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コメント/ビルド/王家グレソメインの近接筋魔ビルド の履歴(No.14)

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ビルド/王家グレソメインの近接筋魔ビルド

  • 自分は筋34知50で王家グレソ使ってるけど、確かに筋45くらいあるほうが色んな武器の冷気派生の補正を活かせて攻略での対応力は上がりそうですね。
    防具は、自分は持久37で大山羊タリスマンの代わりに黄金樹の恩寵を採用して防具だけの強靭で賄っています。
    一例として今は胴失地騎士（マント有）、腕失地騎士、脚大山羊にしています。この時点で強靭62なので頭防具やタリスマン枠の自由度をある程度上げられてけっこう便利です。軽い防具をタリスマンで強靭嵩増しするよりはカット率も上がります。
    自分は中盾も持ちたいので持久37ですが持たないならもう少し下げられると思います。
    2022-05-12 (木) 02:22:45 [ID:sX2xK8ungLs]
    • コメントありがとうございます！
      持久力に関してはものすごく悩んでいます...なんせ組み合わせが多くて中々コレ！という感じに収まりません...。防具だけで強靭確保はあまり考えていませんでした...盲点...。参考にさせていただくのと同時に防具欄の文章を少し訂正しました、ありがとうございます。
      盾のことも視野に入れてなかったのでまたそれらも加味して調整、検証していきたいです。武器重いと大変だ...
      2022-05-12 (木) 03:08:39 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • こうしてみると筋魔もまあまあ武器に恵まれていますね
    ただ2ステ要求してくるから、lv120-150だと耐久に振り辛くて大変ですね
    2022-05-12 (木) 15:10:51 [ID:tGZNpyjn32w]
    • コメントありがとうございます!
      意外と武器が多くて使い分けがすごく楽しいんですよね。その分ステータス調整が難しいです...。150でも中々キツキツです...!
      2022-05-13 (金) 01:35:53 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • やはり150だときつそうなので自分は175くらいを目指して育成中ですが
    筋魔を制作中のため非常に参考になります
    2022-05-15 (日) 23:35:44 [ID:a2joafgaJOA]
    • コメントありがとうございます!こちらこそ参考になれば幸いです。持久力に関しては防具の見た目を考慮しないのであればある程度下げられるでの生命または筋知は上げれると思います。
      2022-05-16 (月) 04:13:05 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 速剣多分ビルド主さんの想像以上に強いよ。ヒットストップなし、無限連打可能、リーチは大剣とほぼ同じで強靭削りすらある。
    あとタリスマン自由枠ならラダゴンの肖像必須じゃねぇかな
    2022-05-15 (日) 23:40:02 [ID:J/hVHZ0l0C6]
    • コメントありがとうございます! 速剣って強靭削りあるんですね...!重装相手に振るのが怖くて振れてませんでした...試してみます! ラダゴンに関しては蠍を外した際になんだかんだ自分も空いた枠に付けてたので必須枠にしようと思います。ありがとうございます。
      2022-05-16 (月) 04:15:26 [ID:.xVsQr9KA5w]
    • いっそ知力を５２（もしくは４７+タリスマン）までふってアズール杖という手もあるのでは？
      攻略なら頻繁に魔術を使わないし対人なら短期決着で消費増はそんなに気にならないはず
      2022-05-16 (月) 05:14:42 [ID:UMS3NUF7C.Q]
      • ありがとうございます!アズールの輝石杖のダメージは既に検証済みだったので少しですが早速記載してみました！蠍有で知力46蠍無しを上回る程度ですが知力52確保(タリスマンなし)の場合はタリスマン枠が１つ空きますね！まだ試してませんが戦闘も楽になる可能性あるかも？
        2022-05-16 (月) 05:31:15 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 細かいことだが「ビルド運用と解説」の見出しを「ビルドの運用・解説」に変えるとビルドページの表に反映されるようになると思われる
    2022-05-18 (水) 00:38:05 [ID:d3YxWIo2pXk]
