エルデンリング(ELDEN RING) | 神攻略wiki

コメント/彼方からの回復 のバックアップ(No.15)

最終更新:

彼方からの回復

  • 放つ回復！放つ回復くんじゃないか！
    2024-06-24 (月) 00:42:22 [ID:K/W1e61kk4M]
  • ほぼまんま　結構便利なのでは？
    2024-06-24 (月) 09:47:51 [ID:bgt7YlSoz5I]
  • 自分の回復量は4.2倍
    王たる回復の完全上位互換
    2024-06-24 (月) 13:06:30 [ID:t5VCrxAzDSw]
  • 弾道が真っ直ぐなせいで狙った場所に落とせないんだけどなんかコツとかありますか？
    放つ回復に慣れきっているせいで上手くできない……
    2024-06-24 (月) 14:30:32 [ID:DnGWIDQUnlc]
  • 下向いて地面に当てるだけで超回復が出来る神
    2024-06-24 (月) 17:33:15 [ID:SLYMEP8yfDw]
  • カーレで試したところエフェクトは黄金樹の回復に似てるけど、範囲は回復とかと同じみたい
    遠くに飛ばすことを意識せずに少し下を向いて撃って、前方射程が長めの回復祈祷として扱うと扱いやすかった
    2024-06-24 (月) 21:17:25 [ID:DueTVEpmJAg]
  • 知力寄り信魔で王たる回復使ってたから自然と乗り換えた
    ゆうきも楽になりそう
    2024-06-24 (月) 21:25:58 [ID:HrvEPC8Gp8.]
  • ボス戦の時はボスに向かって撃つと意外と味方に当たってくれる
    2024-06-24 (月) 23:05:24 [ID:2lobtW3Ihm2]
  • 影のアルターのどちらで入手したか、わかる方いますか？
    2024-06-25 (火) 02:12:34 [ID:ZpLBK6ykHQ6]
    • 影のアルターの東側を沿って移動してたら洞窟があるからその中にある
      2024-06-25 (火) 08:01:37 [ID:.gX5W6cZvYY]
  • 放つ回復きちゃああ
    鉤指ヒーラーRP捗る
    2024-06-25 (火) 10:07:57 [ID:kJRuwpZvUEM]
  • 立ったまま発動できるてモーションで回復バレしないし後隙が既存の回復より短いから、対人でも重宝してる
    特にガン逃げガン待ちの連中には相当刺さる
    2024-06-25 (火) 10:49:08 [ID:wBpyiz.glG2]
  • こいつで遠距離からテウル君を回復させまくると全ボス完封出来る模様
    2024-06-25 (火) 11:30:08 [ID:DUKyqA/c2Y2]
    • ポケモン攻略が捗りそうで嬉しい
      2024-06-25 (火) 18:52:54 [ID:kRU5IWZwz6o]
  • ありがとうございます！！
    2024-06-25 (火) 11:41:12 [ID:22xdH53EGzg]
  • すっごい便利だけど、ボス戦で自分に使いたい時にロック外して下向かないといけないからちょっと危ない
    2024-06-25 (火) 13:48:03 [ID:6ro15jnY1oE]
  • 懐かしいスペル、対人に引っ張られてナーフだけはやめてほしい
    2024-06-25 (火) 18:39:28 [ID:yAQGQpaQ5A6]
  • これ付けたまま写し身呼ぶと、射出物なためかボスにタゲってちょくちょく飛ばしてる。遠隔戦闘スタイルだとただの無駄行動だけど、張り付きスタイルだと殴り合ってる最中に回復が飛んでくる形になるかも…？
    2024-06-25 (火) 19:28:20 [ID:mRo1q4eAjEw]
  • FP効率良すぎだろ
    2024-06-25 (火) 19:48:43 [ID:VNNJzYIUGXg]
  • 信仰１８で持てるのバグだろ　ほかの回復祈祷の立場がないぞ
    2024-06-25 (火) 20:30:59 [ID:0ZfbGZnisiA]
  • 攻撃と勘違いして避けちゃった
    すまん...すまんな...
    2024-06-25 (火) 20:37:10 [ID:P5iL2GACrjk]
  • 隙が少なくて対幽鬼最強かもしれん、協力プレイで使いやすいのもGOOD
    2024-06-25 (火) 20:57:59 [ID:dU0FO1ERo1.]
  • これ他の回復祈祷よりもモーション短くて必要信仰18なのに「回復倍率が王たる回復と同じ」ってマジ？
    2024-06-25 (火) 22:00:39 [ID:39eL2Tz0xyM]
  • 信仰70　黄金回復1850　こいつ1317　回避につながるならこいつがいいけどごり押し回復するなら黄金だな

隙が少ないのを利用してスタミナFP無限にして連射するならこいつの方が黄金よりも強い

2024-06-26 (水) 00:46:53 [ID:JRi5z4Yb96U]
  • 滅茶苦茶使い勝手良いし、マルチでもヒーラープレイが楽しいことこの上ないのだけど、ナーフされないか心配、頼むからこのままでいてくれ〜
    2024-06-26 (水) 17:30:02 [ID:7FKh9cQA5aU]
  • 王たる回復と回復量同程度で信仰要求、FP消費、隙も少ないってなにこれ…
    2024-06-26 (水) 17:37:16 [ID:/sOL4bKK3Vw]
  • 追い込んだ相手にこうもあっさり全快されると流石に…。モーション速度を遅くするか、詠唱時間に比例した回復量にするとかにして欲しい。
    2024-06-26 (水) 17:57:32 [ID:6Y7lp6EwJzw]
  • 頼むからナーフするなら闘技場の中だけにしてくれ。俺は白でホストを癒したいんだよ
    2024-06-26 (水) 18:12:48 [ID:p/b/7lk6Eno]
    • ナーフされるとしたら自分へ対する回復量低下とかじゃないかな。そこまでフロムも調整下手じゃないと思う。多分…
      2024-06-26 (水) 18:34:51 [ID:sUx8b86JLn.]
  • まあ…ナーフされたら黄金に戻るだけなんで…その点ではナーフがそこまで怖くない
    2024-06-26 (水) 18:40:55 [ID:w9iiWcOomJY]
  • もう闘技場で回復祈祷を禁止にすればええやろ
    2024-06-26 (水) 20:00:19 [ID:2lobtW3Ihm2]
    • これ。クソ２から散々言われてた
      2024-06-26 (水) 23:18:05 [ID:DAZTQ6HiWQc]
  • HP減ったまま突っ走っていくホストにも安心して撃てるから白活マンとしてはストレスフリー
    2024-06-26 (水) 20:16:31 [ID:PigdbOG33MQ]
  • ほんとに真っ直ぐ飛んでいくからロックオンが上下に動く敵なんかに放つとまさに彼方を回復してしまう
    ボス戦とかでは味方を回復したいなら黄金のほうが安定すると思う(ノーロックスナイパーは別として)
    2024-06-26 (水) 20:19:56 [ID:3oaxLndEE06]
  • 白がマジで楽しくなる
    流石聖職者たる信仰戦士だ

決闘で我慢と一緒に使うと手が付けられない
流石フロムゲーの聖職者や性格が悪い

2024-06-26 (水) 20:20:27 [ID:nfApj5pAhPQ]
  • ロールの幅拡がるめちゃくちゃいいスペルだし闘技で使用不可だけでいいでしょこれ
    ってか3の放つ回復と全く同じことになるとは思わなかったよ。手に入れた時「あっ…」とは思ったけどさ
    2024-06-26 (水) 23:27:03 [ID:47TayPlh8eI]
  • 絶妙に照準付けづらいのが良いアクセントになってる
    2024-06-27 (木) 00:33:59 [ID:hGs9ZaygbZ.]
  • 確かに既存の物よりコスパがいいから比較するとぶっ壊れだけど、そもそもこれくらいでいいのよ。既存だと白は聖杯瓶限られてるから精神力ガン盛りしないと使いづらいってのがネックだったし
    FP問題もタリスマンのおかげで解決したからのバンバン回復打てる
    闘技で使えるのだけは問題かもだけど
    2024-06-27 (木) 11:47:43 [ID:4Veho9mZuuk]
  • 要求信仰18でこれは流石に既存回復祈祷を軒並み無価値にしちゃうしなんらか調整は来るだろうなぁ
    2024-06-27 (木) 12:04:44 [ID:sapBKXb4c2A]
    • 自分は回復できないぐらいでちょうどいいポジションなんじゃねぇかなこれ
      2024-06-27 (木) 13:42:32 [ID:zh0ttUlq2lM]
  • アイテム効果をみるからに回復量を大回復と間違えてる説
    2024-06-27 (木) 12:52:48 [ID:9wGHyxPlYL6]
  • 信仰１８！？
    指の聖印くんにまたお世話になるか
    2024-06-27 (木) 13:08:20 [ID:6xqQrrNAx5.]
  • 闘技は普通にフロムが回復祈祷禁止にしてないのがアホなだけやろ
    2024-06-27 (木) 14:05:31 [ID:qiiAaRY9J9.]
    • まあこれ
      タイマン前提でナーフするくらいなら最初から決闘のみ使用不可の方が平和に解決する
      2024-06-27 (木) 14:27:37 [ID:foU.bumkvbk]
  • 攻撃祈祷はバリエーション欲しいけど回復なら決定版あるならそれでいいぜ…
    2024-06-27 (木) 14:14:05 [ID:WnXRvg7vybo]
  • 回復判定の持続長いねこれ
    エフェクトが消えたぐらいのタイミングで人が入ってきても回復してる
    2024-06-27 (木) 16:56:56 [ID:oWbQ7c7WfOY]
  • 写し身が文字通り彼方を回復するのが玉に瑕
    2024-06-27 (木) 20:54:17 [ID:EJf6tl3J5nI]
    • 褪せ子それ彼方やない、明後日や
      2024-06-28 (金) 20:46:40 [ID:oCgzUypuurI]
  • ぶっちゃけ回復祈祷なんて基本的に1つしか装備しないんだから、これ一択みたいなこの性能のままでいいと思うけどね
    ナーフするなら攻略はこのままで闘技だけっていう形が一番良さそう
    2024-06-27 (木) 21:19:30 [ID:lByyWuw1F/Q]
  • 闘技の巻き添えでナーフされるのだけは嫌でござる
    と言いたいが他の回復祈祷と比べてだいぶハイスペック
    2024-06-28 (金) 10:58:56 [ID:DXX1WwV2P2c]
    • 自己回復減少は普通にくると思うわ。単純に消費FPと回復量が高いから王回復食ってるし
      2024-06-28 (金) 11:08:41 [ID:xAmyZb/camQ]
      • 元々黄金樹に食われてたしよくないすか
        その黄金樹もコスパやモーション面で食われてるけど別にそれもいいと思ってる
        2024-06-28 (金) 12:00:28 [ID:GxmKkWgh9ZQ]
      • いっそ自己回復なしでもいい
        味方回復専用
        2024-06-28 (金) 21:04:48 [ID:kJRuwpZvUEM]
      • まあ確かに、他の回復系が使い勝手悪すぎるのはわかる。他の回復系強化してほしい
        2024-06-28 (金) 21:07:39 [ID:xAmyZb/camQ]
  • 今暴れてる武器や戦灰とか一部攻撃祈祷なんかはナーフされてもさもありなんだけど
    こいつは闘技のみ使用不可or効果無しで頼みたいね
    便利だし白の聖杯瓶問題大幅解決するからガンガン攻められる
    2024-06-28 (金) 11:22:42 [ID:H8lKAh.fGww]
  • 欲を言えば彼方からの誓い、彼方からの祝福、彼方からの防護も欲しかった
    2024-06-28 (金) 21:07:38 [ID:kJRuwpZvUEM]
  • 上に向けると打ち上げ花火
    2024-06-28 (金) 21:08:29 [ID:MEFhShiKNDU]
  • 最速詠唱でコレ持って白活してるけど、今までにない操作を求められるのとホストと同僚救えた時の別ベクトルでの脳汁が滅茶苦茶楽しいわ。自己回復量減ってもいいからそのほかの部分はナーフされないで欲しいなぁ
    2024-06-28 (金) 23:21:06 [ID:M02izuGH/fQ]
  • 回復量も範囲も必要信仰も何もかも高性能でいいけど、放つ回復と違ってまっすぐ進むから、離れた位置から味方に狙って当てるのめっちゃムズいな。敵に当てても発動できるけど、HP減ったら敵から離れようとする人多くて範囲から外れちゃうし
    2024-06-28 (金) 23:29:04 [ID:nl97WEp.NG6]
  • 闘技使用不可だけでいいから
    変に遠慮しなくていいよ
    2024-06-28 (金) 23:31:51 [ID:PyT88I95pks]
    • 闘技場では回復祈祷は全部禁止にするべきとダクソ2から言われてる
      2024-06-29 (土) 03:21:14 [ID:DAZTQ6HiWQc]
      • 櫓の周りでくるくるしながら回復するの懐かしい
        2024-06-29 (土) 12:01:35 [ID:xAmyZb/camQ]
  • 消費FP的にも説明文的にも、王たる回復と同じ回復量なのは不具合の予感。大回復が完全に腐っちゃうしな。
    それはそうと、ダクソ3の放つ回復と違って放物線ではなく直進なのが難しい。
    特にボス戦では味方もよく動くし、適度に近寄って黄金樹の癒やしをしたほうが当たりやすいことも多い。
    2024-06-29 (土) 02:44:31 [ID:PVVZDejKFeU]
  • この回復隙少なすぎて闘技とかヤバそうだけどどうなん？
    自重しないと一生勝負決まらなくね？
    2024-06-29 (土) 08:28:02 [ID:ing4TqDjexM]
  • ダクソ3の時点で放つ回復が闘技で暴れてたのに、なんも学習してないのか…
    2024-06-29 (土) 09:02:33 [ID:U6FUwUAtpFE]
    • 初見で手に入れた時点で「これダクソ3くらいの性能だったらまた荒れそうだな～」とか思ってたけど案の定で草　いや草生えんか…
      攻略に限るならこれくらいの性能でもいいんだろうけどねえ
      2024-06-29 (土) 11:41:59 [ID:bOwWFAD3iQ6]
    • 全く同じ感想だったわ。やっぱそう思うよな…
      2024-06-30 (日) 13:00:03 [ID:9qYbRx4AfZY]
  • ちょっと詠唱後の隙が気になったので録画して確認してみました。
    まさか聖杯瓶より早いとは思いませんでした。
    2024-06-29 (土) 11:02:01 [ID:ing4TqDjexM]
  • DLCは信仰最強！
    2024-06-29 (土) 11:03:48 [ID:iBoCrusXQ7Y]
  • 打ち上げるとふわっと拡がって綺麗

マルチの終わりに祝砲代わりにやっちゃう

2024-06-29 (土) 11:54:29 [ID:o4GaL4jjGqU]
  • モーションが女性的というかいかつい鎧キャラが使うとシュール
    2024-06-29 (土) 12:11:34 [ID:5lSmbw4jvs.]
