたりエルデンリングのセンスの無さを感じる
他にもふんわり行こうぜとか特攻野郎とか笑いのセンスがおかしい（幼い）ヤツがスタッフに紛れ込んでない？
2022-11-18 (金) 08:59:12 [ID:yUU4G1WE0qo]
貴種の腹芸とかもちょっとストレートすぎる
あんまり匂い立たせないで欲しい
新規感抜群なら気にならないが、どこまでいっても何見てもデモンズダクソと同じなんで比較したくなくても比較しちゃうわ
2022-11-18 (金) 09:08:56 [ID:ai4Icv7QcVk]
これ何度も言ってるけど戦灰や魔法スカラベいらないんだよ
その分を探索の終点に置いて、代わりに強化素材落とすようにするだけで全然違うぞ
ポン置きでレアリティ高いアイテム置けるほどエルデンのフィールド狭くないのよ

あとレガシーにもっと赤スカラベ置け

2022-11-18 (金) 10:04:00 [ID:WpBTQkaHwww]

やっぱ軽量武器使ってると物足りねぇな。特に斧と短剣。
2022-11-18 (金) 10:10:14 [ID:76tIvUCBs.M]
赤スカラベどうこうも欲しいけど、霊薬瓶回復手段欲しいのよな…
レガシーの特定の敵撃破とか、闇霊倒したらとかで回復すれば良くない？
2022-11-18 (金) 10:37:47 [ID:J1fBGo19cnk]
レガシーに赤青スカラベ居ない理由
「探索を1回で済ませて欲しくないから」
これしかないやろ
回復厳しくて帰るのも探索続行するのも開発の思惑通り
前者はプレイ時間かさ増しできるし、後者は罠で殺しやすい
ほんとプレイヤーに対する悪意殺意だけは1級品やな()
2022-11-18 (金) 11:15:19 [ID:wIWHtRUuyvg]
ローデイルの祝福の配置とクソ長さと敵の多さと悪質さで顕著だな
なんだかんだストームヴィルは息継ぎがきちんとできたし、慎重に索敵すれば節約もできるのに
2022-11-18 (金) 11:22:43 [ID:HNeo3mb7weU]
スカラベの配置も嫌がらせに満ちてるからなあ
壁や高度関係なく音が聞こえるから
探しても何処にもいないから諦めて進んだら、音の聞こえる場所からは直接行けない城壁の外にいたとか別マップ経由して行く崖の下や高台にいたとか
いかにも怪しい場所から音がするから丘を登って壁を迂回して敵を倒して奥まった段差の下にいるのを見つけたら聖杯瓶回復のスカラベだったとか
ほんと悪意に満ち満ちてる
2022-11-18 (金) 11:27:23 [ID:sWs/4B36Lt2]
フィールドにばっか赤青スカラベいてレガシーに少ない（いない？）のは嫌がらせとかじゃなく、レガシーはいない前提で調整して、フィールドは広いから置いてあげよう！っていう発想に感じるんよな。おそらく順序が逆。
まぁ実際にはフィールドスカスカで戦闘頻度もそこまでじゃないわ馬でスルーでいいわで足りなくなる場面がないというオチ
2022-11-18 (金) 11:30:03 [ID:kXrs7XcIoK6]
このゲームは面白いっちゃあ面白いんだが、それ故に不満点が猛烈に気になるんだよなぁ。デモンズ・ダクソ3・ブラボではこんな風に思わなかったんだが。
2022-11-18 (金) 11:49:06 [ID:lZGujYsBuLI]
不満点がエルデンリングならではの部分で
面白い部分は過去作の流用部分ってのが多いからね
オープンワールド部分なんていらないから素直にダクソ4かブラボ2でよかった
2022-11-18 (金) 12:02:30 [ID:DRLVBqZfUno]
フロムのようなゲーム形態は、やはりステージ制の方が合うってことなんだと思う
点と点をやたら間延びさせ、付け焼刃的な感じでOWの真似事してる印象を与えるからこうなる。此処でもよく言われてるけど、足し算すれば良いってもんじゃない
しかも足し算でボリューム出してるんじゃなく従来なら「5」や「2+3」にしてたところを「1+1+1+1+1」にしてる感じ
戦闘重視なゲームなんだし、作り込んだダンジョン（エリア）とルート上の適度な探索で充分
2022-11-18 (金) 13:11:48 [ID:eCP798N45fY]
ホントだよ全く
エルデンリング固有のシステムで良かったのは遺灰、ジャンプ、しゃがみからの隠密行動と不意討ちくらいかなぁ
後は残念な戦闘システムと敵の理不尽性能とボスエネミーの自分語りと微妙なクラフト要素しかないから正直微妙な印象だったな
2022-11-18 (金) 13:28:42 [ID:XL3C5fRDjGM]
前ログでも言った事だけど今作は適正SL帯の上昇とアイテム配置の分散で物凄く間延びしてる
なので過去作なら多少寄り道しつつも道なりに攻略するだけで事足りていたのが、この“多少の寄り道”の部分が異常に膨れ上がり「現時点で行ける所は全て回る」という徹底した探索プレイを行わないとSLも強化素材も足りずアイテムも満足に拾えないようになってしまった
では引き伸ばされた分別分野の楽しみ方ができるようになったかといえばそうでもなく、ここで何度も言われている通り「マップがだだっ広いだけでやる事は過去作と変わらない」「釣りや街などのOWらしい楽しみは無い」のが現実
結果として今作は「探索の余地が多い」のではなく「探索の強制性が強い」ゲームと化しており、またその長い長い探索が単純なプレイ時間の間延びにしかなっていない
つまり長ったらしいだけで面白味になってない
2022-11-18 (金) 13:34:27 [ID:FniIDAuf11o]
５を1+1+1+1+1　にして水増し
はワロタまさにそんな感じ無駄にランク分けされた強化石とかそれよな
2022-11-18 (金) 13:46:14 [ID:1eLZyAR4VL6]
普通のオープンワールドゲームのサブダンジョンとか探索って
「やらなくてもいいけどやると有利になる、世界観に浸れる」
って要素だと思うんだけど
エルデンリングは
「やらないとどんどんキツくなる、特に鉱山地下墓はスルーすると素材の連続性が途切れる」
って言う足枷にしかなってないのがキツいわ
2022-11-18 (金) 13:46:52 [ID:B51cFYHrT9M]
プレイ時間100時間！とか行っても70時間くらいは無駄に馬で突っ走ってるだけだろこれ
2022-11-18 (金) 13:47:08 [ID:1eLZyAR4VL6]
ダンジョンそれ自体が面白ければいいんだがな
英雄の地下墓ｗ
2022-11-18 (金) 13:55:18 [ID:1eLZyAR4VL6]
一般的なOWのダンジョンはあくまでもオプションだからね
探索するかどうかはプレイヤー側の自由でないといけない
探索要素が面倒ならメインストーリー直行でさっさとクリアしてもいいし、寄り道を繰り返して100時間かけてクリアしてもいい
そういった自由度の高さがOWの持ち味なのに、エルデンにそんな自由は一切ない
特にやり込みやってる訳でもないのに、クリアまで普通に100時間かかるのは異常なんだわ
2022-11-18 (金) 13:59:03 [ID:g4bhbDBzSaI]
エルデンリングの探索要素って過去作のダンジョンを分割して薄めただけだからなあ
エルデンリングが初フロムゲー初OPゲーで面白かった！って人はダクソ3やブラボやゼルダ遊んで欲しいわ
たぶん何倍も楽しいから
2022-11-18 (金) 14:08:34 [ID:KBWodMuocIc]
ダクソを正統進化させたダクソ3
ダクソ2を進化させる過程でオープンワールドになってしまったエルデンリング
どこで差が付いたのかと言われたらまあ素材からかな…
2022-11-18 (金) 14:12:00 [ID:BNd8ojfUKsk]
マップもひどかったな
通れるのか通れないのかとかマップでは隣接してるけど実は高低差があるとか
近くまでいかないとわからん

こういうイライラ要素の積み重ねがこのスレの異常な伸びだね

2022-11-18 (金) 14:22:03 [ID:1eLZyAR4VL6]

