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ビルド/王家グレソメインの近接筋魔ビルド の履歴(No.16)

最終更新:
更新情報
更新日2024-07-23 (火) 21:10:00
投稿日2022-05-10 (火) 17:30:51
ビルド概要
カテゴリ筋力系
説明王家のグレートソードを中心にした筋魔ビルドです。主に近接で筆者は周回メインで運用。対人対応可。
評価
 8 

ステータス

素性囚人LV150
生命力47精神力23
持久力35筋力45
技量18知力46
信仰6神秘9

↑自分のステ振り
見た目重視のため持久力が高め
筋力45知力46と中途半端だが上記のステでも王家グレソの表記火力がおよそ902と高水準。

 

持久力を抑えた場合のステ振り例
宿将シリーズなど性能重視なら持久力はある程度下げれます。
下記はその一例

素性囚人LV150
生命力50精神力23
持久力28筋力45
技量18知力50
信仰6神秘9

※詳しくはステ振り、または防具の欄にて

(爛れラダゴンありのステ振り例)

武器

右手1王家のグレートソード左手1カーリアの輝石杖
右手2冷たいロングソード(サブ武器)左手2(パリィ用小盾)
右手3(魔力の慈悲短剣)左手3

自分は盾を使わない場合が多いのでこの形。盾を持つ場合は持久力(装備重量)の調整が必須。サブ武器を外して盾を持つか小盾でパリィ主体で立ち回っていく。

防具

兜自由胴鎧自由
手甲自由足甲自由
ﾀﾘｽﾏﾝ1大壺の武具塊ﾀﾘｽﾏﾝ2アレキサンダーの破片
ﾀﾘｽﾏﾝ3ラダゴンの肖像or魔力の蠍ﾀﾘｽﾏﾝ4(大山羊のタリスマン)

対人を意識するなら一番気にすべき重要なポイント。ステ振りにも直結する。
防具の見た目をこだわらないのであれば大山羊のタリスマン＋大壺の武具塊有りでブライブの鎧＋宿将の足甲または宿将の鎧＋戦鬼の足甲の組み合わせで強靭度を61確保できるので場合によっては持久力を28ぐらいまで調整できる。なのでレベルを抑えたかったり、ステ振りの無駄を削りたいなら一番拘るべきところだと考えています。
強靭度毎の防具の組み合わせ例はこちらに→育て方考察

戦技

戦技1狼の襲撃戦技2輝剣の円陣
戦技3カーリアの返報or黄金パリィ戦技4
戦技5戦技6

魔法

魔法1流星群魔法2カーリアの速剣
魔法3輝石のアーク魔法4魔術の輝剣
魔法5カーリアの円陣魔法6夜巫女の霧
魔法7(ローレッタの絶技)魔法8(カーリアの貫き)
魔法9魔法10

ビルド運用と解説

筋魔の代表武器「王家のグレートソード」をメインに据えた近接系ビルドです。知力に多少振ってますが魔術はほぼサブ運用で戦闘は基本近接。王家グレソなど武器の表記火力などは下のほうに数値書き出してますのでぜひそちらを。
本ビルドでは筋力又は知力補正のある武器をメインに据え、魔術や戦技を織り交ぜつつ立ち回りに幅を利かせて戦っていく準魔法剣士ビルドになります。遺跡大剣、死かき棒、星獣の顎、月光剣など筋魔武器特有の強力な戦技を使い分けることができ、かつ冷気派生武器で火力も出していけるので攻略も柔軟に対応可能。対人でも流星群やカーリアの円陣、カーリアの速剣など近接系ビルドの補助技も使え、名刀月隠もサブに仕込むことができるので筋力系ビルドの弱点である1パターンな詰め方に工夫を出していけるのがウリです。

本記事ではこれらについて解説と考察をしていこうと考えています。
・ステ振りについて
　主にステ振りの説明および考察。他のステ振り案も記載
・武器について
　現在のステ振りに合わせて使用できる武器やオススメを記載。今後も追加予定
・防具について
　持久力に関して説明
・魔術について
　主に使うものや使用感、実際の火力などを記載
・タリスマンについて
　優先度の高いものを記載

↓後日追記します。
・立ち回り考察
・対人の感想や対策

●筋魔(本ビルド)の弱い点
これは技魔でも言えるのですが魔術の威力が本当に低いです....特に対人。
攻略でも対人でもせめて60以上は振らないと主力にはなりにくいのでステータスの圧迫がかなりきつい...。ですので本ビルドでは魔術は主力にはせずあくまで近接武器の補助として使い、冷気派生武器(知力補正)の火力を上げるためのステ振りだと割り切っています

更新履歴

長くなったので閉じてます

はじめに

はじめまして。筋魔キャラを作り終えある程度まとまってきたので記念に初投稿。筆者は主に周回・攻略メインでプレイ、対人は稀に侵入や被侵入でやる程度。対人に対応させることも可能だと思うのでそういった点も抑えつつ解説または考察していこうと思っています。これを機に対人にも手を出していきたい...レベルは150固定。
またページ編集そのものが初めてなので変な箇所がいくつかあるかもしれませんがご容赦を。今後も使い続けるキャラなのでステータスも随時更新していく予定です。