  • 闘技のバランス云々ならそもそも回復系の祈祷全部禁止すればいい
    2024-06-29 (土) 19:03:14 [ID:HfYDEcen9Pg]
  • 回復量そのままで必要信仰値上げてほしい
    2024-06-29 (土) 19:11:16 [ID:a9SmfEaj9I2]
  • 同じモーションじゃない速射全部修正されたのかと思ってました
    2024-06-29 (土) 23:44:29 [ID:3DKDNVlwcZw]
  • 闘技で暴れるねこれは
    2024-06-30 (日) 00:03:28 [ID:RhoMIBXf2/c]
  • 勝手に暴れてて欲しい、つか黄金もだけど回復で動き止まる時にやられるだけじゃん。対人これ使う暇あったらエストがぶ飲みしてるぞ
    2024-06-30 (日) 00:19:27 [ID:TymLNkphmIU]
    • なお放つ回復
      2024-06-30 (日) 00:37:44 [ID:L61YfW9afCY]
    • エストより隙少ないよ
      2024-06-30 (日) 02:25:17 [ID:ing4TqDjexM]
  • 味方に当てるのがムズすぎで本来の用途で使用できんぞこれ。自己回復効果無くていいから味方に追尾してくれよ
    2024-06-30 (日) 00:31:18 [ID:jzlNsnGtpfY]
  • これが落ちてる小黄金樹？の周りに王都出身の調香師がいるのが意味深
    2024-06-30 (日) 02:20:29 [ID:7Hw3NfTKRCQ]
  • また放つ回復と同じ末路を辿ったら笑ってしまうで
    2024-06-30 (日) 02:27:01 [ID:3qD5W2OthNE]
  • ぶっちゃけ自身への回復ナーフされたら大回復に戻れば良いだけだしな。それまでの短い間使っていくわ
    2024-06-30 (日) 02:39:52 [ID:TymLNkphmIU]
  • モーション素敵だから追加入力でPC1人ハグして二段回復できてもよさそう
    2024-06-30 (日) 10:40:38 [ID:C5u.8Edsz56]
  • これ設定ミスってる？
    必要信仰も低いし回復量も多くてFPもほどほど
    他の回復系全部いらん
    2024-06-30 (日) 13:33:39 [ID:T10lWFz0xtA]
  • 折角エルデンにヒーラー出来る奇跡が来たのに攻略でもナーフは嫌だぁ…
    2024-06-30 (日) 17:56:26 [ID:NN.RcrKIDRw]
    • 自分が回復しないように調整すれば問題なし
      2024-07-01 (月) 19:03:51 [ID:kJRuwpZvUEM]
  • ボス戦中にヒーラーやろうとするとロックオン外さなきゃいけないから使いにくさはある…というかそれが嫌で黄金回復に戻した
    道中回復の楽さは凄まじいけど、まあFPリジェネタリスマンも出たしそこまで燃費は気にしてないのではないだろうか
    2024-06-30 (日) 19:12:28 [ID:psJnBtYaRKM]
  • これ真っすぐ飛ぶから放つ回復より当てづらいな
    2024-06-30 (日) 22:31:49 [ID:fCkewXC.c9E]
  • ボスにロックしてその周り回復する想定なんだけど弾速遅くてボスに当たらねえわ
    2024-07-01 (月) 10:38:53 [ID:MSBN1frzPQs]
    • そもそも地形に当たったときしか発動しないゾ...(悲)
      2024-07-01 (月) 18:50:21 [ID:/8ZnjxF.zIE]
      • そもそも　ってのは違うぜ
        普通に敵に当てても味方に当てても発動するから
        基本的に当てづらいから仕方なく地面狙うけど
        2024-07-01 (月) 18:52:39 [ID:eXXF/Pr8DKI]
  • 味方に当てるなら前目に地面狙って前方広範囲を回復するイメージがいいね
    2024-07-01 (月) 11:05:24 [ID:j2UJ6KQQ4LI]
  • すしざんまいポーズで回復だ
    2024-07-01 (月) 13:56:21 [ID:KRBgDbCxeMw]
    • フィアコスでやるとちょっと死衾の構えみたいで気に入ってる
      2024-07-03 (水) 22:05:45 [ID:EppM74tTA0I]
  • つっよいけど結局PvPのバランスがダクソ3より死んでて即死のオンパレードみたいなもんだし逆にバランスが取れてる気がしないでもない…
    2024-07-01 (月) 14:28:47 [ID:xq6MG6mkCSA]
  • 最速詠唱彼方回復バカで笑う
    こんなの縛らないとまともな闘技にならないし縛ったら超舐めプじゃん
    攻略はまあいいけど闘技では絶対使用不可にしないとあかんわ
    2024-07-03 (水) 12:21:56 [ID:taHioivbAHc]
    • そもそも瓶制限のある闘技で回復スペル使えるのがおバカ
      これに限ったものじゃなくない？
      2024-07-04 (木) 18:39:58 [ID:UE7lm1haqis]
  • 全く成長していない・・・(ダクソ3を思い返しながら)
    2024-07-04 (木) 15:56:47 [ID:9Ng4L9bExNo]
  • モーション遅くなってる？
    2024-07-04 (木) 17:37:28 [ID:JyOzbAs9J82]
    • パッチノートには書かれてないけど…
      2024-07-04 (木) 17:40:15 [ID:v5Y753LJ36o]
  • 単純に必要信仰60位にしてFP55位になれば割と納得いけそうじゃない？純バサじゃないと使いにくくしてけば良さげだと思われます。
    2024-07-04 (木) 18:22:08 [ID:B8bLy59Z9z2]
  • これ味方に使うなら近付いて床当てするのが正解なん？
    2024-07-04 (木) 18:27:34 [ID:6bY6wCbWOd6]
    • 遠距離で戦う味方ならそうなる　近距離で戦うならボスとか敵にロックして打てば敵の体に着弾して回復できたりするけど動き把握しないとスッ...ってお空に消える
      2024-07-04 (木) 18:41:07 [ID:Fjrxy2SfmeM]
  • 闘技は知らんけど白活なら黄金樹でいいかな感はある
    とにかく当てにくい
    2024-07-04 (木) 18:38:45 [ID:R1ruUojqGas]
  • 単純に他と比べて回復量多めだし普通の範囲回復よりモーション速いからたまに使ってるな
    信仰20だけど
    2024-07-04 (木) 18:41:11 [ID:UE7lm1haqis]
  • 最強の回復祈祷です
    2024-07-05 (金) 17:57:23 [ID:EwqXp5aCnT.]
  • 最強の回復祈祷です
    2024-07-05 (金) 17:57:33 [ID:EwqXp5aCnT.]
  • オープンワールドで地形デコボコしてるのにまっすぐ飛ぶとかバカか？
    放物線に変えてくれ
    2024-07-06 (土) 05:51:38 [ID:qftAg5m3htI]
  • す し ざ ん ま い
    2024-07-06 (土) 11:18:54 [ID:Tf1JEULwPBc]
  • 闘技場で魔術ブッパに対抗してこれ使ってるけどお手軽でええな
    2024-07-06 (土) 11:45:36 [ID:fW8CjVFifwM]
  • 弱体化するなら消費FP増加だけにしてくれ〜
    2024-07-07 (日) 11:28:24 [ID:NqAr2RV5HGE]
  • 回復祈祷の見た目をした王族の幽鬼のリーサルウェポン
    2024-07-07 (日) 20:23:55 [ID:tCKOqOqWji.]
  • 放つ角度の微調整が全然できなくて中ロリ2~3回分の距離に当てられない。遠眼鏡で狙うのも無意味だった
    2024-07-08 (月) 00:18:21 [ID:RaGsfybeyQA]
  • 既存の回復祈祷と比べてかなり強力なのは否定しようが無いけど、DLCで白活するならこういう低信仰でも扱えてかつ強力な回復祈祷の一つでも無いとやってられなさそうな気がする
    例えばエニル・イリムの最初のサイン溜まりからラダーンクリアまでの苛烈さを考えると絶対瓶持たない
    むしろこいつを基準として他を強化しても良いレベル
    2024-07-08 (月) 00:31:11 [ID:/4V63HIhFpU]
  • 直線で飛んでいくから狙ったとこに当てづらいな
    ダクソ3の放つ回復みたいな感じに放物線だったら離れた味方にも当てやすいんだけど
    2024-07-08 (月) 01:59:05 [ID:A17UfHvvriY]
  • ナーフするにしても消費とか闘技場だけとかにしてもらいたいがこれに限らずそんな器用な調整をしてもらえるとも思えない
    2024-07-08 (月) 19:54:16 [ID:nmeu/T/8tIc]
  • まぁ自分への回復量が0.4倍になるぐらいのナーフは食らいそうだな。
    攻略でも他の回復祈祷をほぼすべて食ってしまってる。
    2024-07-08 (月) 19:58:09 [ID:ing4TqDjexM]
  • 後から実装した（しかも追加で費用がかかる）物が既存より強いのは当たり前というかそれで既存より弱かったら金返せって言われてもしょうがないですし…
    2024-07-08 (月) 20:02:20 [ID:hobw2n6OHDA]
    • つまり素性星見で始めた人は返金要求で来た？？？
      2024-07-08 (月) 20:14:59 [ID:1Hh.zZEobys]
    • 言わねーよしょうがなくねーよ
      そういうゲームじゃねえからこれ
      2024-07-09 (火) 08:34:22 [ID:3tCmuVXlDeU]
    • 俺等もコイツラみたいに魔術のナーフを叫びまくったらいいんだよ
      黄金魔力防護の時みたいに
      2024-07-09 (火) 08:45:21 [ID:7m9LldLz8/E]
    • それソシャゲのインフレ時の販売側の言い分ですやん
      エルデンリングは別に強い技･装備でた！マジ最強引くしかない！とかいうゲームじゃないんで
      2024-07-09 (火) 19:49:05 [ID:CC/zhfjRJyw]
    • 木主が守護霊や火の雨を強いと思い既存のスペル枠取るくらい使いこなせてる強者の可能性があるな…
      それともフロムに「守護霊が弱すぎるので返金してください」とかってリクエストしてるのかな…
      2024-07-10 (水) 19:37:37 [ID:MhUy66Nqjfs]
  • 地面や障害物に当たった時じゃなくて味方が範囲内に入ったら発動するようにして欲しい
    2024-07-09 (火) 08:17:33 [ID:6DxriP8so7c]
  • ダクソ3と同じもの出して同じ弱体したら流石に恥ずかしいがどうなることやら
    2024-07-09 (火) 08:27:48 [ID:sb24.4e2Mv6]
    • それやったらどんだけ学習機能が無いんだよこの企業は…となる
      学習しないから弱体化されるだろうけど
      2024-07-09 (火) 11:32:52 [ID:.Gtu/cNDOE.]
