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不平不満板

• 容量がいっぱいだったので新設しました。
  2022-05-26 (木) 13:12:44 [ID:0dkSd1h0zXU]
• ありがとうございます😊
  11まで来ちゃったね…
  2022-05-26 (木) 13:13:40 [ID:bL4BUy9ghJk]
• 悲しいなぁ
  でも不満も出切って改善もされないままこの板が過疎った時が本当の終わり
  2022-05-26 (木) 13:17:22 [ID:z/g6gZv0rpw]
• 久しぶりに来たけど11になってまだ雑談版超えだよずーっと雑談版にリード開き続けてんのほんと笑う。
  2022-05-26 (木) 13:17:39 [ID:hrDry4d.IGA]
• 新設お疲れ様です。
  地面に埋まるわ復活するわなゴーレムとか折角作ったマリカ像置かないボスとか
  明らかに笑ってすませない悪意の塊な場所があるのが残念
  プレイヤーは全員が鞭で悦ぶドMではないので声のでかい人間だけを参考にしないでいただきたい
  2022-05-26 (木) 13:19:42 [ID:WNWPT.gXvk6]
• 新説、親切、お疲れ様です。
  良い機会ですしちょっと溜まってるもの書きます。見苦しかったらブラウザバック推奨。
  2022-05-26 (木) 13:22:10 [ID:FYNVxt4WgMM]
• スレ立て乙です
  発売からたったの3ヶ月で11は草すら生えないなぁ
  10年遊べるゲームとは一体…
  2022-05-26 (木) 13:22:20 [ID:VD5hswa/1fU]
• YouTubeで暇つぶしにちょっとエルデンへの反応を見て見たら余りに酷かったのでちょっと怒りのレス
  まずいいかな、これはデモンズからずっとそうなんだが、
  本来「難易度が高いのに調整不可」「ストーリーが意味不明」は欠点だからな？問題点だからな？
  買った人にクレームをつけられても文句は言えないんだが、そこよりもいい点に目が行ったから許してきた。
  そういうことなんだ。これが大前提なので覚えておいて欲しい。
  次に信者とファンの違いについて（考えれば分かる事なんだが）はっきりさせておく。
  信者は「欠点が認められない、自分にとって神ゲーなら他の人にとっても神ゲーだと思い込む」
  ファンは「欠点は受け入れるが、その上で『自分にとっては』神ゲーだと主張する」んだ。
  加えるなら、アンチは「良い点はすべて否定して欠点だけ誇張する」なんだが、取り敢えずそれは置いておいて。
  本来エルデンリングというゲームは、「賛否両論」になるべきゲームなんだ。ユーザースコア６。
  どういう訳か「自分にとって神ゲーだし自分の周りもみんな神ゲーだって言ってるから神！！！」って言いだすヤバい奴が多いんだよな…以下YouTubeで実際にあった信者のコメント抜粋と俺の反論。
  2022-05-26 (木) 13:23:15 [ID:FYNVxt4WgMM]
• これだけの勢いの板がアプデもなく過疎るってそういうことだものね
  そうなる前に盛り返してほしいとも思う
  2022-05-26 (木) 13:26:13 [ID:MzV2sj4avAE]
• いろいろゲームやって思ったけど、ゲームのバランス調整ってやっぱ大変なんだな。３Dゲームにもなると簡単にできるもんでもない。そういう意味じゃ多少フロムの醜態にも同情できる訳ねーだろ協力プレイと敵対プレイを強制的に同居させるのをやめろ無能が。
  今作のバランス崩壊の最大の原因は攻撃範囲の異常な巨大化だろうね。ローリング一回で避けられないような広範囲高リーチの技をポンポン出せるのはそら即死ゲーになるろと。機関銃が最初に導入された南北戦争みたいなクソゲーっぷり。
  2022-05-26 (木) 13:27:50 [ID:hrDry4d.IGA]
• せめて次のアプデがいつ頃になるのかとか、当分の間はアプデは無いのかとか、何かしらの告知をして欲しい
  何の為に公式サイトと公式ツイッターがあるのか不思議でしょうがない…
  2022-05-26 (木) 13:29:54 [ID:VD5hswa/1fU]
• 何度やってもスパムチェックに引っ掛かる…なんだこれ
  2022-05-26 (木) 13:30:27 [ID:FYNVxt4WgMM]
• そもそも
  ローリングがほぼ唯一の回避手段
  ①→回避困難にしようとするほど反直観的な音ゲー(クソ音ゲー)化する
  ②→対人では「ローリングに届くリーチがあるか」「ローリングを潰せるほどの残留フレームがあるか」などローリング基準で完全に強武器・弱武器が決定する。
  と問題だらけなのは分かってたろうに、なーんでいまだにこだわり続けるのか。