    • ありがとうございます！ソートに載るようになりました!全然気が付かなかったです、ありがとうございます感謝
      2022-05-18 (水) 07:59:30 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 166レベルで正門前の筋魔対人している者が他のｖPおすすめ使用武器を紹介するぜ。
    ・冷気の霧冷気墓場の大鎌。盾チク対策、距離を詰めてくる相手に対しても有用な接近拒否。脅威の目くらまし性能からメニュー武器チェンジして重力雷、束の間月影を拓っていけ。死かき戦技でも似たようなことが可能だが、FP効率、目くらまし性能、パリィ不可、盾貫通で勝る。
    ・乱撃冷気錆びた錨。これも距離を詰めてくる相手に対しても有用。乱撃初段止めから即ダッシュ慣性ジャンプができるため、後隙が少なく連続した攻めに使うことが可能。指紋以外の盾であれば、槌タリスマン乱撃派生で吹き飛ばせる。派生技は主に相手の戦技や特大剣の通常攻撃にかぶせるように用いる、刺突カウンタ乱撃派生R2。相手は即死する。最も注目すべきは戦技乱撃FP消費2とこの後隙で、「強靭の完全回復」が可能である、という点。
    ・王騎士冷気のグレートエペ+大楯。現状の強戦法であるエンチャ盾チクが可能。左手武器3に盾を装備させるとスムーズに左手武器をメニューからL1で盾を付け替え可能。相手のHPミリ削りに使ったり、王家のグレソ持った状態でメニューから武器チェンして、ダッシュR2で強襲や王騎士から中盾はがしなど。用途プレイヤ次第で様々。
    ・ローレッタの戦鎌。補正の伸び具合が、技＞筋＞知だが、王家のグレソのような上質に寄ったステならば十分以上の火力が見込める。この武器の目玉は何といっても、強靭91以下に無類の強さを誇る点。さし合いで頻繁に用いられる長リーチ速発生の優秀なダッシュ攻撃の後の通常R1が軽量武器なみの振りの速さでぶん回し続けることが可能。
    ひっかけるように当てやすい横なぎのジャンプR2からチェインもある（試せていない）。ただ、この固有戦技は封印する以外どう使えばいいんだと言わんばかりの性能。幸い武器庫プレイならデメリットはないようなもの。誰か使い方を教えてクレ。
    ・百智の王笏の戦技だけ。技量18が生きるその2。魔法攻撃を使う相手以外にはとりあえず戦技まいとけ。そう言えるくらい後隙の少なさと効果範囲の広さが両立しているデバフ戦技。輝剣や円陣展開中なら更に安全。FP効率と30秒の効果時間くらいしかデメリットがないが、自分の残りFPが消費FPの半分程度の時に使用して、青瓶を飲めばデメリットを踏み倒しながら、ほぼ無料でデバフをかけているようなもの。ログインボーナス。

強靭61は重刺両手R1耐え調整かな？自分では試せていないが大山羊タリスマン込みなら、小数点以下の値によって
60で耐えるかもしれない。
魔術も使用しているが、FPは狂い火聖印から回帰性を二回放てる精神力18でも自分の場合は十分に感じた。回帰性から円陣展開して、相手に背後を見せ、攻めてこないなら一方的にバフりまくれる選択肢があるのも魔術師系のメリット。素性は放浪者で信仰に1振って、戦闘中でもスムーズに暗黒などから魔力防護を使えるようにしてるかな。信仰UPタリスマン替えが面倒でなければ素性はそのままでも可能。むしろ1浮く。
長くなったが、よかったら参考にしてみてください。

2022-05-18 (水) 02:15:58 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
  • うおおおありがとうございます....!!!よかったらどころかめちゃくちゃ参考になります！
    ・錆びた錨の刺突属性によるカウンターは全然気が付きませんでした...!乱撃からのアクションや槌タリによる対盾性能もあるんですね...対人経験値が少ないもので全然知らないものばかりです、ありがとうございます。
    ・筋魔ビルドの強みとして盾エンチャも視野に入れてたので参考になります。エペは横振りもありますしジャンプR2からのチェインもあるそうなので練習してみます。
    ・ローレッタの戦鎌は技魔の頃に使ってたのですがステップからの攻撃がリーチ長くて便利ですよね。斧槍の強靭削りってそんなにあるんですね...。同じモーションである守人の斧槍と比べて筋魔でも持てるの補正してたの忘れてました...自分でダメ検証とかしてたのに...なぜ気が付かなかった...
    ・百智の王笏に関しては完全に存在を忘れてました...戦技の発動が早くデバフとして使えないかと技魔の頃に視野に入れてたのになぜ...。
    ・強靭度に関しては知識不足というのもありますが取り合えず軽量系だけは対処しておくかと簡単な目安として決めただけなので深い意味はあまりありません...。あとは対人を繰り返して確かめないと中々決めれないですね...難しい。
    ・精神力に関しては攻略主体なのでキリの良い23にしてるだけなので削れるならたしかに削ってみてもいいかもしれません。回帰性のことも完全に忘れてました...