ステ振りについて

素性は囚人

ステータス数値理由
生命力47正直50まで振りたい...。防具とゆでカニ、タリスマンなどでなるべく被ダメを抑えていきたいところ
精神力23全遺灰が使用できる数値。魔術も多用しないためFP不足はあまり気にならないためほぼ固定
スタミナ35今現在は35。一番難しいステータスなので今後調整する可能性が一番高い。
筋力45火力確保の為。40~50の間で調整中。ゴドリックルーン有で遺跡大剣を持てる数値に。削るならおそらく筋力。
技量18王家グレソ握るために必要な最低値。強武器である名刀月隠をサブに仕込めるため無駄にならない。
知力46火力確保の為。こちらはローレッタの絶技が使える46~50の間で調整中。46と50で魔術の威力を少し検証したので後ほど。
信仰6初期値
神秘9初期値

素性に関してですが元々技魔キャラを作りたくて囚人を選んでます。
爛れ系のタリスマンについてですが5周目あたりから被ダメupがキツくなり竜院とカニ使っても補えなくなってきたので近接系ビルドで採用するのはやめました。対人メインなら有りかも...?

レベルを抑えるならどれを削るべきか
削るならおそらく筋力。下の表にも書きましたが王家グレソの補正的に筋力<知力なので筋力はある程度抑えてもOK。35~40でも調整可能です。

レベルを上げるなら
王家グレソの最も火力を高めやすいステ振りは「筋力50知力50以上」だと思われるのでレベルを150以上に上げる場合は筋知50を目安に生命力と持久力を上げ次点で使いたい魔術に合わせて知力を上げるのがオススメ。

 
今後のステータスの調整案?

武器について

本ビルドにおける主力武器やサブウエポンなどを紹介します。随時更新

●メインウエポン
主にメインとなる武器を1本担ぎそれを主体として立ち回ります。状況に応じてこれらを使い分け攻略・対人共に有利に進めていくのがコンセプト。なので武器変更は練習しておきたいですね。種類も増やしていきたい。

王家のグレートソード
本ビルドにおけるメインウエポン。補正は筋C/技D知C
筋力50,知力50で表示火力は924、蠍有で986とかなり高水準。特大剣最大の強みであるしゃがみ突きでも軽く700以上のダメージが出せ失地騎士でさえ怯ませることもできる最高の一振り、筋魔の特権。これ１本で戦っていける性能してる。
戦技もアップデートにより強化され速度が上昇、強靭度も高く中断されにくく派生攻撃が範囲攻撃のため対集団性能も◎。また対人の場合戦技は高確率でチェインするらしく相手の生命力によっては確定キルも視野に。見た目性能も高く騎士系の防具に合いやすいイケメン武器。
持久力調整のために攻撃力に差が出づらい筋力40~50、知力46~50あたりで火力調整していきたい。

冷たいグレートソード
王家グレソ２本目。補正は冷気派生で筋B/技D/知D
本家より重量が3.0ほど重いが冷気派生で筋力補正Bのため主戦力として活躍可能。戦灰の付け替えができる王家グレソと思えばかなり強力な武器と言える。付ける戦技によって味が変わるので可能なら複数本所持し使い分けたいところ。戦技は単純高火力かつお手軽スタンの獅子切りがオススメ。１発2000ダメ出しつつ冷気異常も狙っていける。
重いのが欠点。

遺跡の大剣
補正　筋A/知D
知力補正が低く普通に殴るなら王家グレソよりも弱い。主に戦技を目的にした運用。狭い通路上の敵を一網打尽にできる。主にメイン武器と武器チェンジしながら戦技目当てで使っていく。対人でも侵入ならば対複数に対してもある程度有効。
重量が23.0とグレソと同様に重いので二刀流は視野に入れていない。また筋力49以下の場合は両手持ちかゴドリックルーンを使っていく。

星獣の顎
補正　筋C/技C/知D
補正は知力振りの上質系といったところ。言わずとしれた筋魔武器の一つで戦技がかなり強力。ファルムアズラにいる大曲剣持ちの獣人などまともに戦うには厳しい相手に使う。大体これで解決してしまうぐらいには強力なのであくまで強モブに対して使う感じで。

死かき棒
補正　筋C/技B/知D
戦技が多段Hitかつ冷気異常を付与できる強武器。主に攻略で使う。戦技の派生が２種類あり状況に応じて使い分けることができるのがオシャレ。主に隙を見せるデカい相手に使うと気持ちよくなれる。
ちなみに知力最低値でもL2だけで2000ダメ出せたりするので知力振りしなくていいという素敵性能。ぜひ使ってみてほしい