      • クイステの上位互換出しました→弱体化しました
        とかいう意味不明ムーブやってる企業やぞ
        2024-07-09 (火) 15:40:40 [ID:dNiwhAqbMvI]
  • これ使うと敵が即死するとかならともかく道中やボス戦の快適性上がるもんをナーフしろとかいうの明らかに…
    闘技場使用不可はわかるけど
    2024-07-09 (火) 11:40:04 [ID:3O9DTC5PdXg]
  • mobaと格ゲーから逃げ出してきた負け犬対人勢のせいでゲームつまんなくなるんだよな
    2024-07-09 (火) 15:33:44 [ID:NYZzDtlx8NI]
  • 闘技とか関係なく後隙10倍くらいしたほうがいいだろ
    赤瓶より早い複数回復、回復量もデカいとか普通にマルチ終わっとる
    2024-07-09 (火) 15:48:58 [ID:3tCmuVXlDeU]
    • 何をどう見て終わってるって書いたんだろ 寧ろ杖蝿を守りやすくったからいいじゃん(机上の空論だけど) なぜか自分に対する回復力も高いから従来の回復系祈祷が過去になったこと？有料コンテンツだからなんでも上位互換じゃないとダメ論者も満足でいいよね♡ ダクソ3のこと忘れたのかよ
      2024-07-09 (火) 15:58:02 [ID:ElzWQAuj0u.]
      • ただでさえ瓶の本数格差あるのに青瓶で従来より低リスクで赤瓶の代替ができてかつ範囲回復
        これでホスト闇間のバランスが傾かないほうがおかしいだろ
        闇なんて適度にやられてなんぼだと思うけど削りにすらならないのは流石に終わってるわ
        2024-07-09 (火) 16:08:36 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • 何故バランスを保つ必要があるんですか？侵入なんてしなくてもいいんですよ？
        2024-07-09 (火) 18:01:39 [ID:05hA0tYGCI.]
      • そもそも侵入した時はこいつに限らず祈祷回復されるだけで相当キツイのでは？
        2024-07-09 (火) 18:22:27 [ID:xAmyZb/camQ]
      • バランス調整の必要性を理解できてない奴がいるの草。あらゆるゲームで調整入る度に同じ疑問を口にするんかな
        まあそれはいいとして、確かにこれあると侵入側かなりキツそうだなーと思ったのと、攻略目線で見ても範囲回復が瓶より早く使えて(しかも充分な量回復できて)しまうのはマズいから何かしらの下方修正は入りそうね。今のうちに使っとこ
        2024-07-09 (火) 20:30:40 [ID:Hw4c9jYNOQI]
  • 極端な発言する奴がいるから無駄な諍いが起きるんだよ…
    2024-07-09 (火) 15:53:21 [ID:C7YUY.drn62]
  • 闘技場に関しては回復祈祷持ち込み可なのがそもそも開発の怠慢だと思っているのでどうでもいいけど攻略でこれ出すんならこれナーフじゃなくて鉤指の瓶本数増やしてくれないか？
    2024-07-10 (水) 01:54:05 [ID:UE7lm1haqis]
    • ヒーラープレイから楽しさをまるごとなくす気か？
      2024-07-10 (水) 06:54:54 [ID:/zcCc16LGR6]
  • これに対して攻略にまで文句言ってる奴はビルドとかヒーラーRPってものを理解してないのか？
    2024-07-10 (水) 06:53:36 [ID:/zcCc16LGR6]
    • ヒーラーRPなら後隙なんぼ伸びてもいいんじゃねえの、回転率そんな欲しいことねえだろ
      むしろ後隙伸ばす代わりに確実に味方にヒットするデカ判定あった方がいいだろ
      2024-07-10 (水) 13:02:30 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • 後隙伸ばす代わりにクソデカ範囲くれるなら良いけど後隙だけ伸ばして範囲くれないじゃん
        2024-07-10 (水) 13:07:10 [ID:xAmyZb/camQ]
  • 攻略だと使い勝手が良くて本当に便利。
    対人や侵入では不満が出てしまうのは仕方ないけど、極端なナーフで攻略で使用しにくくはしないでほしい。
    2024-07-10 (水) 12:54:47 [ID:Ncpx8AfNl5M]
  • マルチ時だけの調整でいいよ
    2024-07-10 (水) 13:05:15 [ID:fNoPq66UbTU]
  • こういうのが祈祷キャラの醍醐味でしょう
    なのに攻撃系祈祷が弱いって当たり前の文句言うやつがいるから信仰優遇環境になってしまった
    2024-07-10 (水) 13:12:08 [ID:AxX3QedR6O.]
    • 攻撃祈祷が大半を占めてるのに、他よりも弱いのが当たり前なんておかしくない？回復以外の補助祈祷は他のビルドでも使いこなせてるし。別に信仰が特別優遇されてる訳じゃない。
      2024-07-10 (水) 21:33:45 [ID:f7ijuXcnvmY]
      • 信仰ビルドは回復もバフもできて攻撃も他のビルドと同等にできないと気が済まないとは
        それは贅沢すぎだろう
        2024-07-11 (木) 13:52:24 [ID:ulmOGrbrHEo]
      • 例えば回復や補助が大半を占めていて、少ない攻撃系が弱いなら補助重視の系統で納得できるけど、大半が攻撃系だけど、補助出来るから性能弱めで実装で良いよねはおかしいでしょ。肝心のバフも効果量固定で要求も高くないから他ビルドでも使えるし。
        2024-07-11 (木) 16:58:53 [ID:lCZuA7KkqTw]
  • ナーフ要らないなら他のスペル強化しないと他のスペルの使い道ないからな…
    それじゃ黄金樹の回復はクソデカ回復にして影の城全エリアカバーくらいの範囲、全回復連発可能強靭ありくらいにしよう
    2024-07-10 (水) 19:43:36 [ID:MhUy66Nqjfs]
    • 信仰999ぐらい要求しそう
      2024-07-10 (水) 19:55:03 [ID:Eb2Z85biPnE]
  • これマルチで使ってると焦ったりロック対象の急な動きとかであらぬ方法にふわーって飛ばしちゃう事あって、恥ずかしいけど面白くて笑っちゃう
    2024-07-10 (水) 19:45:56 [ID:MhUy66Nqjfs]
  • これが便利すぎて信仰振らないビルドでも18まであげるようになったなあ
    エスト飲むには過多、リジェネを待つには長すぎる、そんな状況を解決してくれるのがこの子
    ダクソ3の酒みたいなのが欲しかった自分にブッ刺さった
    2024-07-11 (木) 06:08:10 [ID:VvEcEJNrl.s]
  • 信仰18で止めてちょっとした回復にしても良し。信仰50〜80にして聖杯瓶レベルの回復手段にしても良し。
    技量最低で止めて道中やマルチ専用の回復にしても良し。技量70相当にしてボスで使えるようにしたり闘技で悪用したりしても良し（良くない）。
    精神23、32、39の3、4、5回分のどれにFP調整しても良し。
    というカスタマイズ性が好き。
    2024-07-11 (木) 13:22:06 [ID:vxuAAfcZozU]
  • ダクソ3にも同じような祈祷(奇跡)があったけどあっちよりも性能がいいのはエルデンはダクソ3と比べて火力のインフレ具合が凄まじいからなんだと思う(特にDLCエリア)。ただあっちが自身の回復に関しては効率が悪かったようにこっちも自分の回復に関してはナーフされるとは思う。それ以外は現状維持でいいかな。
    闘技場に関しては回復祈祷そのものを禁止にすればいいんじゃない？
    2024-07-11 (木) 13:36:33 [ID:EB6fvbZHov2]
  • これナーフより前にやるべきは闘技場の回復祈祷禁止だよな
    攻略中の侵入云々に関して言えば元からバランスも何も無いから別に…とは思う
    2024-07-11 (木) 13:50:03 [ID:Jrhd/pXA7Hk]
  • このゲームの侵入は終わっているので議論する必要も無いと思うが、闘技に関しての文句は理解出来る
    2024-07-12 (金) 00:20:30 [ID:XifyvCxHiFI]
  • 攻略では何の問題もない面白い祈祷なので対人だけナーフするかそうでないなら対人ぶっ壊してでも何もしないでほしい
    2024-07-12 (金) 23:08:25 [ID:V1ABiabjK.E]
  • こいつはこの性能でいいけど、他の回復祈祷を上方修正すべき
    2024-07-12 (金) 23:14:05 [ID:tQ7ZZOXPyxU]
  • 回復量多すぎだろしかも必要信仰１８、隙もないしスタミナ消費も少ない
    ダクソ３の放つ回復から学んでないのかよ
    2024-07-13 (土) 01:49:31 [ID:DCMTUluhW5A]
    • 何も学んでいないからこんな祈祷が出せるんだぞ
      2024-07-13 (土) 17:26:41 [ID:MkxikPaiCZI]
    • 自分を回復する分には放つ回復より強くて笑ったわ笑ったわ
      2024-07-14 (日) 15:25:00 [ID:VNNJzYIUGXg]
  • 攻略対人ともにぶっ壊れ筆頭
    2024-07-13 (土) 17:04:15 [ID:HfYDEcen9Pg]
  • DLCラスボスにはこれ使ったところで即削られるから無意味だな！
    2024-07-13 (土) 17:36:50 [ID:TymLNkphmIU]
  • 新しい頭装備群の聖杯回復量低下をカバーできるのがいいね
    2024-07-13 (土) 20:01:24 [ID:gAiHT0UBuqg]
  • すしざんまい
    2024-07-14 (日) 14:35:44 [ID:MV02En0V9Lk]
  • 信仰戦士皆んなこれ持ってるから逆にスロット入れてないと舐めプみたいで不安よな
    すしざんまいポーズもダサいし産廃ナーフされても一向に構わん
    2024-07-14 (日) 21:16:37 [ID:4d2O9EZzxYI]
  • 弱体来るとしたらダクソ3みたいに自分への回復は低下するくらい？
    2024-07-14 (日) 21:39:09 [ID:5k.rcDOgerk]
  • もういっそ範囲と味方の回復量めちゃ上げて自分への回復0にしたらいいんじゃないか？
    それとこれ放てる時は味方ロックできるようにして
    2024-07-15 (月) 01:09:32 [ID:j2ZLAgR.7lY]
  • これ使うと顔真っ赤にして狩りに来るから楽しい
    2024-07-15 (月) 03:16:08 [ID:PM4QFfxTmrE]
  • 弱体化する要素無くない…？侵入で使われて嫌だからは理由にならんよ…
    2024-07-15 (月) 03:26:04 [ID:eOhNYOAE.bA]
    • 嫌と思う人が多ければ理由になるよ
      2024-07-15 (月) 03:34:47 [ID:qp.qTGbMlew]
      • 侵入で使われて嫌だからは理由にならんよ…
        2024-07-15 (月) 03:35:29 [ID:eOhNYOAE.bA]
      • マルチでの使用に不満を感じている人が多ければ調整は入ると思うよ、速斬のナーフは明らかにそうだし
        これがDLC配信開始から2年後とかだったら調整されないだろうけど
        2024-07-15 (月) 05:37:28 [ID:cQrAjS1Glyk]
      • 結局理由にならない根拠を示せてなくてお気持ちだけになってるの笑える
        議論するならまじめにやりましょう
        2024-07-16 (火) 00:59:05 [ID:T6nWe3bFEhM]
    • 理由にならんっておまそう
      開発でもないのに勝手にルールを作るなよ
      まあ私はほとんど侵入しないし、ほとんどのキャラにこの祈祷積んでるけど
      2024-07-15 (月) 12:43:48 [ID:IfUlcsau25k]
  • 別にこれの自分への回復力がナーフされても大回復なり王たるに戻るだけなので…
    2024-07-15 (月) 03:52:05 [ID:976chSG9ypo]
  • 写し見を使うときは注意！。写し見はMobロックで使用するので、攻撃魔法みたいなターゲッティングをする。それでいて使うタイミングは回復タイミングというちぐはぐ。泥濘の騎士にような、動きの激しいボスの場合、遊んでいるだけの挙動になる。写し見使用時は王たる回復に変えた方がいい。
    2024-07-15 (月) 04:55:56 [ID:weRgYM/atP2]
  • 使われるのが嫌なら自分も使えばいいのに...相手が回復するタイミングで自分も使えばいいだけでしょ
    2024-07-15 (月) 12:40:34 [ID:uRCLHpIz0Tw]
    • 回復祈祷の強みって後衛が使ってあげることで前衛が瓶飲む隙を作らず戦えるところにあるから、侵入側も使えば解決するってもんでも無かったりする
      2024-07-15 (月) 12:50:44 [ID:Hw4c9jYNOQI]
  • 闘技で魔術ブッパやら盾投げ、散弾されたら使ってるわ
    隙ほぼないしバクスタもされないからええわ
    2024-07-15 (月) 12:49:01 [ID:67qfwpLAHDA]
  • これ信仰に厚く振ってるビルドだと瓶飲むのよりもずっと回復量多くていいね。攻略では大活躍だ
    2024-07-15 (月) 13:04:41 [ID:8pH/nTC0JCM]
  • 離れた味方を回復するための祈祷ではなく単に大回復の上位互換感覚使われてしまってるから、調整は来るものと思っておいた方がいい
    ただ本来の用途で見た時、彼方からの回復と言いながら近付いて撃たなきゃ当てるのが難しい挙動してるから、弱体化一辺倒ではなく例えば「術者への回復量減少・弾速上昇・徐々に落ちていく軌道に変更」みたいな調整の入れ方をしてほしい
    2024-07-15 (月) 13:18:42 [ID:Hw4c9jYNOQI]
  • 自分への回復量がっつり下がっても味方への回復量がちょこっと下がっても構わないがその分FP周り調整してくれよな。幽鬼対策としても有用だし回復量ナーフされようが腐らん
    2024-07-15 (月) 13:22:23 [ID:FDrwEXouenw]
  • バランスという話はいったん置いて、回復魔法は本来これくらい有用でなきゃダメだと思う