  2022-05-26 (木) 13:34:05 [ID:hrDry4d.IGA]
• ついに「フロム信者」が否定的な意味で使われる日が来たわけだ。
  2022-05-26 (木) 13:37:39 [ID:XK4schZMtRs]
• 何度書き込んでもスパムで弾かれる。これもフロムの呪いか？言論統制か？
  NGワードっぽいのは全部除いたんだが。
  2022-05-26 (木) 13:37:46 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 一応ローリング以外にも戦技やアイテムで回避、無効化手段はあるが問題はそれを使わざるを得ない状況って事だな
  これまで初期装備一本で渡り合えていたシリーズだっただけにギャップが激しい
  まあエルデンリングはそういうもんだと言ってしまえばそれそれまでなんだけど
  2022-05-26 (木) 13:38:49 [ID:WNWPT.gXvk6]
• まぁたまに変なワードがNG入ってるからしゃーない。極論ひらがな全部抜いちまえ。
  2022-05-26 (木) 13:39:36 [ID:hrDry4d.IGA]
• エルデンを本当の本当に心の底から楽しめる人達はゲーム(で遊ぶ、楽しむのが)上手いんだなぁとは思う。同時にちょっとゲーム音痴？と言えなくもないけど。今回はちょっと自分には(楽しむのが難しいという意味で)高難度過ぎたゲームだった
  2022-05-26 (木) 13:42:21 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 他の手段も手段でそんな使い勝手よくなかったりするイメージ。初代の銀のペンダントみたいな。逆に今作では猟犬のステップとか言うのが出たわけだがあれは逆に完全なローリングの上位互換だから使わない理由がないって言う。あんなの用意するくらいなら普通のローリングをもっとましな性能にしとけ。共通アクションがあまりに弱すぎて一部アクションに人が集中するとかRPGの恥だぞ。
  2022-05-26 (木) 13:42:30 [ID:hrDry4d.IGA]
• 要点だけ抜粋する。これで駄目なら知らん。
  「崖から落ちて氏ぬ仕様は知らん」→やたら多い段差、それでいちいちジャンプさせられる作業感、地面寸前二段ジャンプしてもダメージ。別に「どうみても高すぎる崖から落ちて氏ぬのが変！」って言ってるわけじゃないんだよ。
  「シリーズ通して難解なゲームを、たった数時間で中身まで完全に理解できるの凄い」
  難解っていうの、言い換えれば「ゲーム内では全然説明しきれてない」だからな。あと数時間どころか100時間プレイしても理解できないんだが。
  「クソゲー！ってやつは下手なくせに後回しにして探索せず、何回も勝てないボスに挑んでまけて文句言ってるから。オープンワールドの長所って探索が楽しいことだろ」
  探索？ただコピペ廃墟が並ぶ広いマップを、素材集めにひたすら馬で走り回るのが探索？普通に景色を楽しもうとすると雑魚が超感知で寄ってくるから必然的に戦う羽目になるんだが？そして探索したらボス戦が楽になったりするか？遺灰と戦技ゲーなんだが？
  「キングスの頃からこうゆうスタイルだよ。あの頃からここまで来たのかと感動ものだよ。ほんと神。これが嫌なら普通のRPGやればいい。みんなそれぞれ好みがあるから。」
  申し訳ないが、ここにいるような奴はみんな「フロムの新規IPでOWのエルデンリング」をやりたくてフルプライス買ったんだ。流用するならダクソ４って名乗って欲しいんだ。モーションの使い回しならSEKIROでもあったって言ってた奴居たけど、SEKIROってストーリーまでダクソだったか？フロムじゃなくてゲームが好きで買ってるんだ。正直フロムの成長とかいいんだ。
  「エルデン最高。ボスをやっとのことで倒した時は達成感えぐい。むずいことは承知でプレイしてるんだよ！話題だから、で買って死にすぎてなえて酷評はやめていただきたい！」
  ガキかな？話題だからで買って9000円無駄にしてる人も多そうだけれども、歴代のダクソユーザーだからこそ指摘してる欠点も山ほどあるんだよ。
  もう一度思い出してほしい。
  今作はフルプライス、通常9000円、限定20000円、今でも7000円。同じOWで非常に評価が高いホライゾンが、DLC付きで9000円。
  どっかに「フロムのスタジオの規模でホライゾンと比較されるのはむしろ光栄」とか言ってる奴がいたけども、そういう裏の事情はいいんだ。俺たち客なんだから。問題は値段なんだよ？
  ホライゾンの王都は水没で水増ししたりしてないし、人も大勢暮らしてて生活感もあり、王都だけで10人、20人の住民と会話できるんだ。それが同じ値段のエルデンにあるか？って聞きたい。