暗月の大剣
補正　筋D/技D/知B
モーションがただの大剣なので殴りメインになると頼りない性能をしているが本領は戦技によるエンチャントをしてから。エンチャントを施した状態でR2を押すと光波を飛ばすことができるのだがこれがなんとFP消費なしで使えるという超性能。これは他にはない明確な強みであり攻略時におけるFPの節約に繋がる。しかしこの恩恵を受けやすいのは主にFPを節約したい魔術師系ビルドであり本ビルドではあまり恩恵を受けない。筋力振りのためクラゲ盾と併用して中距離から高火力を叩きつけていく立ち回りが有効。あまり話題にならないがR2の光波は体幹削りが高いので敵に近づかずに一方的にダウンを取れる。中距離を維持しやすい貴種相手にぜひ

冷たい夜騎兵のグレイブ
補正　筋B/技E/知C
筋力補正の高い斧槍。冷気派生でも筋力B知力Cと高性能。リーチのあるメイン武器を握りたかったので採用。攻撃速度の落ちない剣舞で敵の隙に連撃を差し込みつつ冷気異常も狙っていける。上記武器達よりもリーチが欲しい時に。

冷たい墓場大鎌二刀流 or 冷たい忌み潰し大鉈二刀流
冷たい墓場大鎌 筋C/技D/知力D　冷たい忌み潰し大鉈 筋C/技D/知力D
補正は控えめだが付帯効果として出血が付いており二刀流できるのがポイント。両者ともに戦技「剣舞」が使え爪タリによるジャンプL1で火力を出しやすい。表示攻撃力は＋24の段階で前者が656、後者が676と誤差なので好きなほうを選んで遊ぶ。ただし鎌の二刀流はモーションの一部が使いにくく、両者共にスタミナ消費が激しいのでスタミナゲージの管理が難しいという弱点がある。ちなみに重量は前者が9.5、後者が11.0なので二刀流してもグレソより軽い。

冷たいグレートスターズ＋乱撃
補正　筋C/技D/知C
みんな大好きグレートスターズ。戦技「乱撃」は開始時点から非常に強い強靭度を持つため雑魚敵に対しても非常に有効。特に犬や小さいユビムシなどといった厄介な相手に刺さる。無論ボス相手にも隙あらばボコボコにして出血・冷気異常を叩きつけることも可能。HP回復効果もあり非常に使いやすい素敵な一品。一度でいいから「乱撃」を犬やユビムシ(小)に使ってみてほしい、ｲｲｿﾞ。

●サブウエポン
主に上記武器のサブに仕込み緊急時の対処や弱点の補助に使う。

冷たいロングソード＋輝剣の円陣
サブ武器。補正　筋C/技D/知C
ブロソかどうかはほぼお好み。主に戦技を使う目的で装備している。
戦技は体幹削りの高い輝剣の円陣。魔術版よりも火力が高く体幹削りも高いためメイン武器で攻め込むときに使っておく。FP消費も低く使い得。攻め時を探りつつ主力武器を差し込んでいく動きが非常に強い良戦技。対人においても有用。戦技であるためアレキサンダーの破片の恩恵を受けるのもポイント。

名刀月隠
補正　筋E/技B/知B
今でもなお強力な武器。補正的に技魔寄りだが戦技火力は知力依存のため本ビルドでも使っていける。主に出の早い戦技を運用することになるためサブに仕込み詰めで使っていく。このステでも900~1400とかなりの高火力ダメージをたたき込めていけるので持つ価値は十分にある。ちなみに現在サブ武器として最強の一本。王家グレソで削った残りHPにこれをたたき込むだけで相手が溶ける....これ月隠が強いだけでは.....

カーリアの騎士剣
補正　筋C/技D/知D
必要能力値から想像できぬ筋魔武器。ほぼネタ枠。戦技「グレート・カーリア」はアプデにより使い勝手の良い良戦技となったが実はこの武器で使うより魔力派生した武器で使ったほうが強いという悲しい現実。それでも実用できるレベルにはなりR2が特殊モーションとなっているためちょっとしたお遊びに使ってもいいかもしれない。初見プレイ時に使っていたので愛着で追加。

魔力の慈悲短剣
補正　筋E/技E/知C
致命用かつ戦技枠。主に「猟犬ステップ」や「王騎士の決意」「輝剣の円陣」「グレートカーリア」「輝石のつぶて」「霜踏み」などをお好みで。正直あまり使わない。

冷たい神肌縫い or 冷たいグレートエペ
冷たい神肌縫い 筋C/技C/知C　冷たいグレートエペ 筋C/技C/知C
詰め用。相手が逃げていくタイプの場合に使ったりする。敵を追う際のダッシュR2が非常に強力。戦技も相性の良いものが多く「巨人狩り」をつけて人型モブのダウンを狙っていけるのがポイント。神肌縫いかグレートエペどちらかがいいかはほぼお好みだが重厚派生の場合神肌縫いは筋力B、グレートエペは筋力Aとなる。

トリーナの剣
補正　筋D/技C/知D
対神肌決戦兵器。ほぼ攻略用。

ガン盾対策武器
考えていなかったので要検討...ｽﾝﾏｾﾝ

各ステータスごとの武器表記火力(例)