    2024-07-15 (月) 13:50:53 [ID:Ll42JDPJo7U]
    • 回復祈祷は別に元々強い…強くない？？コイツがアレコレ言われてるの「回復減衰無しで最速だと聖杯瓶より隙がない上同じ回復量の王たる回復より消費FPが低い全てにおいて完全な上位互換」ってのが多分一番の問題だと思う。
      まぁこれで他の回復祈祷がこれを基準に強化される可能性もなくはないかもしれないけど…
      2024-07-15 (月) 14:01:16 [ID:fUa/PBALkiA]
    • いや、それで祈祷がちゃんと攻撃面が微妙ならなっとくなんだけど
      今の祈祷って攻撃面ぶっ壊れじゃん
      対人とかいろいろ加味しても、回復有用にするのはダメだろ
      2024-07-15 (月) 21:43:41 [ID:6vebih..Ma2]
  • 約束の王、ラダーンにこれを使わずに勝った者だけ文句をいえ。
    使わず勝った者はそれほどの実力を持ってるんだから文句言うんじゃねえ
    2024-07-15 (月) 17:12:09 [ID:TymLNkphmIU]
  • まぁ一番の問題は硬直が圧倒的に短いことだろうね。
    硬直は他の祈祷同じぐらいに増やしたらまぁ問題ないだろう。
    自分への回復量は放つ回復見るに1/4程度が妥当かな。
    2024-07-15 (月) 17:29:35 [ID:ing4TqDjexM]
    • 自分を一切回復できなくするのであれば今の硬直でも全く問題ないと思う。というかそうしてほしい。
      2024-07-15 (月) 17:32:28 [ID:ing4TqDjexM]
  • 味方をロック出来ないノロノロ直進光弾では、「彼方」から回復するのは困難。味方をロックできる高速ホーミング光弾にしないと。
    2024-07-15 (月) 17:38:41 [ID:EHLVsYcXvIU]
  • 闘技場では自己回復に下方修正ぶっ込んでいいよ。ただ侵入とか攻略においての調整がガチでいらんと思う。
    そもDLCと本編の祈祷/術格差とかあって当然とも言えるので
    2024-07-15 (月) 17:39:38 [ID:eOhNYOAE.bA]
  • 攻略道中で使ってたけどちょいちょいロック外して下向けてってしないといけないから結局大回復使ってるの巻
    遺灰が殴り合いしてる所には敵に当てたら良いからそっち方面は使いやすそう
    2024-07-15 (月) 21:35:50 [ID:0o/8L2WcHbo]
  • ボス戦でなんかレフェリーみたいな立ち回りしてる人たまに居る。立ち回れないからヒーラーしたいんだろうけど、やたら軽装で大体ワンパンで死んでく
    2024-07-16 (火) 01:08:23 [ID:009PVRQ2bFg]
  • ククク…
    信仰ビルドはバフ性能、近接能力、遠距離攻撃、そしてこの超回復が含まれている完全ビルドだァ
    2024-07-16 (火) 01:19:13 [ID:I2VMACRPMvc]
    • ◇この一般通過マネモブは…？
      2024-07-16 (火) 01:34:15 [ID:oInznjzaskM]
    • 闘技場で回復するのはルールで禁止スよね
      2024-07-16 (火) 01:42:41 [ID:natg1t9XPhU]
      • 褪せ人はルール無用だろ
        2024-07-17 (水) 16:42:11 [ID:dHjnBuX2ShY]
      • 怒らないでくださいね。微睡しゃぶりガン逃げ回復ってバカみたいじゃないですか
        2024-07-17 (水) 18:09:36 [ID:fUa/PBALkiA]
  • この祈祷見つけて速攻エブレフェールにいった褪せ人は俺だけじゃないはず
    2024-07-17 (水) 00:22:57 [ID:EFLJTrZbDVQ]
  • 自身の回復量を祈祷補正×2.10倍、味方に対する回復量を祈祷補正×4.20倍にして、王たる回復の逆バージョンにしたら良いんじゃないか？
    2024-07-17 (水) 01:06:54 [ID:ffXas6NgJ5M]
    • 本来そういう祈祷だよな。まあこれはこれで侵入がさらに厳しくなりそうだが...
      2024-07-17 (水) 16:43:44 [ID:dHjnBuX2ShY]
  • トレントにリジェネ系をかけて落下ダメ受けるとダメ表記が残るのを利用して、味方への回復量を測定
    結果、祈祷補正の約3.36倍の模様。海外wikiでも3.36倍の記載があるので、多分合ってる
    2024-07-17 (水) 01:14:20 [ID:RaA.rZ9bkGw]
    • 他人を回復する目的で使われるはずなのに他人への効果は落ちるのか……
      2024-07-17 (水) 17:54:15 [ID:SSwGtUL/gkA]
      • よく見ろ、離れた味方へ放ちとは書いてあるが味方を回復するとは書いてないんだ。
        ただ味方へ向けて飛ばした回復祈祷なだけだ。
        2024-07-17 (水) 19:12:34 [ID:1Hh.zZEobys]
    • これもしや自分への回復量と味方への回復量が入れかわって設定されているのでは…？
      2024-07-19 (金) 08:54:42 [ID:foU.bumkvbk]
  • 魔術ブッパマンにこれ使ったらブチ切れエモートで草
    2024-07-17 (水) 16:14:13 [ID:NPpPAGXOb1o]
    • 煽りエモートはよくないが、ただでさえクソ雑魚ビルドの魔術師を
      現環境最強の祈祷師がこれ使って虐めるのは可哀想ではある
      2024-07-17 (水) 16:22:47 [ID:jOm7ewBtmkc]
      • 魔術が弱いは流石に無理がある
        2024-07-17 (水) 18:39:49 [ID:.YK8OjzuLSc]
      • 少なくとも魔術は祈祷よりは圧倒的に弱くない？
        まあここで話すことじゃないけど
        2024-07-17 (水) 22:48:59 [ID:7FElcDRdr52]
    • 闘技場の祈祷回復はダクソ時代から色々言われてるからな…
      全く手を付けずに放置してるフロムが悪いよ
      2024-07-17 (水) 17:50:38 [ID:ANRuZ88ltyk]
  • ヒーラープレイしてて思ったこと。
    味方回復するのは黄金樹の回復の方がやりやすい。
    まずこれを使って遠距離から回復するのは至難の業。本当に彼方で発動してしまう。
    となると味方に近寄って打つことになるんだけど、発生が早すぎる上に詠唱待機できないから、味方が見てから入れない。詠唱待機できるかもっと遅くして欲しい。
    足元うちするなら黄金樹の回復の方が範囲広いし、回復量もでかい。
    結局のところヒーラープレイに欲しい要素が全然足りてない。多分自分回復できなくなったら使われなくなる。
    2024-07-18 (木) 03:16:16 [ID:ing4TqDjexM]
    • 即座に発動できるから、むしろ味方にかけやすかったけどな
      戦闘中でもかけれるくらいに
      2024-07-19 (金) 09:02:42 [ID:7qHyE6NPQY.]
  • 鍛冶ゴーレムテウル様　新しい体よー！！
    みたいなプレイすると敵が死ぬ　テウル様が全部やってくれる
    2024-07-19 (金) 07:51:49 [ID:HXs3HItD1wk]
  • 飛ばす先の当たり判定クソデカにしてほぼ確実に味方の足元に発生するようにしつつ自分の回復自体は無くして欲しい
    多少詠唱伸ばして代わりに射程を伸ばしたっていい
    個人的にはフロムゲーの他プレイヤー回復とかデカいリスクと非効率であって当然と思ってたけど、まさか自己回復よりリスク下げるどころか従来の自己回復の上位互換を兼ねてお出ししてくるとは思わなかったよ
    2024-07-19 (金) 09:10:46 [ID:3tCmuVXlDeU]
  • さすがになんらかの彼方ナーフor彼方以外の回復祈祷にバフが欲しい。
    2024-07-20 (土) 10:51:49 [ID:NWkabnvwnOI]
  • ここのコメントを見てると、人間の意地汚さ、往生際の悪さってのはここまでかって思わされるな
    ナーフ不可避のぶっ壊れだって認識をお持ちでない？
    2024-07-21 (日) 04:28:29 [ID:HfYDEcen9Pg]
    • テウル回復でどんなボスでも楽々完封みたいなコメント多く見るし、そうなると攻略面で楽し過ぎだから猟犬のようにナーフ食らう可能性は十分あり得るね。回復量落とすかFP上げるか、はたまたテウルを弱体化するのかはわからんけども。
      2024-07-21 (日) 06:18:47 [ID:D.ozrk/6Q7s]
    • 悪い人を指さして「これが人類代表です」って言うのやめてもらっていいですか？
      2024-07-21 (日) 09:17:02 [ID:.Iz7UNHBYYo]
  • 扱いにくさ込でもなおFP55要求20の王たるに対してFP45要求18は明らかにおかしい。あろうことか他者ヒールは王たるより上だし
    性能がFP消費同じの大回復くらいになると思う、フレーバー的に効果量据え置きだとさすがに信仰要求増やさないと違和感が凄いから
    2024-07-21 (日) 06:33:14 [ID:Ww98DpmfGJs]
  • 何故他の祈祷や聖杯瓶の回復量の上方修正じゃなくて、これの下方修正を願うのか分からん。
    これ使われて嫌な人なんて闘技場か侵入勢だけでしょ？
    協力でこれをナーフするメリットがあるなら理由を教えて欲しいわ。
    2024-07-21 (日) 09:06:00 [ID:M4njKARLE.w]
    • 現状他の回復祈祷のほぼ上位互換だけど、武器とかと違って回復祈祷に愛着とかないから、回復祈祷内で格差あったところでな。強いて言うならモーションがダサくてちょっと嫌ってくらい。
      協力マルチでもあったら便利ってだけで必須人権祈祷ってワケでもないし、やるなら闘技の調整だけでいいよ。
      2024-07-21 (日) 09:58:21 [ID:UfWQ5YpDGoo]
  • 何かネガティブな意見が多いが・・自分は対人ほどんどしないからアレだが
    ようするに簡単に使えるのがダメなら要求信仰を55ぐらいにすれば解決だろう
    セイント専用にすれば150とかの低レベルでほぼ無理だし、200でも信仰にふってないと無理でOKでは？
    2024-07-21 (日) 10:10:58 [ID:D6rsAmk7FsY]
    • 俺もナーフするくらいなら性能据え置きで要求増やすがいいと思う
      回復祈祷間のバランスとかどうでもいいし　強いかコスパいい奴使うだけ
      2024-07-21 (日) 10:15:05 [ID:XarQZrcM29M]
    • これがヘイト買ってるのって闘技場の人たちだけだから性能のナーフは必要ないと思ってる。ただDLC来てから回復祈祷はこればっか見るから他の回復祈祷に何かしらのテコ入れは欲しい
      2024-07-21 (日) 10:27:30 [ID:EB6fvbZHov2]
    • 今強いと言ってる人は殆どが信仰マンだろうし、要求値上げた所で弱体化という意味では全くなってないっすね。そもそも回復奇跡は信仰にかなり振って信仰特化タリスマンじゃないと禄に回復しないし。まぁこの祈祷は回復モーションが他のやつよりクソ早いのもだめなんだけど。
      2024-07-21 (日) 10:30:25 [ID:VvMcnJeW77E]
  • てか「他の回復祈祷と比べて〜」なんて言ってるけど、当の他の回復祈祷のページだってこれの実装前は闘技勢の怨嗟の声で溢れてたじゃんね。これが気に食わなんじゃなくて闘技で回復されるのが気に食わないだけなら不平板かフロムの要望ページに書くべきでは
    2024-07-21 (日) 10:19:36 [ID:UfWQ5YpDGoo]
    • 闘技場云々に関してはまぁ全くもってその通りでございます…ただ普通に他の回復祈祷全てを過去にする性能はやっぱりマズイのであります…
      2024-07-21 (日) 11:28:19 [ID:fUa/PBALkiA]
      • 何故…？
        テウル君ヒーラープレイだって別に彼方使わなくてもできるし肝はテウル君の硬さだからね。あの硬さのおかげで回復が生きる
        彼方使うとミケラダーンが即死するとかならわかるけど
        2024-07-21 (日) 11:31:46 [ID:Lh3ZTAZAGIg]
      • 何故もクソもないだろw君の理屈で言えばぶっ壊れが一つあれば他は全部いらないって言ってるのと同じ事言ってるよ。「他の回復祈祷を過去のものにしてる」って話と「テウルの回復云々」とかもはや全く別の話だし。
        2024-07-21 (日) 17:30:23 [ID:WQ6JSwywTqQ]
      • 他の祈祷を過去のものしてるってマジで他の祈祷使ってる？
        これ一本で戦えるほど万能じゃない不便さ抱えてる。自己回復の面においての利便性だけならわかる。
        協力プレイにおいては効果範囲と発動条件の問題から他回復を使わざるを得ない状況がある。
        侵入や闘技場の意見はそっちで盛り上がってくれって感じだけど、話の盛り上がりっぷりだけでコレが全てを過去にしてるはエアプ以外のなにもんでもない。
        2024-07-21 (日) 17:38:42 [ID:eOhNYOAE.bA]
  • 闘技勢の言い分はわかるけどそれについては対処が別途あるし彼方ナーフだけじゃ根本的な解決にならないから置いとくとして
    結局文句あるのは他ビルドと侵入では？これ使えるだけで聖杯瓶要らないし
    要するに　ずるい　ってことでしょ
    2024-07-21 (日) 11:34:01 [ID:hV0FhT31akQ]
    • ○○ができるからずるいなんて言い出してもなあ。筋力なら攻略最強の指紋盾を気軽に持てるし、知力ならアズールぶっぱでボスとの対話拒否できるし、神秘なら初期からずっと強い出血をガンガン狙えるし。
      まあ実際信仰はコレで回復出来る他にも、バフやエンチャも腐敗解除も近接火力も遠距離火力も割合ダメージ系も、祈祷でやたらなんでも出来る上にdlcで強い近接武器まで貰っててずるいと思わなくは無いけど、それってこいつ単品の問題ではないよ
      2024-07-22 (月) 00:10:24 [ID:UfWQ5YpDGoo]
  • 重力かかってくれねーかなぁ…
    2024-07-21 (日) 12:16:49 [ID:DH1x/fMb8k.]