  長くなって悪かったが、俺は自分が間違ったこと言ってるって思えないんだ。
  2022-05-26 (木) 13:43:22 [ID:FYNVxt4WgMM]
• はえーよエルデンに適応できなかった俺らみたいな老害たちのが一般プレイヤーの集まる雑談より消費はえーって何なんだよ
  2022-05-26 (木) 13:43:24 [ID:stWFdsfLG2w]
• 槍坩堝みたいな永遠にぶんぶんし続けて「ざぁこ♡ざこ褪せ人♡パリィもできないの♡なら永遠に転がり続けて♡」な奴もいるからな…
  すぐに管轄外で帰ろうとするから弓チクに極めて弱いとか穴はあるが
  2022-05-26 (木) 13:44:07 [ID:Q1xg31F9.9A]
• アクションゲーム的な面白さがいまいちだよな。
  敵の強い攻撃を避けても大したチャンスにならないのはプレイしてて気持ち良くない。
  2022-05-26 (木) 13:46:54 [ID:PF1WDOFtbns]
• 敵を楽しませんじゃねえプレイヤーを楽しませろアーマード・コアじゃねえんだぞ鍋島ソウルでも引き継いでんのかって話よ
  2022-05-26 (木) 13:49:04 [ID:3nETfUOGGtM]
• カタルシスがない、ってのは没入型の、ようはファンタジー作品においては致命的だな。ファンタジーとゲームの相性がいいのは、そういう非現実の没入感をアクション面とかのカタルシスで表現してるからこそだと思う。
  そういう意味で、今作はゲーム部分が作業的すぎてファンタジーとしての魅力もないって感じ。
  2022-05-26 (木) 13:51:44 [ID:hrDry4d.IGA]
• いっそのこと敵の攻撃に合わせてR1で弾き攻撃みたいなのにして欲しい。パリィ用の小盾なんて常に仕込めないです…
  2022-05-26 (木) 13:53:25 [ID:bL4BUy9ghJk]
• 梁と崖にこだわりすぎてその近辺にいる敵にはリアリティがないし、オープンワールドを語るくせに自由度が低すぎる。
  フロムには一回社内会議を開いて、「崖にどんな魅力があるのか」本気で考え直してほしい。
  2022-05-26 (木) 13:55:12 [ID:hrDry4d.IGA]
• 用意された手段をすべて使って挑むのがRPGだって意見には賛同するけどさ、座標感知で飛び出してきたモブをロリ回避して、管轄外から弓チクするのは何か違うよな。
  2022-05-26 (木) 14:03:26 [ID:XK4schZMtRs]
• 技量の詠唱速度だの落馬耐性だのそこじゃねえんだよなぁ早口言葉上手くなりたくて技量上げた訳じゃねえんだよ致命でスマートに仕留めたり連続攻撃で切り刻みたいから技量上げたんだよ。ブラボの存在忘れてらっしゃる？あれ作ったのフロムソフトウェアじゃなくてスクエニか任天堂だったかな？一定以下の強靭削りしかない武器じゃ何十発殴ろうが怯まないって簡悔仕様かなにか？両手持ちに筋力補正かけるなら二刀流にも技量補正かけろや、技量は御新香や漬物じゃねえんだよメインのおかずなんだよ
  2022-05-26 (木) 14:04:49 [ID:W184ustf3F6]
• 何十回も言われてるとは思うんだけど敵のアクションの強さと隙釣り合ってないよねホントに
  避けづらく強力なのに隙が殆どない出し得アクションもあれば、はぁ～～～～～～～～～～～～どっこいせ…………って隙の塊みたいな殴ってくださいアクションもあったりでさ
  結果、プレイヤーは隙だらけのクソ雑魚アクションをやってくれるのを待つ…ってこんなの面白いわけがない
  軽いアクションにはこっちも軽いアクションで、強力なアクションに対しては避ければチャンスだと殴り合うことで戦闘が盛り上がっていくわけで、実際過去作ではそうなってたのに何故お祈りゲーに退化してるのか
  2022-05-26 (木) 14:05:31 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• マレニアさー
  水鳥乱舞の初段の前もう少し高く浮かんでくんないかな
  引っかかって後ろに回るの失敗するから至近距離で無傷で避けんのホントキツイわ
  2022-05-26 (木) 14:05:45 [ID:RCJAqXhCImE]
• どんだけ抜粋してそれはちゃうやろって言っても神ゲー判定してる奴はずっと神ゲー判定のままだし楽しいと思ってる奴はずっと楽しいから無理だぞ、駄目だぞ、無駄だぞ。
  2022-05-26 (木) 14:06:57 [ID:mhm/tFtbIww]
• 綱渡りへの異常なこだわりといえば、ケイリッドの神授塔の侵入ルートは笑ったな。他にも入る道があるのかと思ったらあれが正規ルートという。塔の中もくだらない落下ダンジョンだし