ダクソ2からならむしろ退化まであるわ
エルデンリングよりダクソ2ハイスペ版のが確実に完成度高い
2022-11-18 (金) 14:49:10 [ID:e419njx6YLo]
ダクソ2はモーションもモーションキャプチャーしていちから作り直したり意欲は感じるけど、エルデンリングからはダクソを使い回せばオープンワールドでもいけるだろみたいな手抜きしか感じない
2022-11-18 (金) 14:57:40 [ID:X82gia.VD02]
一流の素材をドブで煮詰めたようなものだからなエルデン
2022-11-18 (金) 15:02:10 [ID:WpBTQkaHwww]
煮詰ってすらねえわただのドブ汚水増しだよ
2022-11-18 (金) 15:05:53 [ID:C/NPZufF/qA]
3は1よりデモンズの正統進化って感じ
マルチ向きじゃないステージ方式に常時強靭や落下死狙いの足場に後半が排泄物とむしろエルデンこそ1の進化…というか退化だなガハハ
2022-11-18 (金) 15:08:25 [ID:yZtiNXRB6eM]
同感
2022-11-18 (金) 15:24:10 [ID:yMVBtd8M92I]
色んな敵と戦うとどいつもこいつもラリった動きしやがるから、強戦技で致命傷を与えるよりかは盾受けで隙を突いてカウンターや刺剣や槍でチクチクするのがマシに思えてくる
魔術師でやっても距離を詰められたらやっぱ盾いるー！って感じで手放せなくなる
下手な人にPS上げろと言っても敵だけ楽しそうな戦闘じゃそれだけで済む問題じゃなくなる
バランスの悪さは戦闘もだが、スカラベや鍛石の鈴玉なんかが手に入るタイミングがあまりに遅いから、そこまで自由なやり方が出来ないのがよりつまらなくなる要因になる
2022-11-18 (金) 15:24:46 [ID:yC4RhMZR44c]
そもそも篝火システムがマリオの中継地点の３D版。つまりリニアなシステムを想定してたんだよ。初期の開発理念を忘れてバカみたいにコピペしてたらそりゃ駄作もできあがるわ。
ＯＷだからリトライ性が悪いってんでその場で復活するＯＷが多い中で篝火システム引きずるのは本末転倒
リトライを促すのではなく駆け抜けを促す技術には驚愕致します
2022-11-18 (金) 15:29:48 [ID:WpBTQkaHwww]
身も蓋もないが
このゲーム、オープンワールドまがいにする必要がなかったんだよ
必然性もなきゃスキルもない、ただただボリューム感だけ出して
コピペダンジョンとモブと使い回しボスばかりで
ろくな味変も用意してやしない、こんなもん飽きるに決まっているだろ

どれだけまずい物を出しても「この味を出せるのは大将だけだ、我々は違いが分かる」と持ち上げる常連のいる店みたいだ

2022-11-18 (金) 15:37:06 [ID:fPTsHtqm9f.]

OWにするのは親会社の意向だったろうし22年度のゲームアワードを取りまくったのもOWだったからだろうってのはあると思う
これが従来の多少分岐のある面クリア方式のアクションゲームだったらコアなユーザーの評価は今より高くなっただろうけどメディアでこんなに取り上げられる事はなかっただろうし、全世界で何千万本も売れる事はなかっただろう
2022-11-18 (金) 17:21:55 [ID:cjglgxO3fvk]
もう、宗教だな
「オープンワールド」という名の
2022-11-18 (金) 17:32:44 [ID:UTwaHl/1pjw]
くっさ
2022-11-18 (金) 17:36:00 [ID:hLZQaArebDI]
実際、ゲーム業界ではオープンワールドは宗教入ってるよ
ユーザーはそこまで求めてないけど、業界内ではオープンワールドってだけで2段階くらい評価が上がる
宣伝するにも見栄えが良いしね
2022-11-18 (金) 17:39:07 [ID:YOJQuHyIJ0I]
宣伝するときに強い謳い文句を要求されるのはどの業界でも変わらないよ
ただゲームに関しては謳い文句に開発リソースが割かれてスッカスカになるんだよ
それを統率できなかった宮崎が悪いわ
2022-11-18 (金) 18:03:51 [ID:WpBTQkaHwww]
久々に新キャラ作ったけど、やっぱりローデイルクリアした辺りで一気にやる気なくなるな…
雪原山嶺からスカスカ虚無＆敵が硬くなりすぎる
2022-11-18 (金) 19:01:34 [ID:MUF4PbJhZLg]
＞2022-11-18 (金) 15:37:06
大衆媚びと自惚れによって暴走した大将の異変に気付くも、舌バカの常連共にバッシングされて追い出された本当に大切にするべきだった顧客の寄り合い所がここってとこだな。
2022-11-18 (金) 19:20:37 [ID:dShWOYZzmpY]
あくまでも例だけどローデイルまでダクソ的ダンジョンだけのコースを作ってラスボスゴッドフレイで終わるルートがあっても良かった。やりたい人だけオープンワールドでも遊べるみたいなイメージで。
2022-11-18 (金) 19:28:11 [ID:N8m.xsFzCX6]
修羅ルートみたいに途中で終わるルートもあってよかったかもね
ローデイルまで行ってエンディングみないな
そうやって思うくらいに山脈以降はダレる
2022-11-18 (金) 19:35:02 [ID:gPVWQ1qjdP2]
ていうか何度も言われてるだろうけど、山嶺雪原エブレフェールはもっと作り込んでDLCで良かったよ
モーゴット→ゴドフレ帰還→メリナがその場で燃える→ラダゴン→獣でストーリー的にはなんの問題もないし
2022-11-18 (金) 19:39:56 [ID:MUF4PbJhZLg]
ローデイル突破までにあらかた出来る戦技やスペルは出揃うからなあ
あと雪原の聖杯雫拾って火の巨人処理してファルムアズラでアレキ破片と鈴玉回収してソール砦片付けてオルディナ抜けてミケラの木駆け抜けて竜印大盾取って……って考えるだけで萎える
2022-11-18 (金) 19:43:37 [ID:EQZ8uDiRVVA]
バカにする訳じゃないんだけど、エブレフェールを萎えながら駆け抜けで処理してまで新キャラ作ってる人って何を楽しみにゲーム続けてるんすかね？
駆け抜けしてるステージマルチでやったって面白くないだろうし。
2022-11-18 (金) 19:56:15 [ID:dShWOYZzmpY]
今までのタイトルとは別物と考えてもやっぱ初見のためだけに作られてるよな
過去作を踏襲するなら少なくとも周回が苦痛になるような設定にはせんだろうし
初見を誤魔化す事に全力尽くして燃え尽きた雰囲気ゲー
2022-11-18 (金) 20:10:13 [ID:w7pzSsEcjHQ]
揃うといえばローデイル手前くらいでモブも出揃う気がする。目新しい敵がいないのもダレる原因。
｢敵だけ楽しそう｣ってことでマリケス嫌いな人もいるけど個人的には派手要素ってことで良かったと思う。あとイベント削られただけでメリナは真ヒロインでありマレニアは英雄だったという証拠が色々あがってる。
2022-11-18 (金) 20:11:00 [ID:N8m.xsFzCX6]
レガシーダンジョン内のみで攻略に必要な最低限の装備や素材が手に入るようなデザインなら大分マシだった
レガシー直行でもクリア可能にした上で各地のダンジョンはオプション扱いにすれば自由度も高かったのにね
コピペだらけのダンジョンもボスも攻略が完全に任意だったら、ここまで不満も出なかっただろ
2022-11-18 (金) 20:40:12 [ID:g4bhbDBzSaI]
強化素材を各地の分かりにくいミニダンジョンとかに配置っていうのは正直やりすぎだよ、鈴玉も手に入るタイミングが遅い
一部のプロやセミプロみたいな連中への対策なのかって位に手の込んだ悪質さ
そういうとこだぞフロム
2022-11-18 (金) 22:48:23 [ID:smxCYLpBy2I]
今からでも改善できる方法としては神授塔同士を繋げるとかかな。途中に新ボスや強化素材を配置する。
2022-11-18 (金) 23:03:04 [ID:N8m.xsFzCX6]
黄金の魔力防護に限らずだが掛けたら物理面のカット率も-60%くらいはしてくれないかな、それくらいじゃないと釣り合わん
2022-11-18 (金) 23:14:41 [ID:njvVLqO9epA]
リニアな構想なら大人しくレール引いてくれればいいのに、無駄にOWという肩書にこだわるから悪い
ゲームバランスは散々言われてるからMAPの構造とアイテム分布については…
・地下墓地系を複数個連結させてエリアやレガシーをまたぐように改築
・スカラベを強化素材とエスト回復のみにして戦技は行き止まり報酬として再配置
・強化素材廃止は無理だから喪色と同じ素材数で通常強化
・鈴玉はレガシー突破報酬とミニダンジョンで早期入手など2種類の入手手段を用意
・レシピ本の廃止と壺上限の廃止

DLCより廃スぺ版はやくして

2022-11-18 (金) 23:22:34 [ID:WpBTQkaHwww]