  • そもそも他人をヒールする用途で作られたのは明らかなので
    過去作同様、自己回復力を落とすか無くせばいいだけ
    2024-07-21 (日) 17:43:13 [ID:kJRuwpZvUEM]
  • 自己回復量落としても良いから山なり軌道にするかせめて弾速上げてほしい
    2024-07-21 (日) 23:37:34 [ID:vtefxYqsJMM]
    • それね。離れた味方に当てるのムズイ
      2024-07-22 (月) 00:28:13 [ID:Hw4c9jYNOQI]
  • 自己回復量半分でもいいから仲間に当てやすいように範囲か軌道を変えて欲しい。緩くでいいからタゲに誘導されるとボス戦で活躍しそうなんだがな
    2024-07-22 (月) 14:13:05 [ID:vERW6qvAZsk]
  • 闘技タイマンでだけナーフとかならあんまり批判もないんじゃないかね。タイマンで一瞬で回復されるのだけが異常に強いので…
    2024-07-22 (月) 15:03:43 [ID:LXwrEe47W0s]
    • そんなわけあるか。ソロ、白、ホスト、侵入者、2VS2、乱闘。どの立場で使っていも異常に強いよ
      2024-07-22 (月) 21:36:11 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
  • 他のヒールとかバフの祈祷が遅すぎるので他のもみんなこれを同じくらいの早さにしてほしい
    2024-07-22 (月) 15:55:39 [ID:dcxdMxqh2.I]
    • それはゲーム環境的にダメだと思う
      対人や攻略で回復祈祷必須になってしまうだろうからね
      信仰は回復がいまいちな代わりに超強力なバフと攻撃系祈祷もらってるわけだし
      彼方をほかの回復と同じくらいの性能にするほうが丸い
      2024-07-22 (月) 15:59:13 [ID:wUPG/vgZIww]
      • ゲーム環境的に駄目なのは同意するんだが、信仰の回復が弱いみたいな言い方に猛烈な違和感を覚える。
        2024-07-22 (月) 16:24:38 [ID:B/l02GbbX0.]
      • これの回復量を下げるか他の祈祷の回復量を上げるかやな
        2024-07-22 (月) 21:47:29 [ID:HA1LxPfYWns]
  • ちょっぴりFPに振って信仰18だけで青瓶1本を即赤瓶3本に替えられるレベルのヤケクソ硬直でおまけに飛ばして他人も回復できるトンデモ祈祷、ダクソ3で自己回復性能を大幅ナーフされたがナーフ前の姿で再登場！…なんで？？？
    絶対ナーフすべき性能だけど、一番悪用される闘技は大だろうが黄金樹だろうが回復したらブロックされかねないのでナーフするだけ無駄な気もする。フル青瓶でこれ使ってるとずるしてる気分
    2024-07-22 (月) 16:04:16 [ID:3tCmuVXlDeU]
    • 協力の場合聖杯瓶半分になる現状で、ホストをクリアさせるっていう前提があるならナーフを望む意味が分からないんだけど。
      周回数にもよるけど、敵の火力とこちらの体力、回復力が釣り合ってないから協力を安定して達成させるなら必要な祈祷でしょ。
      2024-07-22 (月) 20:10:13 [ID:M4njKARLE.w]
      • 味方だけ回復で良いわ。
        2024-07-22 (月) 21:50:44 [ID:np49qOR4UQU]
      • 彼我のバランスが悪いというなら一つの突出した手段でとろうとしちゃ駄目でしょう。その場合ビルド間の格差についてはどう考えますか？
        信仰に厚く振ったビルドだけがその苛烈な環境に対応できて他はただの縛りプレイみたいになりません？
        現状の回復の仕様だと信仰18くらい振れよって話でもないですし。
        2024-07-22 (月) 21:51:05 [ID:jWsPj2hTj6A]
      • アンバサやれば？
        2024-07-22 (月) 21:55:33 [ID:iujYRX68CH2]
      • みんながどんなレベルでどんなビルドを組んで遊んでるかは分からないけど、信仰18なんてどの素性でも大体10くらい振れば使えるでしょ？
        一部の祈祷とか魔術みたいに強いけど味方の視界を遮るとか、デメリットがあるわけでもないのに弱くしろとかは協力プレイをする人にとっては自分勝手な発言でしかないと思うよ。
        闘技も侵入も火力や強靭を積んだり、軽量ローリングにして避けたり、自分の強みを押し付ける遊び方なんだから、相手が何を使おうと文句は言えないでしょ、嫌ならブロックすれば良いんだし。
        2024-07-22 (月) 23:01:18 [ID:M4njKARLE.w]
      • 確認だけど回復量が信仰補正のみを参照してるっていうのは知ってます？バフと違って要求値なんかじゃまともに機能しない。
        あとco-op側だけの使用を想定してるのも分からないな。現状ソロプレイでも、侵入側でも積み得な性能になってしまってないか？
        これが現状なんだから文句言うなってのもまあ一定の理解は出来るんだけど規約の範囲内での問題提起もまた否定されるべきじゃなくない？
        自分的にはただ知りたいな。一部のビルドだけが聖杯瓶を何倍にも出来るようなメリットを有していることについてどう思いますかって。
        2024-07-23 (火) 00:09:06 [ID:jWsPj2hTj6A]
      • ↑は一体どの立場なん？アンバサだけ回復できてずるい脳筋でも信仰80相当の回復させろって事？
        2024-07-23 (火) 00:31:08 [ID:D.VX935eC2w]
      • 前提条件として信仰18という記述があったからそれに倣って発言をしただけだよ。
        例えば神秘に振れば無振りの場合に比べて1.4倍近くの出血蓄積値になるらしいけど、それは神秘に振ってるからであってどのビルドでも血派生武器を持ってる人は多いでしょ？
        それに対して神秘ビルドは実質攻撃速度が1.4倍もあるなんていうような文句を言う人はいない訳で、信仰に振れば回復力に差が出るのは当たり前のことでしょ。
        他のビルドが羨ましいなら生まれ変わりをすれば良いし、それが嫌ならこの手のゲームはあまり向いてないんじゃないかな？
        2024-07-23 (火) 00:53:38 [ID:M4njKARLE.w]
      • DLC入ってからは祈祷ビルドで周ってないから「ずるい」って気持ちも幾らかあるかもしれない。それは否定しないけどそれを差引いてもバランスとして歪だと思うし、ゲームとしての多様性、ビルドを探る面白さを損ねていると思う。
        ビルド毎に独自の優位性はあって然るべきだけど程度の問題ってのも当然あるわけで。信仰単体で攻撃祈祷や派生武器で火力を確保しておきながらノーリスクで獲得していいメリットではないと思うんだよ。
        出血の例もちょっとピンと来なかった。血派生武器の蓄積値を1.4倍とかにするには補正Dとかなのに50前後神秘に振らなきゃいけないんですよ？蓄積値も敵の耐性上昇を考慮したら数値そのままにDPS上昇なんてとても言えないし。これら二つが等価であるとは自分には到底思えないんだけど改めてどう思います？
        2024-07-23 (火) 02:00:13 [ID:jWsPj2hTj6A]
      • めっちゃ祈祷に難癖を付けてナーフに追い込みたい姿勢が見える。
        あとは不平不満板でやってくれ
        2024-07-23 (火) 02:05:46 [ID:eOhNYOAE.bA]
      • ここで議論しようがしまいが、フロムの調整には関係ないので、望むなら要望送ったほうがいいね。
        まぁ要望送らなくても、まず間違いなく調整は入ると思うよ。3でナーフされた放つ回復よりかなり強いからね。
        2024-07-23 (火) 02:18:37 [ID:ing4TqDjexM]
      • 信仰と両立できるまでレベル上げりゃいいじゃん勝手にレベル縛っておいてそれはもう難癖だよ
        2024-07-23 (火) 07:07:40 [ID:4w3dZDFPUkM]
      • 大まかに言えばだけど、信仰で言えばバフや回復、知力だったら遠距離からの素早い攻撃、筋力だったら大楯利用の安定的な攻撃、神秘だったら割合ダメージの攻撃とあるし、割合ダメージに関しては敵の耐性値が上がれば上がるほど蓄積量の多い神秘ビルドとその他ではさらに差が広がるからあなたの条件提示は間違ってるよ。
        話が逸れてしまうのでこれ以上は書き込みません。
        2024-07-23 (火) 13:03:07 [ID:0roU2QtRPj.]
      • 仰る内容は聖杯瓶半分になる現状つまりHPFPの総回復量という観点から、敵の火力とこちらの体力、回復力が釣り合ってないことを問題としていると思いますが、これはHP回復量を最大化するにあたり全員を回復することが前提なので彼方からの回復である必要がありません。
        加えて一番の課題は他の回復祈祷も含めた発動前後の硬直の短さにあると考えています。マルチでの回復量の不足を課題とするならこの点の調整は問題になりません。
        仮に自分を回復できなくなったしても併用により対応可能、記憶枠が２つになることについては抑論として
        1つで済んでいたということは他の回復祈祷を駆逐していたということなので解決されるべきと考えます。
        2024-07-24 (水) 18:03:06 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • 他の回復祈祷が弱すぎることが問題なんだが
        2024-07-24 (水) 19:30:28 [ID:1Hh.zZEobys]
      • 複数人回復時どころか単体でも赤瓶よりも圧倒的に効率がいい今の回復祈祷の何が弱いのかが分からない
        回復量？FP効率？最速詠唱での彼方からの回復の前後隙と関係あるのか？
        2024-07-25 (木) 08:08:16 [ID:3tCmuVXlDeU]
  • モーションが投げキッスに見える
    2024-07-22 (月) 19:21:41 [ID:vHzzm./N7Rk]
  • 闘技は回復手段一切禁止でいいんじゃね
    2024-07-22 (月) 20:39:10 [ID:sb24.4e2Mv6]
  • 黄金樹の回復はマルチボス戦用としてとか写し身用としてなんとか息してないでもないけど。王たる以下の回復祈祷は積むだけで舐めプというか縛りプレイ状態になってしまってる現状は流石に正常とは思えない。
    2024-07-22 (月) 21:10:10 [ID:iXfCr.6EBRk]
  • チートでも無いのに使われたらブロックてwww
    2024-07-23 (火) 14:51:46 [ID:YTPow/wDTDs]
    • ブロックっていうと大袈裟な気がするけど、現実で考えたら格ゲーで投げハメとか使ってたら誰も遊んでくれなくなるのと一緒だろうね
      2024-07-23 (火) 15:02:42 [ID:8G9EfzpAEss]
      • ハメ技でもなんでもねーw
        面白すぎ
        格ゲーしたことある？ないよな。分かるよ
        2024-07-28 (日) 00:52:47 [ID:YTPow/wDTDs]
    • 闘技場だとコレ使うか使わないかで決着つくくらいの差が出るからな
      ってか彼方回復ガンガン使用したい層も色々縛って遊んでる連中相手にしても不毛やろ？
      彼方回復諸々なんでもアリアリ勢と健全なチャンバラやりたい勢で棲み分けも出来るしブロックはWin-Win
      2024-07-24 (水) 16:58:25 [ID:X5pliDa91Hk]
    • まっとうな神経してたら使わんで
      2024-07-24 (水) 19:37:40 [ID:VNNJzYIUGXg]
      • まっとうな神経してたら縛り前提の発想なんて出てこないよ🫚👩‍⚕️w
        2024-07-25 (木) 11:16:29 [ID:PEBoAl5np8A]
  • 落葉の聖印に岩突っ込んじゃったからナーフじゃなくて他の回復強化してね
    2024-07-25 (木) 10:42:07 [ID:mFk/8TI/xWk]
    • 強欲すぎて草
      2024-07-25 (木) 10:52:44 [ID:TMTMVF6WR0c]
  • 闘技場は回復祈祷全部禁止とかだとかわいそうだから 回復量半減とかの調整で良いわ
    いや、半減じゃなく1/3くらいでちょうどバランス良いか?