長くなるので閉じてます

防具について

一番難しいところ。基本的にはお好み。ただ近接主体のため被ダメのことを考えるとある程度は防具を着込みたい。かつ対人だと強靭度はかなり重要になってくるので装備したい防具や武器に合わせて持久力を調整してください。

持久力28＋大壺の武具塊＋大山羊のタリスマンで強靭度61の組み合わせ
最も重い装備の組み合わせ例です。
・グレートソード(23.0)＋神肌縫い(7.0)＋カーリアの輝剣杖(2.5)＋防具

兜なし胴鎧ブライブの鎧
手甲なし足甲宿将の足甲

または

兜なし胴鎧宿将の鎧
手甲なし足甲戦鬼の足甲

装備したいものによってはもっと抑えれると思います。

 
私の今の防具の組み合わせ ※要持久力35

持久力はギリギリのラインで削っていきたいので一番考えていかないといけないところ。

・防具で強靭を確保できないか視野に入れてプレイしていきます...!感謝 (05/12)
・育て方考察のページにてなんと強靭度別装備構成の項目が出来上がってました..!!製作者様感謝...!!参考にしつつ今後調整していきます。(05/13)

魔術について

主にサブ火力または近接の補助として運用します。そのため遠距離から削るタイプではなく中近距離で活躍可能なものを選出。杖は近接ビルドに相性の良いカーリア系の魔術を強化できるカーリアの輝剣杖を採用。

●メイン魔術

カーリアの速剣
振りの遅い特大剣や特大武器の補助として採用、使い勝手はかなり良い。リーチの長い短剣をイメージしてもらえると分かりやすい。特大剣が苦手な小型の敵やミリ残しのトドメに。ラダゴンの肖像を付けていない場合立ち状態で出すとやや出が遅いのでローリングやステップ、ダッシュなどを活用して出していく。軽装相手ならカウンターで使うことも。

カーリアの貫き
一時的な大槍として。リーチが長く特大剣では届かないぐらいの距離まで攻撃できる。ただ発生が遅くあくまで牽制か当たればいいなぁぐらいの使用感。ラダゴンの肖像を付けているか否かで使用感が変わる。魔術の頻度を高める場合はラダゴンの肖像を付けるべきか。

輝石のアーク
主に雑魚処理用。狭い通路に敵が複数体いる場合や数の多い亡者対策に。マップ後半になると火力が乏しくなるが序盤～中盤ではかなり有用。横に対する攻撃範囲に対して飛距離が絶妙に長く、近接で詰める際に使えるかもしれない。

カーリアの円陣
主に対人用。攻略では火力も出ず怯みもしないためかなり微妙。対人時はこれを展開しダッシュや振り向きなどで牽制しつつ攻めていく。

夜巫女の霧
大ボスまたは巨大な敵用。設置しておくだけでお手軽にダメージを稼げる便利魔術。知力が魔術師と比べて低めのためこういった固定でダメージを与えるタイプの魔術はかなり強い。

流星群
簡易版「滅びの流星」。追尾性能が非常に高く全弾Hitしやすい。全弾Hitで430~500前後と低知力にしては良いダメージを出してくれる。消費FPも23と低くコスパが良い。鷹やコウモリなど手出ししにくい敵に対してかなり有効、さらには対人性能も高く非常に頼りになる。

魔術の輝剣
攻め込む前に使うテクニカル系魔術。威力もそれなりに高く近接攻撃するために詰めるときに便利。もちろん離れたところからも攻撃できるのもポイント。コスパも良い。

ローレッタの絶技
遠距離用の魔術。ラダゴンの肖像なしだと発射までに時間がかかるがそれなりの火力を出してくれるので強モブを釣り出す際に。威力のわりにFP消費が高いのがやや気になる。

低知力での魔術ダメージ検証

筋魔、技魔の悩みの一つである低知力による魔術の火力低下...これを少し検証してきました。参考になれば幸いです
・検証内容
敵：ゴドリック前の巨人（発見状態）
杖：カーリアの輝剣杖＋25
比較：知力46 or 50
タリスマン：蠍　有り無し両方
※( )内は溜め攻撃

知力46蠍なし蠍あり
カーリアの速剣348390
カーリアの貫き584　(687)654　(769)
流星群458　(548)512　(613)
魔術の輝剣406　(467)455　(523)
ローレッタの絶技740　(896)828　(1000)
知力50蠍なし蠍あり
カーリアの速剣378418
カーリアの貫き623　(730)698　(818)
流星群505　(600)565　(672)
魔術の輝剣435　(500)488　(560)
ローレッタの絶技792　(956)884　(1072)

この表を見て注目してほしいのは知力46での蠍ありダメージです。誤差ではありますが知力50の蠍なしを越えています。このことを考えると知力46で止めて蠍を付けるだけで知力4レベル分を補えると考えると46まで下げてもいいんじゃないかと思えます....火力が低いことに変わりありませんが.....。
ということで、対人時に蠍を外すパターンもありますが知力46と50とで対して差はないと考え本ビルドでは知力を46まで絞りました。