>>3は1よりデモンズの正統進化って感じ
ダクソ3はデモンズをベースにダクソ1～2とブラボの要素を取り込んで再構築した感じだったよな。
武器の物理派生の復活、ストームルーラーにモーリオンブレード、拠点から各エリアに移動という基礎システム、運の再採用、火防女の声優、BGMのコーラスにKOKIA、攻撃モーションに至るまでデモンズベースだった。
エンディングの「土壇場で裏切って頭を踏みつける」なんてまんまデモンズのBエンディングだし。
2022-11-19 (土) 00:24:11 [ID:lZGujYsBuLI]
なんか悪い意味で整然としてるっていうか無機的な部分が見えて来ちゃうんだよね。地域ごとの施設の数とか。デモンズにしてもダクソにしても設計は人為的なんだけど有機的に思わせる感じがあったと思う。OWがダメってわけじゃなく隠せてた部分が素人目にも見えるようになってしまった感がある。
2022-11-19 (土) 01:15:21 [ID:N8m.xsFzCX6]
「オープンワールド」をナメ腐ったうえに
ニチャニチャ笑って思い上がった硬派気取りの汚物、
というのはさすがに言いすぎだろうかね
2022-11-19 (土) 02:18:10 [ID:oiNl7cAklZM]
マップが無駄に広いとか納期舐めすぎとか色々言われてるけどマルチの改悪が一番の不満、どう考えてもダクソ3で完成してただろ
やる意味皆無の狩人、神喰らい等の自動侵入削除、マルチ最大人数の減少
特にマルチが4人までなのが最悪PS4でも出てたと思うからそっちのスペックに合わせたのか？
2022-11-19 (土) 02:31:34 [ID:FElRJ78pB7I]
モーグウィンの転送門もここからそこかよ的な移動で終盤ステージにするため配置しただけ感が、こう・・・OWを持て余している感じ
かわってライカードくんのバルコニーからの近距離転送門もえっ？そこを省略するのいつもみたいに落下じゃいかんのかって感じ。
祖霊のとこの転送門はよくわからんｗ
2022-11-19 (土) 02:50:05 [ID:ai4Icv7QcVk]
ここはいつ見ても盛況しているねぇ
活気があってよろしい
大勢がプレイしていると必然的に不満が増えるんだろう
この板が過疎ったら完全にオワコンだな
次回作までここが賑わっていることを願うよ
2022-11-19 (土) 03:29:12 [ID:cU7LbnVdNmk]
ああ君、戻りたまえよ
2022-11-19 (土) 03:35:32 [ID:9fJQqw9wDig]
絶対数が多いだけならこんな盛況しないんですわ
ここの勢いとログの飛び抜けっぷりこそプレイヤー人口の過半数がエルデンリングに低評価を下した現実を雄弁に突きつける何よりの証拠
信者はこの期に及んでまだマジョリティである自分達が隔離してやったと現実逃避してるがな
2022-11-19 (土) 07:03:21 [ID:wleZwyHCptM]
わざわざ自分から覗きに来る汗人がまだ居たんかい
ソロは知らんがマルチはとっくの昔に過疎ってんだから現実を認めようぜ
2022-11-19 (土) 07:30:16 [ID:xLyoQlO8D/I]
本当はこんな哀しい板、伸びないのが一番いいのは本当だけどね
2022-11-19 (土) 07:45:54 [ID:SieCNkfJIPE]
久しぶりにマルチやろうとpsプラスいれたら
契約自動更新オフがなくなって、キャンセルという紛らわしい文言になっとる
ソニー害悪すぎる
2022-11-19 (土) 07:55:28 [ID:AYPkzRhHP8I]
ちょっと前まではID:cU7Lbみたいなコメする人に嚙み付く人多かったけど、そういうのを逆手にとって返答したりと今はほとんど険悪ムードになったりしないから、私は今の不平不満板が好き。

……スカラベの色、もう少し識別しやすくなりませんかねぇ。

2022-11-19 (土) 08:18:37 [ID:G4Od3KMh57k]

叩きスレの方が本スレより伸びて勢いもあるとかアイスボーンのうん地じゃん

敵の火力と硬さを盛ってプレイヤーのアクション性能を落とす事で難易度を上げようとするのもそっくり

2022-11-19 (土) 08:39:21 [ID:agBmwzT/5OY]

枝つけられないこと無視して「他より勢いある」って言っちゃう奴定期的に湧くなあ
2022-11-19 (土) 09:00:06 [ID:Eu6u2VMHCuw]
不満を延々語りたくなる、そんなゲームなんだよ今作は
どっかで気になるみたいな
2022-11-19 (土) 09:40:24 [ID:1eLZyAR4VL6]
そこまで熱く問題点を語りたいほどでもない
ただただ乾いた文句をタラタラ言いたい

愚痴にすら情熱を注げないゲームなんよ、今回

2022-11-19 (土) 09:43:57 [ID:b29/JIwDdKY]

枝が付けられたら今よりフィーバーすると思うｗ悪い意味でｗ
2022-11-19 (土) 09:49:17 [ID:dsAoVuFZSi2]
枝付けできるようになったら先鋭化したアンチ板になるだろうな
少しでも褒めようものなら囲んで叩くようになると思う
今のダラダラ文句言ってるうちに話題が流れて変わっていくくらいがちょうどいいわ
2022-11-19 (土) 10:11:29 [ID:MUF4PbJhZLg]
プレイフィールがアイスボーンと同じなのは分かる。ツリーガードがダウンした時に小突いただけで大きく後退してアイスボーンじゃん！って声出た
2022-11-19 (土) 11:03:31 [ID:5FULeQPYk2Q]
敵がカサカサ前後左右にステップして遅延行為したり後出し狙いでバクステ車庫入れしたり出し得行動連発するとか簡悔極まると似たような方向性に行くのが面白い
面白くない
2022-11-19 (土) 11:51:51 [ID:o0XeZH0Xd7k]
まあ今までの戦闘から抜け出したい意欲は感じるし褒められるボスもいるんだけど
周回関係は誉められたもんじゃないしシステムや拠点の詰めの甘さとか目立つ不満が多いのよなあ
2022-11-19 (土) 11:54:56 [ID:w7pzSsEcjHQ]
攻略も対人もマジつまんね
ダクソ3は最後まであんなに盛り上がってたのになぁ3、sekiro、ブラボといった良作からどうやったらこんな中途半端な駄作になってしまうんだ
2022-11-19 (土) 12:07:14 [ID:kinvZiArLq6]
駄作とは思わんが、期待した分がっかりした点は多いな。
とりあえず、ガンガン腐敗になるような敵・エリアを大量に配置しといて、その回復アイテムの材料にリポップしない「聖血の木の芽」を要求してるのはフロムアホだろとしか思えない。
2022-11-19 (土) 12:12:36 [ID:lZGujYsBuLI]
フリーデ、吹き溜まり、ハーラルド雑配置、虚ろの衛兵無限弓…とか見てると、こうなる予兆はあったんだなぁという悲しい感想。
だからってこれは酷いけど…。インディーソウルライクでやらかしたこと何も見てないんやな。リサーチ不足すぎる。
まあ死にゲーの王のフロム様だぞ感覚で作れば神ゲーになるだろ、ってタカをくくってたんだろうけど。
2022-11-19 (土) 12:23:49 [ID:S3YIbeQedVM]
腐敗関連や角待ちみたいなわかりやすすぎる制作側の悪意や簡悔を感じるのが心象悪い
2022-11-19 (土) 12:24:23 [ID:MUF4PbJhZLg]
まあクソ3DLCは割と簡悔クソ要素あったけどゲールやミディールの出来が良かったからな
間にアクション重視の隻狼があったからいい感じに簡悔ゲージリセットして程よい調整できてたら良かったのにな
まさか隻狼の分まで簡悔ゲージ溜めまくってるとは思わなかった
2022-11-19 (土) 13:18:21 [ID:crD40a1SzwQ]
こんだけアプデしても、いまだに腐敗の苔薬の無限販売をしようとしないwww
2022-11-19 (土) 13:31:44 [ID:wFCB8QzJlro]
前情報でオープンワールド風でストーリーの基盤も外部に依頼したっていうからもっと変えてくるかと思ってたよ、
操作雰囲気ゲームバランスどれも焼き直しでここまで変化がないとは本当に思ってなかった。
このシリーズの良いとこは余計なことを考えさせず必死になれることや一見理不尽な敵をうまくさばけたときの達成感だと思ってるけど戦ってて何だよそれってなる場面が今作は多すぎる。
2022-11-19 (土) 13:52:25 [ID:fAW51xk692A]
鍛石の販売も頑なにヒューグにやらせんし開発のあまえおおすぎるんよ
フロムゲーだから不自由でも許されるとかいう範囲超えてるしこんなのは今作限りにしてほしい
2022-11-19 (土) 13:57:52 [ID:w7pzSsEcjHQ]
どんなキャラを作っても
腐敗対策の火の癒しのためにステ振りするかタリスマンの枠を割くかしなきゃならんのが本当迷惑

ロールプレイを否定しやがって
腐敗薬さえ買えればこんな嫌な気持ちにならないのに

2022-11-19 (土) 14:00:37 [ID:iLKsUBltXh.]