    2024-07-26 (金) 15:35:56 [ID:NqfRDfJMzA2]
    • 誰がかわいそうなのかは知らんけどこと決闘に関してなら
      回復って要は値の分回避不可の攻撃で相手を殴ったのとイコールなので
      いくらなら許せるかという話になる
      2024-07-26 (金) 16:23:11 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • 可哀想なのは相手に回復許す自分が悪い事分かってない君の脳みそ
        2024-07-28 (日) 00:50:25 [ID:YTPow/wDTDs]
  • コレでヒーラープレイするのは結構だけど最低限攻撃に参加してくれ　とくにミケラダーンでよく見かけるわヒーラーホスト
    2024-07-26 (金) 22:11:43 [ID:FeAUm4HK.AU]
  • 信仰ビルドは回復も一つ強みだと思うので、遠距離の味方を安全圏から回復するという役割を持たせたうえで他の回復祈祷との差別化という点も考慮するなら、
    ・彼方からの回復の隙を近距離回復祈祷より大きくする
    ・自己回復量を減らす
    ・近距離の着弾では発動しないようにする
    辺りが考えられるのだろうか
    遠距離回復に特化するならば、もう少し弾道のコントロールがしやすくなるような調整は欲しいが……
    2024-07-28 (日) 00:04:27 [ID:AKC5O/i8E56]
  • 放つ回復から何一つ学んでいないどころか既存スペルの上位互換になってしまうとかいう無能開発のたまもの
    繋がりは無いはずのソウル過去作で喜ばれた要素を雑にアッパーしてDLCのご褒美にするのって新規タイトルとして貧しくないか？
    2024-07-28 (日) 00:57:40 [ID:wmp/uJT/LqY]
    • ナーフ前放つ回復くん、喜ばれた…っけな…？
      闘技の倒れた柱で鬼ごっこしてる記憶が…うっ…
      2024-07-30 (火) 13:57:03 [ID:3tCmuVXlDeU]
  • 信仰27落葉聖印、精神38なら青エスト1本で赤エスト4回分回復できるのはまあ極端すぎる調整とは思う、信仰80とかのビルドなら更に効率上がるし
    ボス戦だけならともかくDLC世界の道中で白やるならこれを使えるか使えないかで生存力が流石に違いすぎるわ
    マジで赤エスト持つのは本当に緊急用の一本だけで残りは青持ってた方がいいってなってる
    2024-07-28 (日) 05:02:02 [ID:FB5TtEPMd/U]
  • 味方回復だけで良かったのになぁ
    2024-07-28 (日) 07:51:46 [ID:uw6OoPUMF0w]
  • 意外と弾の判定デカい？　わりと狙い撃ち回復しやすい
    2024-07-30 (火) 12:56:06 [ID:nOXC7Dny0kk]
    • 割と大き目で判定がちょっと持続してるっぽい
      2024-07-30 (火) 14:49:18 [ID:yUChjglDLvc]
  • 信仰80でこれ撃ったら生命60のHP7割くらい回復して
    あ、これアカンやつってなった
    2024-07-30 (火) 13:02:14 [ID:kn2yE15srxM]
  • 今回のアプデでは恐らくナーフ免れたかな？王たる比較してもよく分からん。
    2024-07-30 (火) 17:48:36 [ID:VNeZtZYJvhU]
    • 少なくとも消費FPや後隙周りは変わってないように感じますね
      2024-07-30 (火) 18:00:43 [ID:foU.bumkvbk]
  • お咎めなかった...
    2024-07-30 (火) 20:06:20 [ID:CG/DJuuanEg]
  • 赤聖杯よりも回復するからナーフされたらマジで困る、ミケラダーン戦にこれなきやってられんよ
    2024-07-30 (火) 20:13:34 [ID:TymLNkphmIU]
  • 適正！適正です！
    2024-07-30 (火) 20:16:05 [ID:N7tiGoM0u1s]
  • アイコンの画像変わったよね
    2024-07-30 (火) 20:17:22 [ID:Az7akFOpY2Y]
    • やっぱ変わってるよね。色が暗くなってる
      2024-07-31 (水) 08:27:36 [ID:KsSBR2LHtiU]
  • 少なくともあと2週間以上は猶予貰えそうだな
    今回最優先じゃなかったということは ナーフされるとしても闘技場関連だけになるかもしれん
    消費FP増1.2倍くらいまでなら許す
    2024-07-31 (水) 02:00:26 [ID:NqfRDfJMzA2]
  • 弱体化され無くてよかったぁ……
    2024-07-31 (水) 02:05:07 [ID:pBRz/x5EN9g]
  • まあ闘技で強いからってナーフになるなら全ての回復祈祷ナーフされるし、ナーフはこれからもされないかな
    2024-07-31 (水) 02:12:40 [ID:cJOOQTgS8q.]
  • 言っちゃあれだけどダクソ3闘技でも散々回復奇跡騒がれてたけどノータッチだったから、こっちでもナーフはないと思うわ　大して暴れてないミリアムにすらナーフ入れるくらい対人に敏感になってる開発がこれをスルーしてる位だし
    2024-07-31 (水) 02:23:44 [ID:uW3HCZal8O.]
  • 攻略で使う分にはコスパ良い回復くらいの認識だから下方下方騒がれてるのなんでや思ったら声デカい対人勢が駄々こねてるだけなん？
    ロック状態でも真下に撃てて触媒持ち替え無しで放てます！とかだったら赤瓶の立つ瀬がないから納得もできるが
    2024-07-31 (水) 03:32:19 [ID:sTjeeiBC.6U]
    • ダクソ3の頃にこれと同じタイプの放つ回復ってのがあってそれが先に武器を振った方が確実に負けるダクソ3の対人と噛み合って凄まじい糞っぷりだったからその頃の感覚で文句言われてる節がある
      2024-07-31 (水) 12:59:05 [ID:tBVXl1TrHHw]
  • こんな強力な回復、許されていいのか……まあ使うけどさ
    2024-07-31 (水) 08:31:45 [ID:8EIkqJk5Mdo]
  • 流石にFPは増えるかと思ってたけどそんなこともなかったな
    2024-07-31 (水) 08:37:19 [ID:g1IVu3cTcps]
  • もう闘技はさらに回復増えて勝負つく＝舐めプの域なので
    この際彼方単体がどうとかもういいかなって思った
    ソロで回復増えたところでってただでさえ余ってる感じだし、マルチで使う場所特に無いし…
    2024-07-31 (水) 08:55:20 [ID:3tCmuVXlDeU]
  • 許されてしまったか
    2024-07-31 (水) 08:55:22 [ID:kJRuwpZvUEM]
  • もう使われないように攻め続けるor使われても同じ量ダメージを与える、しかない。明らかに不健全な性能してるけど、修正されない限りは頑張って相手するしかない。
    2024-07-31 (水) 12:45:22 [ID:ljuNbm9/vjI]
  • 1.基本回復量を祈祷補正×3.64倍にする
    2.自身への回復量を50%にして味方への回復量を100%にする
    スペルのコンセプトと必要信仰値的にこれくらいでいい気はしてる
    要するに味方限定遠距離大回復
    2024-08-01 (木) 11:29:53 [ID:zkI3rnwK9G2]
  • 引力弾もこれも、床に撃っても起爆しなくなれば解決なんだけど、難しいのかな
    2024-08-01 (木) 11:41:04 [ID:l75.qezpSVw]
    • それ言うなら壺や投機系の祈祷の地面撃ちも消さないといけない
      2024-08-01 (木) 11:59:54 [ID:COvPnAJklyU]
      • 投機系は地面で爆発、放射系は爆発しないという条件分岐でよくない？
        2024-08-01 (木) 12:02:11 [ID:l75.qezpSVw]
    • 引力弾は床うちでも通常の挙動すればいいとして、放つ回復を動き回る味方の褪せ人に直撃させれるわけないだろ!!!対人考えばっかで通常の使い方考えてないやん!!