アズールの輝石杖の可能性

・アズールの輝石杖＋9

知力52蠍なし蠍あり
カーリアの速剣338379
カーリアの貫き568　(669)639　(749)
流星群438　(525)490　(588)
魔術の輝剣343　(394)384　(442)
ローレッタの絶技720　(868)804　(972)

魔術のダメージを検証してる時にこっそり検証してみたやつです。
知力を52要求されますがより早く魔術を扱えるようになるため「この杖可能性あるのでは」と感じて記載してみました。
強化値が＋9なので正確な比較にはなりませんが知力52蠍有りで知力46蠍無しを上回ります。（なんかダメージにブレがありますがおそらくカーリアの輝剣杖の付帯効果の差です）
ダメージは低くなりますが魔術を更に早く撃てるようになるため隙の多い王家グレソなどの補助になる可能性があるかも？
欠点は重量が4.0と杖にしてはやや重い

タリスマンについて

●必須枠
取り合えず装備しときたいタリスマン。

大壺の武具塊 or 黄金樹の恩寵＋2
メイン武器である王家のグレートソードやグレートソードがとてつもなく重く、強靭度を確保する為に防具を着込む際にほぼ必須。持久力はなるべく抑えたい派なのでこれらを上手く使って持久力を削り武器火力又は生命力に振りたい。PvPでも相手と相打ち覚悟でダメージ交換できるので対人での強靭度確保は重要。

アレキサンダーの破片
各種戦技が主力となりやすいので必須。攻略でも対人でも有効。特に王家グレソの強みである戦技のチェインを活かせるので常時装備。近接ビルドなのもあって戦技の使用頻度が一番高いため単純な火力アップを見込める。

大山羊のタリスマン(対人時のみ)
これに関しては装備に左右されるので必ずしも必須というわけではない。筆者は今現在これ有りで強靭度を61確保しているので対人時のみ装備するという形で自由枠（一番左）に装備している。特大剣などの特大武器の弱点である怯みをなくすためにも強靭度の確保は重要。

ラダゴンの肖像
必須枠へ移動(05/16)
カーリアの貫きや流星群の使いやすさが格段に上がる。本ビルドはあくまで近接メインなので立ち回りによっては腐る可能性が一番高いが技量30(レベル30)相当と考えると決して弱くないのでもし悩んだら付けよう。

●自由枠
空いたタリスマン枠に装備したいもの。

魔力の蠍
単純な火力アップを狙えるタリスマン。魔術含め魔力属性攻撃の火力を上げれるため本ビルドでは全ての攻撃に恩恵がある。PvPや魔術を使う敵と戦う場合はデメリットのほうが強くなるので外すことを推奨。

竜印の大盾のタリスマン
これを付けるか付けないかで攻略での生存度が段違いに変わる激つよタリスマン。近接ビルドならぜひ付けたい。そして一緒にカニも食おう。PvPでは性能が落ちるので侵入する際は外す。