坩堝も神肌も３体目がいれば少しは使いまわし感薄れたかも。何体も戦うのは一般兵みたいな感じで、ファルムアズラでヒョロでもデブでもない神肌が最後に出てきてほしかかった
2022-11-19 (土) 14:00:45 [ID:5FULeQPYk2Q]
単純にフィールドや敵に対してアクションやシステムが追いついていないような気がするね
ゲーム進めていくほど主人公のスペックの低さとの戦いになっていく
2022-11-19 (土) 14:25:17 [ID:qGFKyPaj502]
ダクソ3のDLCあたりから思ってたけど、ボスの挙動がブラボ化してるのよね。
回避の性能がブラボやコードヴェインくらい快適ならまだしも、ダクソのそれじゃ辛いというボスが多い。
2022-11-19 (土) 14:30:21 [ID:lZGujYsBuLI]
二刀流失地騎士｢ブンブン！！！ブン！ブンブン！！！ブンブン！！！｣
ラダーン｢ブンブンブンブンブン！！！ブンブン！！！ブン！！！｣
褪せ雑魚｢もたwwwwwwwwもたwwwwwwwwもたwwwwwwww｣
歴代主人公で明確に嫌いと思ったのはお前が初めてだ
2022-11-19 (土) 14:31:15 [ID:g16Qf77wXBg]
うんうんと納得できる意見が多いですねー
フロムは今一度、自分たちのゲームの何がプレイヤーを惹きつけてきたかを見つめ直して欲しい
フロムゲーの真髄はSEKIROで一端を垣間見れたけど、よもや敵の派手なモーションだけをSEKIROから引き継いで、褪せ人は灰より退化させるとか予想してなかったわ
一応、灰とは違ってピョンピョン飛び跳ねることはできるけど、失地騎士みたいな華麗な大ジャンプの前ではマヌケに見えるのよ
2022-11-19 (土) 14:46:28 [ID:eCP798N45fY]
せめてジャンプがSEKIROくらい練り込まれてれば回避の弱体化も納得できたけどな
ジャンプで避けられるかな？からの被弾とかもう笑えてくるよ
2022-11-19 (土) 14:47:48 [ID:w7pzSsEcjHQ]
ジャンプ回避とか実戦で使ってる奴おらんやろ
そも使える機会がない
2022-11-19 (土) 15:01:43 [ID:wfWQpL5K8v2]
ジャンプ回避とか対人ならさておき、攻略ならバッタしてたまたま避けれたらラッキーくらいだろ。後ホーラとか露骨すぎるヤツくらいか。
2022-11-19 (土) 15:12:11 [ID:Azb.9ZxNcE6]
使える状況が限られる上に被弾考えたら中ロリでジャスト回避のがマシまであるからなぁ
軽ロリ強化は入ったけどそもそも軽ロリはカット率の関係上強くして当たり前だし
今作バトル設計が致命的にヘタなんだから極端に弱い中ロリこそ手を入れてくれんと
運ゲー回避させたいならアクションにしがみ付かずに完全なRPGでも作って欲しいわ
2022-11-19 (土) 15:18:14 [ID:w7pzSsEcjHQ]
モブの雑配置の理由
フィールドでは集団をひとつとして扱ってモブの索敵範囲を共有している。ここまではわかる。
レガシーでも同様の処理をしている。これがわからない。

過去作のハーラルド階段は3体＋3体のハーラルドが独自ルートを通っており、索敵範囲も共有していない。加えてルートをよく観察すれば常に1対1にできる上、数体は落下致命できる位置で止まってくれる。これが考えられた配置。

対してレガシー内で強モブをひとくくりにして索敵範囲を共有するエルデンは…一体に見つかれば貴腐騎士＋雑兵がわらわら突っ込んでくる。うーん雑。

2022-11-19 (土) 15:22:55 [ID:WpBTQkaHwww]

序盤は角笛吹くやつがいて、こいつが仲間を呼んでいるのかっていうのがわかったんだけどすぐに謎連動に戻った
ステルス状態でもとりあえず突っ込んでくる謎の感知で、あっ！いつものに戻ったって思った
最近DSRやったけど、270°攻撃とかはやっぱあるし、ゆっくり振り上げて(モーションによっては溜めて溜めて)不自然に早く振り抜くは結構ある。あった。ついでにロックオンもひどかった
悪いとこは同じなのに何で差がでるのかなと思ったけど、DSRゲームスピードが遅いし後は結局自機と敵の性能との兼ね合いだなぁと
まあ10年程度違うゲームと比較してるのもどうかとは思うが
2022-11-19 (土) 19:05:38 [ID:dsAoVuFZSi2]
まあつまりデモンズから10年以上でこんなもんかっていうのが1番でかいんだな俺の中では
2022-11-19 (土) 19:07:40 [ID:dsAoVuFZSi2]
ダクソまとめから来ました
相変わらずですねw
2022-11-19 (土) 19:10:22 [ID:ZGpadkHy62w]
ブラボ→ダクソ3→セキロの流れはフロムの進化を感じたんだけどねえ
まさか“簡悔”“嫌がらせ”“不親切なのがフロム”“いつものフロム”の方向に一気に舵取りするとは思わなかった
2022-11-19 (土) 20:25:55 [ID:MUF4PbJhZLg]
自分のことをフロムゲー上級者だと思い込んでキレ散らかしている下手クソの集まりはここですか😅
2022-11-19 (土) 20:30:50 [ID:2UH8kWpsXBs]
まぁゆっくりして行けよ
あんたも不満があるからここが目についたんだろう？
2022-11-19 (土) 20:34:13 [ID:Hx6fPJ1CtoA]
具体的に反論できないから誹謗中傷・人格攻撃etc繰り返す

ゴドウィンの法則って奴ですね

2022-11-19 (土) 20:45:02 [ID:uDXyLzTKRcI]

アフィがまとめたのはここじゃなくて5ちゃんの不満板だろうが
お客さんは帰った帰った
2022-11-19 (土) 22:17:40 [ID:/pBeosyFIyQ]
序盤は足もロックオンできるのに終盤は頭しかロックオンできないのは何なんだふざけてるのか
カメラワークもひどいし
2022-11-19 (土) 22:17:49 [ID:kakmuKlsZDo]
うーんこの安い感じｗ
2022-11-19 (土) 22:20:36 [ID:dsAoVuFZSi2]
頭が前に突き出たガリガリ体型の大型ボスが高速で飛んだり跳ねたりするの本当に面白いと思って作ったんかね
しかも一体だけじゃなくてドラゴン、死の鳥、竜人兵…10体以上いるし
2022-11-19 (土) 22:48:23 [ID:MUF4PbJhZLg]
透明スカラベくんは面白いと思って作ったのだろうか。今作は割と嫌がらせをモチベーションにして作られた疑惑が自分の中にあるのだが、結構的を得ているのではなかろうか。フロム産マリオメーカー的な。
2022-11-19 (土) 22:59:13 [ID:u3wjl2Jcdcs]
これまで培ったプレイヤースキル(主に立ち回り)が一気に固定概念という単なる足枷に成り下がった今作の環境
必然的に過去作が上手かったプレイヤーほど割をくらってて、逆に言えば元々そんなに上手くなかったプレイヤーほど痛くも痒くもないワケで…まあ少し考えれば解る事よな
2022-11-19 (土) 23:10:17 [ID:FniIDAuf11o]
経験が通用しないのは腐っても新規シリーズだからまあいいとして、じゃあどうすればいいかってガン引き遺灰戦技ブッパなのがクソだしあからさまに経験者をメタった不愉快なムーブがクソ
2022-11-19 (土) 23:32:58 [ID:EUZgGlfvW8w]
内容面のバランス調整が欲しいのはもちろんなんだが、そろそろPS5のレイトレーシングとハプティックフィードバック対応してくれんかな。デモンズリメイクやるとやっぱ没入感違うのよな。
2022-11-19 (土) 23:33:18 [ID:alnGhxFSr2.]
なんかポケモンの最新作と似てるな状況が、向こうもオープンワールドに手を出したが、結局ゲーフリの技術力不足と
オープンワールドと元々のゲーム制の相性の悪さ、過去に出来たことが出来なくなってることでファンから酷評されてる
過去作で培ったブランド力で売れてるのと、信者とライト層には評価されてる所までそっくり
2022-11-19 (土) 23:35:06 [ID:5FRFY1ROgvQ]
ブラボやSEKIROでもソウルシリーズと違うプレイスタイルが要求されたけどね
それを過去作プレイヤーが割を食ったとは言わんやろ別タイトルやぞ

エルデンのゲーム性は封殺や圧殺、何もさせないで倒すか何もできずにやられるか。デコイ有無に関わらず理念は変わらない。数多くの動画が魅せプでなく最強を掲げてる時点でお察しですわ。