      2024-08-01 (木) 19:15:00 [ID:z5JDx5i1y4U]
  • 祈祷弄らないで回復禁止の闘技ルール作ってもらった方がはやいだろ
    2024-08-01 (木) 13:27:47 [ID:q2A/e96feUo]
    • 他の回復を食い過ぎてる現状、明らかに予備動作とか消費FP、回復量、要求ステータスに調整は必要だと思う。何故かされないけど。
      2024-08-03 (土) 00:42:31 [ID:sAPtEzAWmAU]
  • なんかアイコン変わってない？
    2024-08-01 (木) 13:28:46 [ID:VNNJzYIUGXg]
  • 闘技場で祈祷使いがこれ使わなかったら「縛りプレイやってるんだ…」ってなる現状本当に誰も得しない
    今作の器用万能聖職者が闘技で回復まで使ってんじゃねえ
    2024-08-01 (木) 18:39:01 [ID:P9V.8ZGWgeQ]
  • 聖杯瓶の回復量が下がる系のデメリットもこれのお陰でほぼ無いようなものにできるの強いね
    2024-08-01 (木) 19:24:34 [ID:/PQcafDpiBA]
  • マルチ中で明らかに範囲内にいるのに回復貰えない時あるのなんでだと思ってたんだが、その時全部指紋石の盾＋魔力の盾構えてる時だったから、もしかしたらガードしてたら回復もガードして無効化してしまうんかこれ？
    2024-08-03 (土) 15:50:18 [ID:aTn.oGLyyzc]
  • DLCを遅まきながら買い、久しぶりに闘技してみるか！と思ったらこれに遭遇して私は回線を抜いた
    2024-08-04 (日) 01:12:52 [ID:XgVoU3h639U]
    • 勝てないからって回線抜きは迷惑行為の局地なのでやめましょうね。
      2024-08-04 (日) 03:41:15 [ID:X4ScKQWVTRY]
      • こんな勝っても負けても何もない対人でそんなに勝ちたいなら使えよw
        どんだけ甘えた考え方してんだ
        2024-08-06 (火) 21:00:02 [ID:YTPow/wDTDs]
    • 二倍殴れるぞ！
      お得やん！
      2024-08-04 (日) 05:57:17 [ID:LXyNvsZW7Kk]
    • 気持ちはわかるが回線切りはやめれ
      2024-08-07 (水) 12:12:49 [ID:6fHF1sFBYW6]
  • 闘技は赤瓶もオッケーにすりゃいいんじゃね？
    咎める技術も必要になるんだし
    2024-08-04 (日) 08:48:08 [ID:AwVnScJ70JA]
    • 毎回毎回泥試合になる。この祈祷を修正すれば済む話。
      2024-08-04 (日) 15:48:29 [ID:sAPtEzAWmAU]
  • 攻略勢にはいい迷惑なので闘技場だけの修正にしてください
    2024-08-04 (日) 15:53:37 [ID:TymLNkphmIU]
  • 闘技場なんてオマケの為に修正なんかしないよｗ
    対人調整も基本は侵入とホストの話だし
    ただそれ以上に攻略で強すぎるから修正は不可避
    我慢とこれがあれば死なないもの
    フロムは対人より攻略で簡単になり過ぎる要素は徹底的に潰す
    蟲糸…？あれは知らない
    2024-08-04 (日) 15:58:40 [ID:XLk5FL/M8h2]
  • これが強いのはそうだけど元から我慢組み合わせたら回復止めるの不可能だったからまとめて闘技使用禁止でいいよ
    2024-08-04 (日) 17:26:37 [ID:4AIYDdEKowU]
  • 王族の幽鬼にこいつぶち当てるの楽しすぎ
    2024-08-04 (日) 17:28:23 [ID:4O//Hng2cx2]
  • 性急な回復より性急に、大回復より大きく回復できる祈祷が闘技禁止になる程度で収まるだろうか
    それはそれとして闘技も回復あり・無しのレギュはほしいな
    禁止一択だと身内で遊ぶ時ちょっと困るんで選択肢としては残す方向で
    2024-08-04 (日) 18:37:50 [ID:Hw4c9jYNOQI]
  • つか放つ回復の二の舞になってるのマジでどうなってるんだ？　ゲーム業界は入れ替わりが激しいらしいけど、誰か1人ぐらい待ったをかけれる人はいなかったのだろうか
    2024-08-04 (日) 19:09:34 [ID:SiIQfyIiUKo]
  • そもそも闘技場で回復禁止ってのがただの一方的なハンデだからなあ
    これが信仰18で使えるのはある意味ビルドに決闘中の回復を配った認識かもしれんね
    2024-08-04 (日) 19:12:46 [ID:lYK0ljSU4XU]
    • わざわざ赤瓶の使用制限されてるルールを一方的に踏み倒してるのはどっちだよ。他ビルド全部食って祈祷使いだけ何のリスクもなく回復ができない、これをハンデとは言わんわ
      2024-08-05 (月) 21:35:53 [ID:DFmsj96mTBQ]
  • 信仰80の黄金樹聖印だとこれが1番FP効率良いっぽいね
    リジェネ系も要らずこれだけで事足りる
    2024-08-06 (火) 00:41:57 [ID:GK.SQUjY03w]
  • 普通に有用な祈祷だからナーフとかは勘弁してほしい
    闘技で使用不可にすりゃそれでいいだろ
    2024-08-06 (火) 21:07:31 [ID:8pH/nTC0JCM]
  • ゲーム全体のバランスを考えると普通に強すぎるからナーフでいい
    2024-08-06 (火) 22:10:59 [ID:m/y2e20mv/6]
  • 闘技で使うと露骨に不機嫌になるやついて笑える
    死体撃ち祈祷の決定版
    2024-08-07 (水) 00:03:15 [ID:JvojvM81kSY]
  • 公式ルールでもなんでもない一部のプレイヤーでしか通じないローカルルール破られてブロックしただのずるいだのいくらなんでもアホらしい通り過ぎで情けない
    2024-08-07 (水) 00:52:08 [ID:Xm7xW80FjAg]
    • グリッチ使いとかはブロックするの分かるけどこの祈祷はバグでもなんでもない本来の仕様だしな
      僕の考えた理想のルールでチャンバラしたいなら合言葉で籠もってろと思うわ
      2024-08-07 (水) 12:40:22 [ID:J1TiQd1V6.U]
    • 信仰18程度でもそこそこ効果あるから皆積めば良いのに
      後だし有利だからって延々距離をとることが最適解じゃなくなるのは良いことじゃないのかな
      2024-08-07 (水) 13:03:01 [ID:LXyNvsZW7Kk]
  • 普通に消費FP2倍にしてもいいでしょ　他の祈祷の存在価値なくなってるし
    2024-08-07 (水) 12:50:07 [ID:Rhhq1yJ2ziY]
  • 正直こいつが強いんじゃなくて他の回復祈祷が弱すぎるだけだと思うんだよね
    王たる回復くんももう少し見習ってもろて
    2024-08-07 (水) 12:53:30 [ID:YSAxy1F2Odg]
  • 自分への回復量は著しく下げるか無しにしないと強すぎるわコレ
    2024-08-07 (水) 13:11:58 [ID:S5kLVvOyLDs]
  • 対人勢に合わせて有能祈祷弱体化させるのはやめてくれ
    2024-08-07 (水) 13:52:20 [ID:q2A/e96feUo]
  • 自分回復止めても誰も困らんのにな
    2024-08-07 (水) 14:04:57 [ID:3tCmuVXlDeU]
    • 普通に攻略勢は困るけど
      2024-08-07 (水) 14:12:33 [ID:ytOKPcXq3u.]
      • ちゃんと状況見て祈祷使い分けるくらいのテクニック要素はあったほうがええやろ
        2024-08-07 (水) 14:18:39 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • テクニック云々は置いといて困るか困らんかで言ったら困るやろ
        2024-08-07 (水) 14:30:01 [ID:q2A/e96feUo]
      • 瓶に頼らない回復手段が減るから困るのに、他の祈祷と使い分けるテクが云々ってのは何の反論にもなってなくね？
        そもそも脳死で連打してれば勝てるって祈祷じゃないけど？回復祈祷だよこれ？
        2024-08-07 (水) 14:37:24 [ID:ytOKPcXq3u.]
      • 他の回復祈祷と状況に合わせて使い分けろって話よ
        今は飛ばして味方回復、自分も厳しいから周辺回復くらいの祈祷使い分けはあったほうが健全だと思うんだが
        2024-08-07 (水) 14:51:56 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • あらゆる祈祷に役割持たせるのなんて無理じゃない？
        戦技や魔術、武器とかにも言えることだけど、一線級で使われるのは極一部だけだし、使われてないやつに無理矢理役割作るために今使われてるのをナーフするのは健全と言えるか？
        DLCっていう追加の金払って手に入れた祈祷が他より強いのは至極当然だと思うんだ
        てかただでさえDLC産なのにカスみたいな性能の魔術・祈祷多いんだから、出てる杭だからって無闇やたらと叩いてやるなよ…
        2024-08-07 (水) 15:17:09 [ID:ytOKPcXq3u.]
      • ごく一部にならないように出る杭を抑えてひっこんだカスを引き上げるのが一般的に健全なバランス調整というヤツで
        それは見解の相違でいいんだが、追加の金を払うと強くなるというのは全く至極当然とは言えないのでそういうゲームもある程度の認識に留めておこう
        2024-08-07 (水) 15:29:49 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • フロムは一般的な調整というやつが出来ないのでぇ…
        2024-08-07 (水) 15:52:41 [ID:8pH/nTC0JCM]
    • 倍率は下げていいと思う、それかリソースの消費増やすかね。この性能でお出しされた後の下方はドチャクソ叩かれそうだけど、個人的にはポジティブなナーフだと思う。
      2024-08-07 (水) 15:32:46 [ID:np49qOR4UQU]
      • ちょっと前の血鬼の腕みたいな微ナーフ程度なら納得出来るんですけどね。フロムのナーフは極端過ぎるから一気に産廃にされそうなのがネック
        2024-08-07 (水) 15:59:06 [ID:8pH/nTC0JCM]
  • ナーフしたがってる人浅ましすぎる
    攻略でナーフする意味まったくないのにそんなに対人気になるのか
    2024-08-07 (水) 16:27:07 [ID:/MoY5KDbmXU]
    • 攻略専だけど自分への効果は弱くして味方への効果は引き上げた方がいいと思ってる
      現状だと王たる回復と大回復食ってるから自分に対しては回復と同効果、味方に対しては王たる回復と同効果くらいが落とし所かなあ
      2024-08-07 (水) 16:33:43 [ID:bIaModS5yOQ]
      • なるほど自分回復分を味方に持っていくのはアリかもしれないな
        2024-08-07 (水) 16:36:19 [ID:/MoY5KDbmXU]
      • 信仰18も使うんだし自分への量は大回復くらいならあっていい
        信仰20使う王たると並んじゃってるのはいかんな
        2024-08-07 (水) 16:48:07 [ID:w/HrDBQozGQ]
      • 発動遅くする系のナーフが一番キツいからそれなら自分への回復量は落とすくらいにしてほしいね
        回復以上大回復未満くらいか
        2024-08-07 (水) 16:58:55 [ID:S5kLVvOyLDs]
      • なら王たる回復と大回復をアッパー調整すればいいじゃん
        2024-08-07 (水) 17:29:36 [ID:q2A/e96feUo]
      • 正直これがナーフされたとして、じゃあ大回復とか使いますか言われるとある程度高信仰じゃないとNoではあるからそれはそう
        全員が全員高信仰てわけじゃないしな
        2024-08-07 (水) 23:17:08 [ID:w/HrDBQozGQ]
    • 普通に闘技で使用不可にするだけでいいのに、頑なにナーフに拘る人がいるのは理解出来ないですね
      何故誰にも何のメリットもない調整に固執するのか？ゲームバランスとか他の祈祷を食ってるとかもっともらしい言い訳を隠れ蓑にしてても、私怨が透けて見えてしまう
      2024-08-07 (水) 17:02:18 [ID:8pH/nTC0JCM]
  • 回復関連のFP効率を良くするアッパーして闘技では回復祈祷禁止に仕様変更でいいでしょ
    そもそも闘技で回復使えなければいい話だし一試合のテンポもよくなる
    2024-08-07 (水) 17:32:24 [ID:7qVoo/duXcY]
  • まあ隙とかはそのままで、回復量をナーフが順当だな
    王たる回復より回復するのはいくらなんでもおかしい
    攻略で他の回復を食い過ぎ
    闘技場で回復使えるのはもうそう言うシステムだししゃーない
    魔術師は流星群禁止とか技量は夜爪禁止とかにはならんやろ
    2024-08-07 (水) 17:53:47 [ID:/RpQHRTM702]
    • 王たる回復の回復量アッパー調整したら解決
      2024-08-07 (水) 21:43:09 [ID:q2A/e96feUo]
      • 最上位祈祷はクソ3のフィリ鈴太陽癒し以上の範囲と回復量欲しいわ。エルデンのスピードと火力に対して今の性能は心許ない
        2024-08-07 (水) 23:05:30 [ID:beltvpDNzy2]
  • なんでこんなにナーフ騒いでる人いるの？他の回復を食ってるから何？別々の回復を使うテクニックどうたら何？良いじゃん便利で使いたいなら使えば良いし、嫌なら使わなければいい。ルガリアや引力弾みたいに嫌でも対人(侵入関係)が関わってくる訳でもないのになんでナーフをそんなに望むのか
    2024-08-07 (水) 18:06:55 [ID:lfJIHJsOM6o]
    • ナーフっていう言葉が使いたいだけの人もいるんですよ。
      新しい強い物が入った方が盛り上がるのにバランス笑を取ることが1番大事と思ってるしょうもない人もいるんすよね。他の祈祷が役割を失う！で？っていう
      それでつまらなくなるんですか？使わなければいいだけ笑
      2024-08-07 (水) 21:14:39 [ID:8mSCEDdbA4A]
      • ぶっちゃけ他の祈祷が役割を失うとか食われるとか、そんなのは開発が考えることでユーザーが考えることじゃないんですよね
        大回復や王たる回復の立場がなくなるから彼方からの回復をナーフしたとこで、それで誰が得するんでしょうか？ナーフ論唱えてる開発スタッフ気取りが満足するだけでしょ