随時更新していきます。

長くなりそうなので随時更新していきます。よろしくお願いします。

コメント

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 自分は筋34知50で王家グレソ使ってるけど、確かに筋45くらいあるほうが色んな武器の冷気派生の補正を活かせて攻略での対応力は上がりそうですね。
    防具は、自分は持久37で大山羊タリスマンの代わりに黄金樹の恩寵を採用して防具だけの強靭で賄っています。
    一例として今は胴失地騎士（マント有）、腕失地騎士、脚大山羊にしています。この時点で強靭62なので頭防具やタリスマン枠の自由度をある程度上げられてけっこう便利です。軽い防具をタリスマンで強靭嵩増しするよりはカット率も上がります。
    自分は中盾も持ちたいので持久37ですが持たないならもう少し下げられると思います。
    2022-05-12 (木) 02:22:45 [ID:sX2xK8ungLs]
    • コメントありがとうございます！
      持久力に関してはものすごく悩んでいます...なんせ組み合わせが多くて中々コレ！という感じに収まりません...。防具だけで強靭確保はあまり考えていませんでした...盲点...。参考にさせていただくのと同時に防具欄の文章を少し訂正しました、ありがとうございます。
      盾のことも視野に入れてなかったのでまたそれらも加味して調整、検証していきたいです。武器重いと大変だ...
      2022-05-12 (木) 03:08:39 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • こうしてみると筋魔もまあまあ武器に恵まれていますね
    ただ2ステ要求してくるから、lv120-150だと耐久に振り辛くて大変ですね
    2022-05-12 (木) 15:10:51 [ID:tGZNpyjn32w]
    • コメントありがとうございます!
      意外と武器が多くて使い分けがすごく楽しいんですよね。その分ステータス調整が難しいです...。150でも中々キツキツです...!
      2022-05-13 (金) 01:35:53 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • やはり150だときつそうなので自分は175くらいを目指して育成中ですが
    筋魔を制作中のため非常に参考になります
    2022-05-15 (日) 23:35:44 [ID:a2joafgaJOA]
    • コメントありがとうございます!こちらこそ参考になれば幸いです。持久力に関しては防具の見た目を考慮しないのであればある程度下げられるでの生命または筋知は上げれると思います。
      2022-05-16 (月) 04:13:05 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 速剣多分ビルド主さんの想像以上に強いよ。ヒットストップなし、無限連打可能、リーチは大剣とほぼ同じで強靭削りすらある。
    あとタリスマン自由枠ならラダゴンの肖像必須じゃねぇかな
    2022-05-15 (日) 23:40:02 [ID:J/hVHZ0l0C6]
    • コメントありがとうございます! 速剣って強靭削りあるんですね...!重装相手に振るのが怖くて振れてませんでした...試してみます! ラダゴンに関しては蠍を外した際になんだかんだ自分も空いた枠に付けてたので必須枠にしようと思います。ありがとうございます。
      2022-05-16 (月) 04:15:26 [ID:.xVsQr9KA5w]
    • いっそ知力を５２（もしくは４７+タリスマン）までふってアズール杖という手もあるのでは？
      攻略なら頻繁に魔術を使わないし対人なら短期決着で消費増はそんなに気にならないはず
      2022-05-16 (月) 05:14:42 [ID:UMS3NUF7C.Q]
      • ありがとうございます!アズールの輝石杖のダメージは既に検証済みだったので少しですが早速記載してみました！蠍有で知力46蠍無しを上回る程度ですが知力52確保(タリスマンなし)の場合はタリスマン枠が１つ空きますね！まだ試してませんが戦闘も楽になる可能性あるかも？
        2022-05-16 (月) 05:31:15 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 細かいことだが「ビルド運用と解説」の見出しを「ビルドの運用・解説」に変えるとビルドページの表に反映されるようになると思われる
    2022-05-18 (水) 00:38:05 [ID:d3YxWIo2pXk]
    • ありがとうございます！ソートに載るようになりました!全然気が付かなかったです、ありがとうございます感謝
      2022-05-18 (水) 07:59:30 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 166レベルで正門前の筋魔対人している者が他のｖPおすすめ使用武器を紹介するぜ。
    ・冷気の霧冷気墓場の大鎌。盾チク対策、距離を詰めてくる相手に対しても有用な接近拒否。脅威の目くらまし性能からメニュー武器チェンジして重力雷、束の間月影を拓っていけ。死かき戦技でも似たようなことが可能だが、FP効率、目くらまし性能、パリィ不可、盾貫通で勝る。
    ・乱撃冷気錆びた錨。これも距離を詰めてくる相手に対しても有用。乱撃初段止めから即ダッシュ慣性ジャンプができるため、後隙が少なく連続した攻めに使うことが可能。指紋以外の盾であれば、槌タリスマン乱撃派生で吹き飛ばせる。派生技は主に相手の戦技や特大剣の通常攻撃にかぶせるように用いる、刺突カウンタ乱撃派生R2。相手は即死する。最も注目すべきは戦技乱撃FP消費2とこの後隙で、「強靭の完全回復」が可能である、という点。
    ・王騎士冷気のグレートエペ+大楯。現状の強戦法であるエンチャ盾チクが可能。左手武器3に盾を装備させるとスムーズに左手武器をメニューからL1で盾を付け替え可能。相手のHPミリ削りに使ったり、王家のグレソ持った状態でメニューから武器チェンして、ダッシュR2で強襲や王騎士から中盾はがしなど。用途プレイヤ次第で様々。
    ・ローレッタの戦鎌。補正の伸び具合が、技＞筋＞知だが、王家のグレソのような上質に寄ったステならば十分以上の火力が見込める。この武器の目玉は何といっても、強靭91以下に無類の強さを誇る点。さし合いで頻繁に用いられる長リーチ速発生の優秀なダッシュ攻撃の後の通常R1が軽量武器なみの振りの速さでぶん回し続けることが可能。
    ひっかけるように当てやすい横なぎのジャンプR2からチェインもある（試せていない）。ただ、この固有戦技は封印する以外どう使えばいいんだと言わんばかりの性能。幸い武器庫プレイならデメリットはないようなもの。誰か使い方を教えてクレ。
    ・百智の王笏の戦技だけ。技量18が生きるその2。魔法攻撃を使う相手以外にはとりあえず戦技まいとけ。そう言えるくらい後隙の少なさと効果範囲の広さが両立しているデバフ戦技。輝剣や円陣展開中なら更に安全。FP効率と30秒の効果時間くらいしかデメリットがないが、自分の残りFPが消費FPの半分程度の時に使用して、青瓶を飲めばデメリットを踏み倒しながら、ほぼ無料でデバフをかけているようなもの。ログインボーナス。

強靭61は重刺両手R1耐え調整かな？自分では試せていないが大山羊タリスマン込みなら、小数点以下の値によって
60で耐えるかもしれない。
魔術も使用しているが、FPは狂い火聖印から回帰性を二回放てる精神力18でも自分の場合は十分に感じた。回帰性から円陣展開して、相手に背後を見せ、攻めてこないなら一方的にバフりまくれる選択肢があるのも魔術師系のメリット。素性は放浪者で信仰に1振って、戦闘中でもスムーズに暗黒などから魔力防護を使えるようにしてるかな。信仰UPタリスマン替えが面倒でなければ素性はそのままでも可能。むしろ1浮く。
長くなったが、よかったら参考にしてみてください。