2022-11-19 (土) 23:35:27 [ID:WpBTQkaHwww]

過去作でうまくできていた「プレイヤーを上達させる」「プレイヤーに上達を実感させる」が今作はダメダメ
2022-11-20 (日) 00:00:01 [ID:uDXyLzTKRcI]
すまん割を食うって表現はおかしかったな
眠気で頭働いてないわ
2022-11-20 (日) 00:04:32 [ID:FniIDAuf11o]
角待ちインプを地下墓のほぼ全ての廊下と小部屋に配置してるのわりとサイコパス入ってると思う
2022-11-20 (日) 00:20:00 [ID:MUF4PbJhZLg]
「プレイヤーを上達させる」「プレイヤーに上達を実感させる」
この点はデモンズの城1が完璧だった。
走り抜け、オブジェクトを壊し落下させてアイテムを入手、爆発する樽の危険性、角待ちの危険性、エンチャの実用性、強い敵は相手にしない、後ろに回り込む、1匹ずつおびき寄せる、ゲーム内のほぼ全ての要素をあのエリアで学ばせている。
あれほどよくできたチュートリアルは未だにない。
2022-11-20 (日) 00:42:47 [ID:lZGujYsBuLI]
今回どこから挑戦してもいいって設計にしちゃった弊害で
まともに戦っても損するって気づかせて火力正義のドンパチさせたかったのかもな
つっても結局公式の想定したルートが主張してくるからやっぱ噛み合わないんだけど
2022-11-20 (日) 01:09:35 [ID:w7pzSsEcjHQ]
操作性やバランス面で不満はいくらでもあるが、遺灰や戦技によって戦闘が派手になってる
そのせいかは知らんけど今までフロムゲーやった事ない人たちがエルデンリングにハマってるのをTwitterなんかでよく見かける

これまでのダークソウルなどとはターゲットが違うのかもしれない
だからその分「攻撃を回避しつつ綺麗に勝ちたい！」みたいな思考の強い過去作プレイヤーから不満が出るのかも

2022-11-20 (日) 01:17:31 [ID:MYmrU.Osi6g]

あの程度のエフェクトで派手なの？アクションゲームとしてはそこそこ止まりじゃない？
2022-11-20 (日) 01:27:13 [ID:4RuOwDHgRAI]
体力初期値で序盤のの嵐の丘の騎士と戦ってみたが改めて見ても酷い絵面だわ
遺灰や戦技押しつけという見栄えの悪い手段を避けながら最適解を追求すると数発当てるだけでもこんな戦い方しかできなくなる
ほんとやり込んだプレイヤーほど惨めな気持ちになるだけのクソゲー
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1594010437510537217/pu/vid/1280x720/BlBi6eopNmmKXgOS.mp4
2022-11-20 (日) 02:07:21 [ID:k9QKZUkvfX6]
魅せプレイがそのまま攻略の解になるようなボスがいないからなぁ
たとえば義父梟の梟飛ばし→大忍び刺しをジャンプから見切るような

パリィはどうもな
モーションも左に払うだけで寂しいし、見栄えもない

2022-11-20 (日) 02:33:54 [ID:baX51T5x/iQ]

2022-11-19 (土) 23:10:17
元々そんなに上手くないプレイヤー……
……私です🥴
少しは痒かったです
2022-11-20 (日) 03:54:25 [ID:eCP798N45fY]
中身が無いのを見てくれで誤魔化そうとするところまでアボーンのうん地とそっくりとはたまげたなぁ
2022-11-20 (日) 06:38:52 [ID:PiWtzkbAHbE]
ホントに酷いな、坩堝の騎士
いくつ技持ってやがるんだ

地揺らし、回転斬り、坩堝の尾に翼
そしてやたら広範囲を踏み込みグンバツで払うモーション、コンボの最後は二択を迫り
尾で隙を潰す

ほんっと楽しそうだな

2022-11-20 (日) 08:39:18 [ID:3Q6/p6X5GtI]

2022-11-20 (日) 00:20:00
地下墓ほぼ全てに角待ちと壁張り付きインプがいるのほんとひどいわ。ネタ切れ感がすごい
2022-11-20 (日) 08:46:52 [ID:beltvpDNzy2]
後半のモブ坩堝騎士なんて倒しても貢物も何もくれないから相手するだけ損。ただただ邪魔なだけ。
2022-11-20 (日) 09:14:32 [ID:6VQuuD8E9sg]
敵は無限スタミナ無限FPで好き放題できるけど、その癖プレイヤーはダクソ基準のターン制を意識したアクションなのがもうダメダメの証　敵のターン制なんかとっくに崩壊してるのにな

10回以上アプデしてそこに気付けてないんだからもうおしまいかな

2022-11-20 (日) 09:24:53 [ID:1HW//r8FqKk]

坩堝は最適解パリィで過去作同様立ち回れるけどそうなるとエルデンとはってなるよね
ダクソから脱却したい意思を漂わせながら今一脱却しきれてないのも意見分かれる所かもなあ
過去作を求めるプレイヤーもブラボやSEKIRO的な進化ならまあ大体受け入れられてるし
システム面はずるずるダクソ引きずってるのに戦闘面を大して煮詰めずにRPG寄りという言い訳
2022-11-20 (日) 09:25:31 [ID:w7pzSsEcjHQ]
ほとんどのエリアが初見での新鮮味を抜いたら冗長なだけだから周回が恐ろしくたるい。プレイヤー以外の汗人もどんどんストーリーに絡んできて攻略順でキャラが変わるとかならまだしもそんなもんもなく受け身極まるNPCの相手も面倒くさい。プレイ動画見て大まかな話を把握してクソさにキレる投稿者笑ってるのが最適解なゲームだよ。
2022-11-20 (日) 10:12:04 [ID:QzY8p6qbLfw]
もう世の中はたるいターンバトルの時代ではない、とまでは言わないが
SEKIROで実現できた事を捨て、ターンバトルに戻るのかと思いきや
SEKIRO並みにブンブン動く敵に、こっちだけターンバトル基準のウスノロの自機で戦わされて

なんで敵だけ進化させて自機は退化させたんだよ

2022-11-20 (日) 10:42:29 [ID:6HOH2KVxwWo]

いきなりアルター高原に行けはするけど、行ったら行ったでNPCイベントフラグがバキバキに折れるのは20年前のゲームか！とは思った
というか俺自身リエーニエ探索中にマカール倒してアルター高原に到達して1周目のNPCイベントがロクに楽しめなかったってのがあるんだけど
ケイリッド行ったら突然始まってたラダーン祭りで（この喋る壺とか狼人間は誰…？）ってなったもん
2022-11-20 (日) 10:54:09 [ID:MUF4PbJhZLg]
オープンワールドにするんだったら、クリア済み・進行中のイベント一覧のシステムくらい実装しろよと思ったな。
こんなのfalloutは勿論、ホライゾン・デイズゴーン・ツシマだって当たり前のように実装してるのに。
オープンワールドというジャンルが生まれていったいどれだけの年月が経ったと思っているんだ。
2022-11-20 (日) 11:25:55 [ID:lZGujYsBuLI]
ラダーン祭壺しか知り合い居なかったな。せめて会った事あるNPCだけ表示するとかにしておけば良かったのに霊体でぼんやり立ってるとか全員がサイン書いてプレイヤーと戦ってくれるとか、全員でボスをボコすイベがやりたかったのは分かるが動線も動機も雑過ぎるんだわ
2022-11-20 (日) 11:42:09 [ID:w6E5w8KaiiA]
理想をいえばプレイ自体が楽しいことが報酬であるべきだよね。ダンジョンの奥にアイテムがあるっていうのは次善の策というか。その意味でコピペが多いと感じさせるのは良くないデザインと言える｡
2022-11-20 (日) 11:45:54 [ID:N8m.xsFzCX6]
ソウルは細道ダンジョンの先はロケーションが変わるから飽きなかった。なぜそうだったかというとロードの問題なんだけど上手くゲームとして落とし混めてた

エルデンはどこに潜っても行き止まり
ロケーション変わったように見せてるのもあるけど、袋小路という意味では月の祭壇も竜餐教会も変わらない

プレイヤーに対するあらゆる報酬をマップの広さだけ薄めたのがエルデン

2022-11-20 (日) 11:56:28 [ID:WpBTQkaHwww]