    素性も囚人は王家向けな感じなのですが信仰が6と低いのが弱点ですよね....他の素性のことも視野にいれて記述しようと思います。
    もうなぜ気が付かなかったんだというぐらい色々参考になりました！ありがとうございます！
    2022-05-18 (水) 08:17:32 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 遠距離牽制兼大型モブへの火力目的で渦巻くつぶてなんかもどうだろう。低速良誘導省燃費で使いやすそうだけど最近王家グレソビルド作り始めた身だから自信ない……
    2022-05-18 (水) 20:17:34 [ID:ahxXyAbNxEg]
    • 渦巻くつぶては対人では知らんけど、大型モブへの使用感としてはそこそこって感じ。確かにまともに当たれば火力は出るんだけど、黒炎とか蟲糸使ったことある身としては圧倒的に使い勝手にコレジャナイ感があるんですよね…
      弾速遅いので密着する必要があるのと途中で敵が動くと当たらなくなるのでちゃんと隙を狙う必要があります。つまり立ち回りとしては近接で殴ってるのと同じ。
      例としてプラキドサクスなんかは左翼→右翼みたいな感じで綺麗に通せるとかなりのダメージが出るけど、立ち位置とか撃つ角度を考える必要があり、後半ワープするようになると狙うのが少し難しくなります。自分は星獣の顎の戦技でダウンさせてから撃ってました。
      まああくまで蟲糸と比べての話で、ちゃんと使えれば燃費とかDPSは良いので王家グレソで地道に殴るよりよっぽど楽ではあります。ただ冷気出血効く相手なら冷たいグレスタでいいかも。
      2022-05-18 (水) 20:41:17 [ID:sX2xK8ungLs]
      • あー、近接と役割被ってくるところ出てくるのか盲点……ありがとうございます
        2022-05-18 (水) 21:58:12 [ID:ahxXyAbNxEg]
    • コメントありがとうございます！渦巻くつぶてに関してはあまり使ったことがないので記述してない感じです。射程はかなり長い印象。ただ上の枝コメの方が仰るように近接だと役割が被る場合があるので何か違いを付けれる箇所を見出したいですね！多段Hit系だとアデューラ剣などありますがこちらに関しては以前ダメージ検証したことがあるのでそちらも記載する予定です。
      2022-05-20 (金) 00:23:17 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • ご存じかもしれませんが直剣「ラズリの輝石剣」が王家グレソとよく似た火力の伸び方です　筋力は60、知力は50までよく伸びてくれます　筋55技18知50蠍有り片手で表示火力670です　戦技固定で構えが使えないのは痛手ですが、輝石のつぶては言わずと知れた良戦技ですし、R2の出が早い(というか†カーリアの騎士剣†と同じ特殊モーション)など、大楯の併用も含め王家グレソと同じステ振りで違った戦い方が出来て楽しいです　今は楽しんでるだけなのでこれしか言えませんでした…
    2022-05-25 (水) 14:53:13 [ID:QKuN0GQMGL.]
    • コメントありがとうございますー！筋魔武器というのは知ってたのですが実際にそこまで使ったことがなかったので記述してませんでした...。王家グレソと似た伸び方をするとなると中々良い火力出そうですね～、戦技つぶてが使えモーションも同じとなるとカーリアの騎士剣よりも採用率高そうです。参考になります、ありがとうございます！
      2022-05-25 (水) 23:14:27 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 王家グレソ片手持ち時の左手武器として、立ちR1が直剣並みの速度を誇るローレッタ戦鎌を試運用。厳密な検証ではないですが2周目黒き刃の地下墓にて、無限復活骸骨に筋37知52のアズール杖（魔術強化タリスマン無し）でカーリア速剣が四振り1339だったのと大体同じ時間で三振り入って1370とDPS的には同等。射程範囲とFP消費がない点で優れますが重量10はやっぱり重いのと、速剣と同じく強靭削りも弱いので攻略の隙潰しには使いにくいかも。
    2022-05-25 (水) 15:53:38 [ID:FLmPRu1Srmk]
    • コメントありがとうございます！左手にローレッタの戦鎌は思いつきませんでした、参考になります。特にアズール杖との比較は非常に面白いと思います！重量8.0の失地騎士斧槍を左手に持てないかなぁとか考えてたのでローレッタを左手に持つ運用はとても興味あります
      2022-05-25 (水) 23:20:01 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • アズール杖+10(補正254)　知力52　サソリなし/あり　一週目ゴドリック前トロルのダメージです
    速剣 372/412　貫き 613(712)/687(798)　輝剣 377(432)/423(484)　流星群 534(625)/598(701)　絶技 776(956)/872(1072)　速つぶて 208/223
    参考になれば
    2022-05-28 (土) 12:18:13 [ID:UMS3NUF7C.Q]
    • 検証ありがとうございます....！蠍に加えて溜め攻撃まで...!大変助かります。ページのほうにも追記しておきたいと思います、感謝！
      2022-05-28 (土) 14:43:29 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • レベル250かつ知80振ってるから参考にならないかもしれんけど正門前対人だと速つぶて、魔術の輝剣、流星群or滅びの流星、カーリア貫きの出番が多い。貫きはそのまま撃つというか流星系置いてから距離詰めてくる相手へのカウンターで結構刺さる
    2022-05-28 (土) 19:19:48 [ID:ahxXyAbNxEg]