2022-05-18 (水) 02:15:58 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
  • うおおおありがとうございます....!!!よかったらどころかめちゃくちゃ参考になります！
    ・錆びた錨の刺突属性によるカウンターは全然気が付きませんでした...!乱撃からのアクションや槌タリによる対盾性能もあるんですね...対人経験値が少ないもので全然知らないものばかりです、ありがとうございます。
    ・筋魔ビルドの強みとして盾エンチャも視野に入れてたので参考になります。エペは横振りもありますしジャンプR2からのチェインもあるそうなので練習してみます。
    ・ローレッタの戦鎌は技魔の頃に使ってたのですがステップからの攻撃がリーチ長くて便利ですよね。斧槍の強靭削りってそんなにあるんですね...。同じモーションである守人の斧槍と比べて筋魔でも持てるの補正してたの忘れてました...自分でダメ検証とかしてたのに...なぜ気が付かなかった...
    ・百智の王笏に関しては完全に存在を忘れてました...戦技の発動が早くデバフとして使えないかと技魔の頃に視野に入れてたのになぜ...。
    ・強靭度に関しては知識不足というのもありますが取り合えず軽量系だけは対処しておくかと簡単な目安として決めただけなので深い意味はあまりありません...。あとは対人を繰り返して確かめないと中々決めれないですね...難しい。
    ・精神力に関しては攻略主体なのでキリの良い23にしてるだけなので削れるならたしかに削ってみてもいいかもしれません。回帰性のことも完全に忘れてました...
    素性も囚人は王家向けな感じなのですが信仰が6と低いのが弱点ですよね....他の素性のことも視野にいれて記述しようと思います。
    もうなぜ気が付かなかったんだというぐらい色々参考になりました！ありがとうございます！
    2022-05-18 (水) 08:17:32 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 遠距離牽制兼大型モブへの火力目的で渦巻くつぶてなんかもどうだろう。低速良誘導省燃費で使いやすそうだけど最近王家グレソビルド作り始めた身だから自信ない……
    2022-05-18 (水) 20:17:34 [ID:ahxXyAbNxEg]
    • 渦巻くつぶては対人では知らんけど、大型モブへの使用感としてはそこそこって感じ。確かにまともに当たれば火力は出るんだけど、黒炎とか蟲糸使ったことある身としては圧倒的に使い勝手にコレジャナイ感があるんですよね…
      弾速遅いので密着する必要があるのと途中で敵が動くと当たらなくなるのでちゃんと隙を狙う必要があります。つまり立ち回りとしては近接で殴ってるのと同じ。
      例としてプラキドサクスなんかは左翼→右翼みたいな感じで綺麗に通せるとかなりのダメージが出るけど、立ち位置とか撃つ角度を考える必要があり、後半ワープするようになると狙うのが少し難しくなります。自分は星獣の顎の戦技でダウンさせてから撃ってました。
      まああくまで蟲糸と比べての話で、ちゃんと使えれば燃費とかDPSは良いので王家グレソで地道に殴るよりよっぽど楽ではあります。ただ冷気出血効く相手なら冷たいグレスタでいいかも。
      2022-05-18 (水) 20:41:17 [ID:sX2xK8ungLs]
      • あー、近接と役割被ってくるところ出てくるのか盲点……ありがとうございます
        2022-05-18 (水) 21:58:12 [ID:ahxXyAbNxEg]
    • コメントありがとうございます！渦巻くつぶてに関してはあまり使ったことがないので記述してない感じです。射程はかなり長い印象。ただ上の枝コメの方が仰るように近接だと役割が被る場合があるので何か違いを付けれる箇所を見出したいですね！多段Hit系だとアデューラ剣などありますがこちらに関しては以前ダメージ検証したことがあるのでそちらも記載する予定です。
      2022-05-20 (金) 00:23:17 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • ご存じかもしれませんが直剣「ラズリの輝石剣」が王家グレソとよく似た火力の伸び方です　筋力は60、知力は50までよく伸びてくれます　筋55技18知50蠍有り片手で表示火力670です　戦技固定で構えが使えないのは痛手ですが、輝石のつぶては言わずと知れた良戦技ですし、R2の出が早い(というか†カーリアの騎士剣†と同じ特殊モーション)など、大楯の併用も含め王家グレソと同じステ振りで違った戦い方が出来て楽しいです　今は楽しんでるだけなのでこれしか言えませんでした…
    2022-05-25 (水) 14:53:13 [ID:QKuN0GQMGL.]
    • コメントありがとうございますー！筋魔武器というのは知ってたのですが実際にそこまで使ったことがなかったので記述してませんでした...。王家グレソと似た伸び方をするとなると中々良い火力出そうですね～、戦技つぶてが使えモーションも同じとなるとカーリアの騎士剣よりも採用率高そうです。参考になります、ありがとうございます！