＞id:5FRFY1ROgvQ
怪しいと思ってたけど案の定だったな
ゲーフリと信者は近頃のフロムとそっくり同じような奢りの匂いがプンプンだったからさもありなんではあるが
やっぱエルデンの売り逃げゴリ押し高評価の成功体験がゲーム業界に暗い影落としまくってるじゃねーか
2022-11-20 (日) 13:09:31 [ID:CRMo02XXUFY]
あの規模のゲーム開発が半年でできると思ってるのは流石に香ばしすぎる
2022-11-20 (日) 13:28:56 [ID:uCv9STapIjA]
五年かけてもなお未完成ってもう有料デバッグと後出しアプデ前提みたいなやり方よな
これだけ売れちゃうと今までよりもさらにユーザー丸投げの流れが進みそうで嫌だね
2022-11-20 (日) 14:03:23 [ID:QsUX4B7UOXY]
技術力とか以前の問題多すぎんよこのゲーム
ストーリーゲーム性クラフトにバランスやUIと利便性とかもう全部駄目だ
2022-11-20 (日) 15:32:39 [ID:OiPk9LVaCtA]
ID:QzY8p6qbLfw
無様なYOU DIED、実況者のキレてる様子を笑って見ていられる視聴者向けのゲームかな？っていうのは感じた。海外では色んな実況者のリアクションを集めた動画がやたら多く、再生回数的にも繁盛してましたからね
まるで見世物ですよ
他のゲームでは物語上驚きの展開でのリアクション動画は多少ありますけど、失敗やアクシデントを見て笑うって動画はあまり見かけないですから、考え過ぎでしょうがフロムはそれを狙ってたように思えてしまう
敵の武器だけ遮蔽物貫通なんていうのも改善することなく、相変わらずエルデンリングでも多々発生。それがもとでのYOU DIEDは、見る側からすれば美味しいでしょう
2022-11-20 (日) 15:37:10 [ID:eCP798N45fY]
断末魔は大袈裟すぎて笑える通り越して引いたけどな
女褪人の被弾ボイスもおーんだのあーんだの間抜けで見ててシュール
2022-11-20 (日) 16:39:15 [ID:w7pzSsEcjHQ]
何かと便利なスローイングナイフを拠点で変えない、マップ全土に商人が散らばってるせいで拠点の品揃えが悪い、全土に散らばってるのに商人が何処で何を売ってるかを確認できない、ここらへんはオープンワールド化とアイテム製作システムを採用した弊害だね。
あと被弾ボイスはダクソ1男も酷かった、お～ぅ///だのあぁ…///だのAV男優かと思ったわ。
2022-11-20 (日) 16:55:38 [ID:lZGujYsBuLI]
お陰で鈴玉狩りになるプレイヤーが後を絶たない
2022-11-20 (日) 17:14:44 [ID:zLmDgpVIJ/Q]
商人のアクセス悪すぎて発見即殺害鈴玉化が大正解でデメリット皆無ってゲーム制作する上でガチに頭悪いか性格悪いかのどっちかだと思う
カーレの「商人は団結してるから手を出すな」って忠告もなんの意味もないし
2022-11-20 (日) 17:18:48 [ID:MUF4PbJhZLg]
トラゴス殺害とかミリセント殺害とかジェーレン殺害とかいちいちNPCを殺さないとアイテム手に入らないようにしてるのは考えた制作スタッフの性格どうなのかと思うね
2022-11-20 (日) 17:24:39 [ID:FtoObopguLU]
＞id:uCv9STapIjA
5年前から売り逃げ商法練り上げてゲーム作る必要なんてないぞ
元々業界全体で安易なOW信仰とそれに伴うプレイヤーをデバッグ扱いの風潮は見え隠れしてたし
同じく納期に完成度が間に合いそうになく延期も視野に入る程困り果ててた所にエルデン商法の成功と聞いて、完成度は二の次だごり押しゃ売れるの路線に舵を切ったと考えれば辻褄は合う
2022-11-20 (日) 17:59:00 [ID:msXC7ywAqds]
エルデンリングの戦闘って「こう戦ってください!!」という制作側の強要が酷いと思う
それ縛りだした途端に苦行になってくる
中ロリパリィ無しでやるマレニア、お前のことだぞ
2022-11-20 (日) 18:22:00 [ID:760VsMWwkLE]
PCの被ダメボイス嫌いなの俺だけじゃないんだな
ほんと間抜けな声すぎて聴いててキツいわ
もっとこう聴いてて不快にならないボイスにしてよ
2022-11-20 (日) 22:26:16 [ID:ZV9i5jVVn3g]
特に炎ダメージで死んだ時の声鬱陶しくて嫌いだわ。誰得だよアレ
2022-11-20 (日) 22:29:53 [ID:beltvpDNzy2]
被ダメ、死亡時だけアヒーアヒー喘ぐ上に焼死、毒死でバリエーションあるのほんと趣味悪いと思うわ
せっかくボイスあるなら攻撃時とかにも掛け声みたいな声出せば良いのに
その上でモンハンみたいにボイス頻度調整できれば文句ないでしょ
2022-11-20 (日) 22:35:32 [ID:MUF4PbJhZLg]
掛け声は欲しかったな
声優への報酬金額が上がるのを苦慮したのか、それともできるのにやらないのか
自分たちが作ってて、またはプレイしてもらって楽しいのだけを追い求める内輪だらけのゲーム開発は終わりにしようやフロム
2022-11-20 (日) 22:52:34 [ID:AB7.iiDLEjY]
被ダメ系の声もクソだけど咆哮系の戦技使った時のもひどい
プレイヤーを不快にさせる事だけは全力だわホント
最近プレイしてないけどプレイヤーボイスだけ効果音扱いになってるバグ治った？
2022-11-20 (日) 23:35:46 [ID:OiPk9LVaCtA]
個人的にデモンズ男の断末魔「ッアーーー！！！♂」が一番好き。
2022-11-21 (月) 00:11:21 [ID:lZGujYsBuLI]
焼け死ぬ女褪せ人「ﾌｩｰｯwwwﾌｩｰｯwwwﾋｧｰｯwwwwww」
これは祝福奪われますわ
2022-11-21 (月) 00:37:35 [ID:MYmrU.Osi6g]
フロム、さっさと信仰補正の雷派生よこせ…
雷こそ信仰なんだよ、何が炎術だ、いらねーよ
雷属性武器じゃなきゃアンバサじゃないんだよ…
2022-11-21 (月) 02:21:18 [ID:4SZnPVmKNH.]
エルデンリングはダークソウルじゃない。戦技やジャンプ攻撃、2刀流の飽和攻撃で敵を一方的に撃滅するゲームだ。
っていうのは分かるよ？事実ソウルの続編だと一言も言ってないんだし。
でも圧倒的な飽和攻撃で一方的に敵を殺すゲームが面白いかはまあ別だよね
2022-11-21 (月) 02:48:12 [ID:RDKf/zY4xSs]
二刀流マジでいらんよな、対人でも攻略でも強すぎる
ここでもクソ2の負の遺産が…
2022-11-21 (月) 03:27:14 [ID:vmrdovQbDOA]
2刀流が悪いというか1×2で戦闘力2倍だ！みたいなアホな計算式してるのが普通におかしいのよね
2022-11-21 (月) 03:31:27 [ID:RDKf/zY4xSs]
特大武器両手に持ってる絵面をどうにかしてほしかった
なんだアレ、一個担いで一個ぶら下げて
片付けしてる現場作業員だろ、あれ
2022-11-21 (月) 03:43:54 [ID:znewzr9L0h6]
ゾンビみたいな奴、妙にタフで強化足りなてないのかと思ったら単純に硬いだけっていう
2022-11-21 (月) 04:44:15 [ID:4yPJkkndIxM]
タフという言葉はエルデンのためにある
2022-11-21 (月) 05:39:17 [ID:.QXcKmNSpss]
マイナス面がより悪化したクソ2　このゲーム特有の面白かったシステムって何？面白かったボスは何？って聞かれたらガチめに返答に困る位思い付かないのがヤバい

嫌な意味で記憶に残ってる奴は沢山居るけど

2022-11-21 (月) 06:55:35 [ID:jK/KWg27.tQ]

ミランダ、ルーンベア、赤狼…この辺の「倒してもなんの報酬もない場違いな強さのクソ強mob」を雑にポンポン配置する意味がわからん

普通のゲームなら
「この先は危険だからこいつらを倒せる強さが必要ですよ」
「倒したらご褒美があるボーナスモンスターですよ」
みたいな立ち位置だと思うけど、エルデンリングではどちらでもなく馬で脇を駆け抜けるのが正解の障害物にしかなってないので存在する意味がわからない
エルデンリングが普通のゲームじゃないと言えばそれはそう

2022-11-21 (月) 07:31:02 [ID:MUF4PbJhZLg]