        闘技で問題になってるなら闘技でのみ使用不可にするのが最も丁度いい落とし所なんですけどね
        2024-08-07 (水) 22:11:19 [ID:8pH/nTC0JCM]
      • 過激なこと言ってるけど、それならアプデなんて一切しなくていい結論にならん？
        2024-08-08 (木) 02:01:35 [ID:uw6OoPUMF0w]
  • 温度差がすごくて笑える
    震えて眠れ
    2024-08-07 (水) 18:33:59 [ID:PkRz8YzVmyk]
  • 好きなゲームはバランスよくなって欲しいでしょう
    そのためにも、この祈祷はナーフされて欲しいよ
    2024-08-07 (水) 21:45:56 [ID:/AeSztSwEhg]
    • 闘技場で使われて悔しいからじゃなくて？
      2024-08-07 (水) 22:13:40 [ID:q2A/e96feUo]
  • 詠唱待機不可と発射するという特性から味方の回復目的におけるクセの強さを加味しての高性能なんだろうな
    攻略で赤聖杯の価値が！っていうのは青雫タリスマン＋獣の生命という低負荷無限回復手段すらある現状さしたる問題ではないと思う
    結局不満に思ってるの闘技場勢だけでしょ
    2024-08-07 (水) 22:36:49 [ID:natg1t9XPhU]
  • 普通に自身の回復量と味方への回復量を逆にするだけでいーんじゃね？って思う
    それと同時に他の回復祈祷へのアッパーもほしいところだけど
    闘技場は使用不可ルールの追加でじゅーぶん
    2024-08-07 (水) 22:59:18 [ID:LuMTv9krPwg]
  • そもそも回復祈祷でナーフなんて無くね？　対人で暴れてるならまだしも現状、闘技限定でネガってる人がいるだけだし　調整文になんて書いて弱体すんのさ
    2024-08-07 (水) 23:09:44 [ID:Xtq5Z8KP8ow]
    • ダクソ3ではほぼ同じ祈祷の放つ回復が自己回復量だけ下げられてたね。個人的にはこれナーフするより他を上げて欲しいが
      2024-08-07 (水) 23:27:57 [ID:beltvpDNzy2]
  • 闘技勢を論点に挙げる輩が散見するが
    闘技関係なく攻略に置いて既存回復祈祷で不満点なんてなかったけどな
    これが弱体して困ることなんてなかろうて…
    正直なところ元ネタの放つ回復は軌道が放物線でテクいこと出来て楽しかったから全体の良いところ置いてきて嫌われてたところだけ持ってきた劣化ってところかな
    2024-08-08 (木) 02:00:19 [ID:uw6OoPUMF0w]
  • 「闘技勢」という便利な言葉に縋ってるが、攻略もする闘技もする協力も侵入もするじゃダメなんすかね
    個々でオフ専やるのは自由で優劣なぞないが、遊び方つまみ食いのくせに対立煽りしてる輩は果たして本当にファンなんすかね？公式擁護我真なるファンってな酔い方してるだけなんちゃう？
    2024-08-08 (木) 02:11:32 [ID:uw6OoPUMF0w]
    • 連投するなら枝付けしてね
      2024-08-08 (木) 06:59:58 [ID:N7tiGoM0u1s]
    • 貴方の言う攻略・協力・侵入・闘技の4つの要素でこの祈祷を考えてみよう
      攻略・協力では今の性能で何も問題ないのでナーフを求める意味も必要性がない、次に侵入だが自分で使う分には上記と同じく問題なく、ホストや白に使われて困るってんなら他の回復祈祷もそうだよな？ってオチ
      ほんで最後の闘技だが回復祈祷があれこれ言われてるのは以前からそうだけど新ルールやフィールド効果追加すりゃ事足りるし、たった1/4の要素のためにナーフしろってのは他の3つの要素で使ってる側からしたらなーに言ってんだお前となるから闘技勢は～ってくくりになるんだ
      あとナーフ主張者が他の回復祈祷をくってるって理由も、○○が××をくってて××を使う意味がない、××が死んでるって関係性のもの全てにナーフ要望だしてるのかい？ってなるわけで
      2024-08-08 (木) 07:12:02 [ID:xXP9oUunE7M]
      • 攻略する時にこの祈祷が強すぎてやべぇって思わなかった人いないと思うけどな…
        普通にナーフされるだろうなって思ってる
        2024-08-08 (木) 07:25:53 [ID:PkRz8YzVmyk]
      • ちなみに長々とかいたけどこれの要求信仰については王たる回復の20と黄金樹の回復の42の中間である31になるとかならナーフじゃなくてバランス調整の範囲だと個人的には思ってるよ
        レベル制限してる帯域なら信仰重視してるビルド以外で使うには重く、信仰ビルドなら育成中は黄金樹の回復を目指す途中で王たる回復より優秀な回復スペルが使えるし、完成済みならそれぞれ利点がことなる黄金樹の回復と彼方からの回復の使い分けや、自分のスタイルに合わせての取捨選択ができるわけだし
        2024-08-08 (木) 07:34:12 [ID:xXP9oUunE7M]
      • すげー性能だなとは思ったけど、正直DLCなんて基本ゲームの最深部なんだしそこで手に入る回復が最強だったところで…と納得はしたかな
        これがモンハンみたいな発売後1ヵ月ごととかの無料アプデみたいなので来たなら調整不可避だけど発売からもう2年半も経ってる安くもない有料DLCでの追加だしな
        2024-08-08 (木) 11:00:53 [ID:w/HrDBQozGQ]
  • 攻略で困るからナーフなんてやめて欲しいのだが？私は対人しないし
    2024-08-08 (木) 07:43:13 [ID:bq2F0XRP0RU]
    • 対人しないとかなんでこのゲームやってんの？今だに攻略なんてやるカスいるんだエルデンリングは対人がメインなの攻略勢とか攻略ホストなんかいらないんだわ帰れ
      2024-08-08 (木) 07:45:48 [ID:bq2F0XRP0RU]
      • これもうマリカとラダゴンだろ
        2024-08-08 (木) 07:48:58 [ID:llGXLYygulQ]
      • 因果性原理を使える褪せ人は騙せんぞ！
        2024-08-08 (木) 07:55:16 [ID:DA7or5jJd3k]
      • これは攻略勢のフリをして書き込んだ投稿にわざと頭の悪そうな対人勢のフリをして返信し、自演失敗したように見せかけて攻略勢のイメージダウンを狙う対人勢の巧妙なコメントやね
        2024-08-08 (木) 08:00:56 [ID:N7tiGoM0u1s]
      • マリカとラダゴン草
        2024-08-08 (木) 10:13:57 [ID:DcyZFkIuM5Q]
      • やっぱりマリカとラダゴン仲悪いんやね
        体共有してるだけで同一人物じゃなかったんや！
        2024-08-08 (木) 10:20:21 [ID:/MoY5KDbmXU]
      • 心が2つある〜
        2024-08-08 (木) 10:36:33 [ID:3LaCT3.R8bc]
      • 対立煽り自演バレとかめっっっちゃ恥ずかしいやつやん
        2024-08-08 (木) 10:46:47 [ID:.rcjinu4IAo]
      • 綺麗にやらかしすぎて美しさすらある
        これが神人の御業ってわけ
        2024-08-08 (木) 11:25:49 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • 「我が恥を、ここに棄てる」
        2024-08-09 (金) 01:05:37 [ID:uw6OoPUMF0w]
      • 棄てれてないんだよなぁ
        2024-08-09 (金) 03:54:03 [ID:q2A/e96feUo]
  • くっそ荒れてて草、単純に闘技場では使用できなくすればいいだけだわな
    2024-08-08 (木) 08:12:02 [ID:um9LZVQ9YB6]
    • 本当にその通りなんだけど、他の回復祈祷を食ってるだのバランスがどうだのと開発スタッフ気取りで物を言う輩が多いんですよね。まあどうせ闘技で使われて恨みつらみが溜まってる連中なんでしょうけど
      そもそも他の回復祈祷を食ってるなら、食われてる他の祈祷をバフすればいいんですけどね。まあそういうこと言うと今度は「他をバフするより1つナーフする方が簡単」とかまたぞろ開発スタッフ気取りの定型句が出てくるんだろうなぁ
      2024-08-08 (木) 10:19:54 [ID:8pH/nTC0JCM]
      • まあ実際開発スタッフみたいなもんなんだよね
        フロムがろくにテストプレイしないおかげで自分達がテストプレイヤーみたいなポジションに立たされてるわけだし
        2024-08-08 (木) 12:12:27 [ID:lv8CDyEFRyA]
      • 現代のゲームはアプデ前提である程度ユーザーにデバッグさせてるのは事実ですしおすし
        2024-08-09 (金) 00:40:43 [ID:uw6OoPUMF0w]
  • 隙が少ないを無くすか、自己回復を無くさないと他の回復祈祷の立つ瀬がない
    じゃあナーフせず他の回復祈祷の隙減らしたりFPを減らしたりでバフをする
    赤瓶並みの硬直で信仰80で1500回復する上飛ばせるという独自性ある回復祈祷に追いつけでどう強化する？
    5秒の我慢か発動時無敵、高揚でもつけるかね
    2024-08-08 (木) 08:29:07 [ID:3tCmuVXlDeU]
    • 隙極小で2000くらい回復すりゃいいんじゃないですかね
      2024-08-08 (木) 10:22:58 [ID:q2A/e96feUo]
      • 地面撃ちすら不要となったら信仰なくば人にあらずになりそうだね
        次回作はソロすら回復祈祷なしだときついまでならないといいな
        2024-08-08 (木) 12:14:44 [ID:3tCmuVXlDeU]
    • 性急は他RPGにおけるホイミとか応急手当みたいなもんだからアッパーはいらんとして他は全体的に後隙を微減、回復と大回復は消費軽減、王たる回復は自身回復と消費を彼方より良くするくらいが妥当じゃね
      黄金樹はあの要求と消費だからどっちの回復量もどの祈祷より高いくらいでいいと思うわ
      2024-08-08 (木) 12:04:11 [ID:35MtZn06Y7s]
      • 黄金樹で何回復する気なんだ…
        NPC白霊用かな？
        2024-08-08 (木) 12:17:11 [ID:3tCmuVXlDeU]
      • いくら黄金樹の回復でも他者には3.98倍らしいからプレイヤー相手でも回復しきれないこと結構あるよ
        あとNPC白霊とか遺灰には周回補正でもいいから回復祈祷をかけた場合回復量アップとか欲しくなるね
        ほとんどが攻撃食らいまくるタイプだしそれをHPで補ってるから激しいボスだと回復祈祷は焼け石に水だし
        祈りの一撃とか割合回復使えはそれはそう
        2024-08-08 (木) 17:21:37 [ID:Uq9MUXx2lrg]
      • 他者回復の減衰もそうだが、ヒーラーで重要なのは範囲だからね
        それだけで上位祈祷詰む価値はある
        2024-08-09 (金) 00:48:41 [ID:uw6OoPUMF0w]
  • この祈祷をナーフさせたいナーフイナゴ達は仮にこれが修正されても次のところに飛び立つだけでしょ。
    次は強靭耐えがズルイって言って大山羊タリスマンとか重装鎧に集るだろうし、その次はジャンプ攻撃はパリィ取れないとか言ってジャンプ自体を無くせとか言いそう。
    2024-08-08 (木) 12:02:42 [ID:ThfoXX.Hr.k]
    • 今作の信仰職は鬼強いというか触媒・単属性武器ともに重量ゼロでバフあり回復あり遠距離のゴリマッチョ着込んだ黄金戦士作れるので最早お腹いいっぱいというか、ナーフって覚えたての言葉を使いたいのか知らんけど、以前から信仰系使ったことあるならこの祈祷が修正されたとて困るわけない。困るなら寧ろこの祈祷が来たから信仰系使い始めた程度のイナゴだと思うわ
      2024-08-09 (金) 00:04:26 [ID:uw6OoPUMF0w]
      • ず～っと信仰系使ってますけど、普通に白活で味方回復させるのに役立つからナーフは困りますね
        2024-08-09 (金) 00:31:48 [ID:8pH/nTC0JCM]
      • それは自キャラ回復無くてもできんだなぁこれが
        つか尚のこと過去作の軌道の方が…
        2024-08-09 (金) 00:43:47 [ID:uw6OoPUMF0w]
      • 普通に味方も自分も回復出来る便利な祈祷が不便になるのは困ります
        不便になって困るのって当たり前じゃない？
        2024-08-09 (金) 00:51:03 [ID:8pH/nTC0JCM]
      • いや自分も回復できる祈祷別にあるじゃん…
        それなら「想定外の(過剰)ダメージを修正」系のアプデも「不便」っちゃあ不便に思う人にとっては不便なんちゃう？
        2024-08-09 (金) 00:56:13 [ID:uw6OoPUMF0w]
      • 隙が少なくて自分も味方も回復出来て、位置調整も出来ると総合的に優秀な祈祷なんですけどね
        そりゃ自分も味方も回復出来る祈祷は他にもありますけど、その点だけを見て代用品があると考えれるような方ならまあこれ以上は何も言わないでおきます
        2024-08-09 (金) 00:59:54 [ID:8pH/nTC0JCM]
      • 欲張りさん
        2024-08-09 (金) 01:00:37 [ID:uw6OoPUMF0w]
  • 性急といいつつ彼方より遅いのは名前負けしてるからそこはアッパーしてほしい
    2024-08-08 (木) 12:21:38 [ID:KEONugnyOJY]
  • シンプルな話としてこのタイトルとテキストで地面撃ち推奨は格好付かんでしょ笑
    射角制限は地面に吸われちゃ面倒な月光光波ではとてもありがたいが、この祈祷じゃ地面か直進の2択になる訳でしてまーじでダクソ3の放物線軌道の放つ回復のがマシまである
    余談：マレニア前サイン溜まりは点火非推奨とまで言われてたが、協力の趣旨に反してるのに結局水鳥乱舞から救えないと意味ないので実際合理的であった…
    ならばとビルドを選ばない低負荷と自キャラの回復分を味方に全回しのような協力の本懐のような理想的放つ回復をDLC前に妄想というか実際書き込んでたんだが、こんな格好がつかないというかいつものフロムというか同じ轍を踏んでくるのかとビビったね
    2024-08-09 (金) 00:24:19 [ID:uw6OoPUMF0w]
    • 駄文だし長文煽りされそうだけど
      少なくとも攻略(協力)目線の率直な感想。闘技勢云々なんて下らん対立煽りだわ
      2024-08-09 (金) 00:28:21 [ID:uw6OoPUMF0w]