      2022-05-25 (水) 23:14:27 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 王家グレソ片手持ち時の左手武器として、立ちR1が直剣並みの速度を誇るローレッタ戦鎌を試運用。厳密な検証ではないですが2周目黒き刃の地下墓にて、無限復活骸骨に筋37知52のアズール杖（魔術強化タリスマン無し）でカーリア速剣が四振り1339だったのと大体同じ時間で三振り入って1370とDPS的には同等。射程範囲とFP消費がない点で優れますが重量10はやっぱり重いのと、速剣と同じく強靭削りも弱いので攻略の隙潰しには使いにくいかも。
    2022-05-25 (水) 15:53:38 [ID:FLmPRu1Srmk]
    • コメントありがとうございます！左手にローレッタの戦鎌は思いつきませんでした、参考になります。特にアズール杖との比較は非常に面白いと思います！重量8.0の失地騎士斧槍を左手に持てないかなぁとか考えてたのでローレッタを左手に持つ運用はとても興味あります
      2022-05-25 (水) 23:20:01 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • アズール杖+10(補正254)　知力52　サソリなし/あり　一週目ゴドリック前トロルのダメージです
    速剣 372/412　貫き 613(712)/687(798)　輝剣 377(432)/423(484)　流星群 534(625)/598(701)　絶技 776(956)/872(1072)　速つぶて 208/223
    参考になれば
    2022-05-28 (土) 12:18:13 [ID:UMS3NUF7C.Q]
    • 検証ありがとうございます....！蠍に加えて溜め攻撃まで...!大変助かります。ページのほうにも追記しておきたいと思います、感謝！
      2022-05-28 (土) 14:43:29 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • レベル250かつ知80振ってるから参考にならないかもしれんけど正門前対人だと速つぶて、魔術の輝剣、流星群or滅びの流星、カーリア貫きの出番が多い。貫きはそのまま撃つというか流星系置いてから距離詰めてくる相手へのカウンターで結構刺さる
    2022-05-28 (土) 19:19:48 [ID:ahxXyAbNxEg]
    • コメントありがとうございます！貫きを流星系からのカウンターとして使っていくのは非常に参考になります！元々が非常に当てにくいので他魔術も組み合わせを意識していきたいですね！
      2022-05-29 (日) 03:13:56 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 冷気派生した貴腐騎士の剣（刺剣）が筋技魔CDCでかなり補正が合ってます。自分は輝剣の円陣用に左手持ち＋グレートカーリア用の右手持ちで二刀流できるように試してますが、当てさえすればワンコンで凍結狙えます。
    とはいえ騎士系モブだと怯まないので、グレートエペや神肌縫いの軽量互換として使うのは厳しいかも。それらと慈悲短剣の間くらいの重量と詰め性能ですね。
    威力に圧倒的差がある純魔や詠唱が早くなる技魔に比べて速剣をタリスマンに頼ってまで振るべきか？と代案を色々探してますが、隙潰しと大型ボス相手のDPS用を兼ねたサブウェポンは中々見つかりませんね……
    2022-06-02 (木) 01:07:19 [ID:FLmPRu1Srmk]
    • コメントありがとうございますー！実際に刺剣そのものをあまり使ったことがないので刺剣も一度ちゃんと触ってみようと思います。刺剣二刀流もまだやったことないので面白そうです！速剣の代わりに武器を持つという選択肢は全然有りだと思うので左手に武器を持つのも視野に入れて遊んでいきます！
      2022-06-04 (土) 21:04:14 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 対人目線で言うならサブウェポンは速剣一択だと思うんだよな。理力に50振ってあれば自分の強靭次第で大剣との至近距離プライドバトルに勝てるレベルな上、大剣並みのリーチの後隙が極端に少ない横薙ぎはやっぱり強いよ。しかもヒットストップが極端に少なく、判定の発生がめちゃくちゃ早い。相手のローリングに対して他の武器で躱されているタイミングでも当たる気がする。
    対ボスは･･････このステならアステールの薄羽あたりでいいんじゃないですかね
    2022-06-02 (木) 09:03:45 [ID:oFMps7JJGLU]
    • あと盾対策は俺の中でトリーナ二刀でいけるのでは説が
      2022-06-02 (木) 09:04:46 [ID:oFMps7JJGLU]
      • コメントありがとうございます！トリーナ二刀流は盲点でした...！睡眠は実際にPvPで試したことがなかったので気になります。カーリアの速剣も自分もある程度は練習しておきたいなと感じております。
        2022-06-04 (土) 21:14:37 [ID:.xVsQr9KA5w]
  • 泥人と隕鉄も補正的にかなりいいよね
    2022-07-23 (土) 06:52:47 [ID:cjGIuQ5.85o]
  • 杖の枠をDLCで出た魔術剣にしたら面白そうな気はする
    特大剣と刺剣の異種二刀流スタイルになるし
    2024-07-23 (火) 00:33:54 [ID:WH.rtdCSOD.]
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