ブラボの壮年男だかの「ア”ア”ア”ア”ア”」みたいなのは情けなくても割と嫌いじゃないんだけどな
2022-11-21 (月) 08:02:15 [ID:a7nigPe4h5Q]
硬さ強さに比例して獲得ルーン量も上げるよな普通。
リエーニエ探索してて思ったが、何で簡単に倒せるカニと硬いエビがほぼ同じルーン量やねんと。
んでそのエビよりも遥かに強くて硬い熊の獲得ルーンがたった3倍の1500。
ダクソ1の獲得ソウル量も10刻み100刻みの雑な調整だったが、エルデンは更に雑だと思った。
2022-11-21 (月) 08:11:58 [ID:lZGujYsBuLI]
何よりエビと死闘しなきゃならないってどうだよ
ボーボボの世界か？
2022-11-21 (月) 08:14:10 [ID:7Mmrcg.mki2]
そのエビを平然と狩って食ってるならず者も謎だよな
あいつ設定上は特別強くないはずなのに
2022-11-21 (月) 09:00:10 [ID:k4uAai4OiJM]
テキストを見るにならず者が狩ってるのはエビじゃなくてザリガニとの事。
あれめっちゃ美味しそう。
2022-11-21 (月) 09:23:27 [ID:lZGujYsBuLI]
森のくまさんと上空からストーム城の鳥は酷かったな
とにかくカメラがトロいから操作するまもなく死ぬのがストレスたまりまくり
2022-11-21 (月) 10:27:37 [ID:ijdcvrg0RgY]
ルーンベアもリムグレイブの霧の森は機能してんだよ
寝てたり、爪研ぎしてて非アクティブだから刺激しなきゃ横を通れる、無用な攻撃した方が悪いって仕掛けとして成立してる
ルーンベアに限らずリムグレイブ「だけ」は他にも色々モンスターやNPCイベントの設定や設計しようとした形跡があるのがエルデンリングの未完成感を際立たせてる
2022-11-21 (月) 10:42:44 [ID:h9pQKE5CHRc]
初期のリムグレイブプレーしてた頃はこのクオリティで最後まで遊べると思うよな誰だって
でみんなレビューで神ゲー神ゲー書いちゃったんだろう

まさか表だけで中身がなんにもない「紙」ゲーとはな。

2022-11-21 (月) 11:00:21 [ID:ijdcvrg0RgY]

リムグレイブで興奮して誉めてしまった俺も
今となっては同罪だわ
2022-11-21 (月) 11:59:55 [ID:n0og5leSqh.]
NPCで言えばロジェール＆D、ユラ、ブライブ、アレキサンダー辺りはリムグレイブ内に限っては導線とテキスト量の密度が濃いのでくまなく探索すれば動向や行き先が察せられるようにはなってる
リエーニエに入った途端に導線がブッツブツに切れてテキストも減っていき
ケイリッドに入る頃にはラニ以外のNPCイベントはテキストがほぼ消滅する
2022-11-21 (月) 12:07:18 [ID:h9pQKE5CHRc]
そろそろ、周回に旨みを加えるアプデなんかあってもいいんじゃないかな
どのキャラも周回しようとする頃に絶妙なタイミングでアプデが来て意欲を削がれて
なんとなく、別キャラ作りたくなるんだよ・・・
2022-11-21 (月) 12:18:40 [ID:qvWt96yFiLI]
トロルが謎咆哮で飛び道具持ってるのも簡悔精神むき出しで嫌い。どんどけ要素盛ったら気が済むんだよだから敵だけ楽しそうなんだよ。
2022-11-21 (月) 12:40:04 [ID:MGSj2xVpBw2]
エルデンをクリアして今ダクソ3やってるけども、スタミナ回復が開始される速度がエルデンは明らかに遅いのに気付いた
スタミナって戦闘にかなり影響与える要素なのにマズいだろコレ
2022-11-21 (月) 12:44:59 [ID:RKCVuLmgYpg]
とかくプレイヤーに殴る隙を与えない事には余念が無いからな　今や敵は後隙に全方位攻撃や地面爆破を差し込んでくる時代だというのに、褪せ人さんのできる動きと言えば…ガードカウンターさん？w
2022-11-21 (月) 14:30:14 [ID:Hj01y1cfK.A]
いやまあ、早いか遅いかはともかくスタミナは使い切らないのが基本なので…
2022-11-21 (月) 14:43:16 [ID:2uAsxVxc/sM]
スタミナ回復が開始される速度の話でスタミナは使い切らないって論点ずれてるで。使い切ろうが使い切るまいが回復するまでのラグは常にある。それが過去作より遅いって話だぞ。

クイステや猛禽つかって思ったのは、とにかくローリング始動ボタンを「押した」時に反応してくれれば、プレイヤーのストレスはかなり軽減されるはず。これをしないの理由が「いままでそうだったから」なのが本当に酷い

2022-11-21 (月) 14:52:45 [ID:WpBTQkaHwww]

サイン広域化はめっちゃ嬉しいんだけど像さんにもっとアピールしてほしい。てか祝福で休んだときに起動する方法じゃ駄目だったのかな。祝福ごとに対応ボスを決めてさ。って今さら言っても仕方ないんだけど…。
2022-11-21 (月) 17:34:42 [ID:1UEW8aI/AfM]
スタミナ回復開始にまでディレイかけてたのか
今作スタミナ回復速度自体はそこそこ早いと思ってたけどそんなところで弱体されてるとか、マジで簡悔嫌がらせ精神だけは一流の開発陣だな
2022-11-21 (月) 18:12:35 [ID:crD40a1SzwQ]
久々に坩堝2体ボスやったけどやっぱりシンプルにクソだなこれ
霧抜けた瞬間に「わーっ！」て感じで2人同時に走ってくる時点でギャグか何かにしか見えない
坩堝は強靭カチカチで状態異常にも強く、甘えたエストはダッシュで潰し、長リーチ武器をブンブンする強キャラだけどパリィで完封できる…って自分たちで特徴付けといて
「2人同時だからパリィできませんよw残念でしたw」
みたいに言いたげなボス戦作り出すのほんと性格悪い
2022-11-21 (月) 18:57:51 [ID:MUF4PbJhZLg]
狼殿なら
坩堝が三匹いても華麗にブッ殺せたろうに
2022-11-21 (月) 19:32:51 [ID:kOL1fghwyKI]
ダクソ3→エルデンで敵がいろいろ強化されたが、その強化にプレイヤー側のアクションが追い付いてないんだよな。
攻撃を避けて回復しようとしても、回復モーションが長いから、それが終わるより先に敵の追撃が来る事がホントに多い。
ダクソ3終盤～DLCの時点でこのゲームスピードじゃ辛いと感じる事があったが、エルデンでそれが顕著になってる。
開発スタッフは褪せ人じゃなく狩人様でテストプレイしたのかってくらい。
2022-11-21 (月) 19:37:37 [ID:lZGujYsBuLI]
対人つまらないなぁ。
2022-11-21 (月) 19:41:27 [ID:khjc0lRMV.U]
自機をザコにすることで難易度を上げるとは
本当に恐れ入るわ
2022-11-21 (月) 19:46:35 [ID:SVB5CsEIjJ2]
敵が高速化とスキ消し満載したことで、攻撃するための回避が、回避するだけになっちゃうから爽快感はガクッと下がるし、敵だけ楽しそうって言われるのは当然の帰結…
2022-11-21 (月) 19:48:00 [ID:XQYoTwJVX7k]
なんかセキロの狼なら強敵が複数いても華麗に…とか言ってる奴ちょいちょいいるけど流石にエアプだよな？
2022-11-21 (月) 19:53:44 [ID:3fULl/RHij2]
クソゲーやりすぎて頭おかしくなったんでしょ
2022-11-21 (月) 19:55:20 [ID:rpyBFDa2Ufk]
SEKIROの複数戦のクソさを知らぬとは…
2022-11-21 (月) 19:55:53 [ID:g9w4.a3NY.w]
狼殿はサシでの戦は強いけど囲まれると（ｒｙ

ていうか対多数に強いフロムゲー主人公て誰だ？大統領？傭兵たち？

2022-11-21 (月) 20:03:59 [ID:uDXyLzTKRcI]

＞狼殿なら弧影衆同時に二体相手にしても翻弄できるのに褪せ人ときたら……
下手の寄り合い板だと思ってたけど随分な上位者様が混じっておられるじゃないですかw
2022-11-21 (月) 20:12:30 [ID:owdQOhWo4rM]
混ざっていけよ
お前らも不満があるからこんなとこ覗いたんだろ？
つれなくするなよ
2022-11-21 (月) 20:16:59 [ID:iaQOpvcZpdM]
狼殿だったら坩堝三体の内、一体は指笛で呼び込んで忍殺、もう一体は月隠の飴で忍んで傀儡操術、もう一体は傀儡と共にボコるっていうプレイができるぞ。
2022-11-21 (月) 20:18:57 [ID:MGSj2xVpBw2]
マルギット君、縦振りした後に近距離だと確定で幻影短剣2回振るのやめて。縦振りの頻度多いくせに避けて反撃チャンスかと思ったら全部を隙潰ししてくるやん

対人でチェインを無くしたくせに敵だけチェインするの本当にクソ
開発は苦労してコンボ技モーション作ったんだから褪せ人くんは全部チェインしてね☆ってか？

2022-11-21 (月) 20:22:54 [ID:WpBTQkaHwww]

ID:MGSj2xVpBw2
おれしってる、その坩堝絶対残機持ってるからその方法失敗するゾ
2022-11-21 (月) 20:35:36 [ID:cQ.Dqr6hHyw]
マルゴットの距離次第で派生する短剣ほんまクソよな。
いつでも派生するならいいけど、近くにいた時だけ派生しますは、プレイヤーバカにしすぎてるわ。「うーん、これは序盤の難所ボス！」ってネットで言われたかったんだろうけどな。
2022-11-21 (月) 20:49:22 [ID:MGSj2xVpBw2]
ID:Hj01y1cfK.A
褪せ人のお尻（ヒップドロップ）
2022-11-21 (月) 20:58:33 [ID:eCP798N45fY]
しかも避けられるならともかく短剣は中ロリ回避不可と
こりゃ素晴らしい先生枠ですわ
このゲームは真っ向からの近接想定して作り込まれてないので諦めてくださいというメッセージを教えてくれる意味でな
2022-11-21 (月) 21:23:02 [ID:NynPWT8iEDM]
マルギットは結局youtube先生に立ち回りを教えてもらったんだが…
まずプレイヤーが絶対攻撃届かない距離がマルギットの攻撃範囲、そこに入ると攻撃誘発できる
攻撃を誘発させたら、数パターンのうち反撃できる攻撃派生が来るまで待つ
反撃できる攻撃派生がきたら攻撃する

・・・え、これ楽しいの？
ダクソ時代って攻撃を回避してR1数回、ただし欲張ると反撃くらうよって感じだった
エルデンはその攻撃されたらこっちから手を出すと１００％被弾するって事か
さすがエルデンの先生だわ

2022-11-21 (月) 21:31:45 [ID:WpBTQkaHwww]

そもそもエルデンリングの敵って「動きを見切って反撃」とかそういうプレイヤースキルを使ったプレイングを想定してないと思う
2022-11-21 (月) 21:52:34 [ID:MUF4PbJhZLg]
＞ID:XQYoTwJVX7k
「攻撃するための回避」
これが1番エルデンリングの戦闘に不満を抱く人にとってのキモというか、この部分がちゃんと伝わらないから下手云々っていうズレた話になるんだろうな。
今までのフロムゲーの戦闘は避けることでこちらが敵に差し込むチャンスが生まれるけど、エルデンリングの戦闘は避けた所で基本的に「反撃」する隙が無いのでただ延々とこちらが避けるだけ。要は駆け引きがないから理不尽の強要って思われるんだよね。
前に話題になったラダゴンがずっと俺のターンしてる動画とか、＞2022-11-20 (日) 02:07:21の坩堝騎士の模範解答プレイが非常に分かりやすいモデルケースだけど、ダクソでできたように完璧に立ち回りたい、つまり攻撃に当たって情けないキャラボイスを聴きたくなかったら敵がデレるまでひたすら避ける、逃げ続けるしかない。さもなくばソウルライクでもなんでもない大味なぶっぱゲーごり押しゲーを甘んじて受け入れるしかない。
○○すれば勝てる！上手ければ完璧に避けられる！じゃないんよ。こちとら○○して勝ったり完璧に避けたその上で文句を言ってるのよ。なぜそれを解さぬか(ロバト父 )
2022-11-21 (月) 22:18:34 [ID:TrKlv8PXPLg]
糞食いイベントさ、アイテム6個あるのに5個渡した時点で糞食い強制死亡するのはふざけてる、しかも一括渡し出し、おかげで傀儡とりのがしたよ
2022-11-21 (月) 22:40:33 [ID:m5RtwOhH1us]
でも糞食いはならず者襲撃の時カニの死属性ブレスで勝手に死んでたからちょっと好きだよ
このクソゲーで数少ない笑いどころだった
でもクッソくだらない理由で中二入ってるのはフロムだなって思った
2022-11-21 (月) 23:38:22 [ID:OiPk9LVaCtA]
オープンワールド要素とジャンプアクションいらんかった
2022-11-22 (火) 00:12:53 [ID:xi2f/q9htsA]
坩堝の騎士最適解プレイ動画マンは信者に身を挺して立ち向かった英霊なのか大して上手くない癖に喧嘩売って恥晒した戦犯なのかどっち扱いなの？
2022-11-22 (火) 00:47:56 [ID:rFb4zxcOrBY]
どっちでもなくただの平凡PSの痛い人でしょ
本人いわくダクソシリーズではチャンバラできてたっぽいけどエルデンリングの中じゃマシなボスの坩堝相手にあのザマじゃ信用できないわ
2022-11-22 (火) 01:03:57 [ID:iKoMoDrZkXE]
確定で殴れる行動に絞って攻撃するとそうなるって動きだね。いわゆる忖度ムーヴを待つというやつ

体力初期値で当たらないムーヴするよりは、体力全振りで、攻撃を差し込むと確定で狩られる箇所がどれだけ多いかを演出した方がわかりやすいんではないかな？と思う

敵だけチェインするのマジ止めろ下さい

2022-11-22 (火) 01:05:12 [ID:WpBTQkaHwww]

やっぱクソゲーですよね。なんとか可食部を食そうと試行錯誤して居ましたが、結論が出ました。エルデンリングは紛れもないクソゲーです。
誰かがこのクソをスロットゲームと言っていたがその通りだよ。安全に攻撃できる敵の攻撃が来るのをひたすら待って、それが来たら攻撃させて頂く。プレイヤーに待ちを強要するデザインは英雄墓のチャリオッツくんと似たものを感じますな。
まあ遺灰使ってケツシバけってのが製作陣の考えなんだろうけどね。プレイヤー待たせるのがそんなに気持ちいいのかね。彼らは。
2022-11-22 (火) 01:17:20 [ID:u3wjl2Jcdcs]
雑談板の方の枝で立ち回りのアドバイスに加えてカウンター動画まで寄せられてたけど勝ち目ありそうですかね
2022-11-22 (火) 01:55:51 [ID:HpeIzaA7k5c]
そもそも「立ち回り」とやらでどうにかなるかどうかも
敵の攻撃パターンが忖度してくれるかどうかの運
スロットにいくら突っ込むか、いい台がくるかでしかない
2022-11-22 (火) 02:26:02 [ID:zbZYB3FMLPg]
坩堝の騎士なんて短剣軽ロリ炎獅子でいいんじゃないかな。確かに中距離なら見てから全部避けれるから滑車弩とか夜の彗星でノーダメ余裕だけど別に面白くはない。もっと言うと避けてから差し込む攻撃が違うだけでビルド差もクソもないし、倒す時間は敵のご機嫌次第だし。
2022-11-22 (火) 02:58:36 [ID:.As5hEbcpMY]
あんだけ具体的な指摘貰いまくったのに未だにあの後方ガン逃げお祈りバッタ戦法が模範回答な前提で話進んでるのワロタ
エルデン批判者を下手だと思わせたい信者の自演か？w
2022-11-22 (火) 03:24:14 [ID:TTQzqJL7HGA]
巣に帰れ
2022-11-22 (火) 03:44:23 [ID:KJc1lFjaqTU]
エルデンリングは10年遊べるゲームではない
つまりまだ裏で「10年遊べるゲーム」を作っている可能性が微レ存？
こんなエルＤなんとかっていう不良品じゃなくて「本物のフロムゲー」を出してくれよ
今回の出費は投げ銭だと思って諦めるからさ
頼むでほんま
2022-11-22 (火) 04:21:43 [ID:5/79iuQk/qs]
誰かが出来る出来ないじゃなくてエルデンの戦い方が合わんかったから俺にとって楽しくないんだわ
立ち回りできないとか誇張やし、かといって上手い人とかイカレたやり込みのプレイとか真似できんけどな
ベタ張り付き拒否は結構楽しいんだけどやっぱ体力増えた割に攻撃のチャンスが減り過ぎって感想、まあ戦技なんだろうけど
移動が長くてやる気がせん
2022-11-22 (火) 04:34:54 [ID:8opMdjRCd.U]
協力プレイだけでもできるオンライン要素にしてくれ(オプション切り替えとかで)
協力プレイできるアクションRPGが好きなだけなのにPVPが強制なせいでプレイの幅が狭くなってる
協力プレイ時侵入強制って結局デモンズダクソと同じだしいい加減変えろよと言いたい
侵入嫌なら一人でやれって言われてるのが不満
侵入強制って要するに「侵入されるのが嫌なPVE勢」VS「それを邪魔したいPVP勢」のマッチングでしょ
今作なんてロクな報酬も無いのに侵入するって完全に悪意しかないし
そういう悪意を持ったクズのためのゲームが売れるのも嫌だ
2022-11-22 (火) 05:24:13 [ID:cU7LbnVdNmk]

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