  2022-05-26 (木) 14:11:16 [ID:6sovC0zNXUU]
• そしてフロム的にはそういう層が次回作も買ってくれる訳だからエルデン路線で次を作るわけだ。俺らは老害よ、AC難民の次はダクソ難民かぁ向こうとは生まれ方が違ったけど
  2022-05-26 (木) 14:11:31 [ID:W184ustf3F6]
• あー、対人勢共が戦技ゲーって騒いでフロムが戦技の火力軒並み下げるなんて暴挙に出そうで怖いわ。下方するなら100から80、70にしてくれや。
  2022-05-26 (木) 14:11:50 [ID:mhm/tFtbIww]
• 魔法のアッパーかタリスマンのデメリット取り払って戦技と並ぶくらいにしてくれるならいいんだけど、フロムの事だから全部下に引き摺り下ろすよね

全部仲良くクズ底行き

• 対プレイヤーと対モブでカット率変えれば済む話なんだよなぁ君ら竜印の大盾のタリスマンって知ってるかいフロムくん？フロムソフトウェアって会社が作ったゲームに出てくる防御アイテムで対プレイヤー相手だとカット率が1/4程に弱体化するけど対モブで凄く硬くなれる便利アイテムなんだけどなぁ？
  2022-05-26 (木) 14:14:57 [ID:W184ustf3F6]
• 過去のダクソ拘りおじさんでこの先も「フロムくんのゲームで遊びたい！！」と思う人なら今作はまだ全然妥協出来るレベル。ちょっと情報収集や様子見も強化しつつ出来れば次も買ってあげるべき
  もしこれが擁護に聞こえるならもう知らん、フロムの刃達の方がよっぽどマシ。あと新規IP期待おじさんはもう休め、ただブラボで新規IPとして満足してるならまだまだ買ってあげるべきだ。フロムくんは取り敢えずOWは我慢なさい、もし次もOWで作りたいなら自分達の色を大事にしつつもしっかり遊びやすくすること！
  2022-05-26 (木) 14:15:54 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 擁護云々以前に自分の思い込みを全方位に押し付けるのやめろ。
  2022-05-26 (木) 14:20:34 [ID:XK4schZMtRs]
• 次のアプデでR1とR2の火力テコ入れなかったら笑う。筋力or技量80あっても後半雑魚相手に直剣3、4発以上デフォのチェイン無しはダルすぎ、テンポ悪すぎる。
  2022-05-26 (木) 14:23:00 [ID:gEyOqL1m5hs]
• 対人の2チェインはいらないと思ってたし思ってるけど対モブまでチェイン制一切なしの大艦巨砲主義の単純不快なゲーム性にされるとは思ってもいなかった。対モブくらいチェインつけろ。安心して殴らせろ。
  2022-05-26 (木) 14:26:26 [ID:hrDry4d.IGA]
• このゲームってひょっとして重厚で無骨なモーションともっさりモーションを一緒だと思ってんのかな
  仮にそうなら全っ然かっこよくねえから、キビキビ動けよ雑魚人
  2022-05-26 (木) 14:28:08 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 曲剣二刀流はキビキビ動いてカッコいいよ、騎士系とか一生怯まねえけどな
  2022-05-26 (木) 14:31:36 [ID:.8Xr/a7oQcw]
• ところで遺灰はそんな悪いシステムじゃないと思う。武器性能とかの差が出すぎて自分のビルドじゃ敵に最適化できない！みたいなのは避けれるし。ただどう考えてもボス戦はソロを相手に想定されたモーションしてるのが無理。中華テーブルだって対ソロ用のモーションを無理やりマルチ対応させた結果だろうし。
  それに遺灰はどっちかといえば侵入システムで生きたんじゃないかと思う。
  侵入の能動的な攻め手にも、攻略側の数的な圧倒的不利の回避にもできる。
  いはいしすてむじたいは、　進歩して他のゲームで導入されるべき要素だと思う。
  2022-05-26 (木) 14:31:47 [ID:hrDry4d.IGA]
• 戦技ブッパと状態異常ゲーはバランス取るために必要なんだと思うわ
  じゃないとなんのために遺灰と戦灰出したかわからんしそれこそただのダクソに逆戻り
  2022-05-26 (木) 14:32:16 [ID:WNWPT.gXvk6]
• 過去作では、見た目がかっこよかったり出自が特殊＋無二の個性があるもののイマイチパッとしない武器を専用ビルド組んでRPして、強みを最大限引き出すのが好きだったんだけど、今作の弱戦技かつ派生不可の一部武器はどうしようもなさ過ぎて救う事すらできない。　
  このゲーム、例えるなら油そばの店に入ったのに卓上に調味料がほぼ何もない感覚に近い
  2022-05-26 (木) 14:37:59 [ID:5JW7tnYkpfw]
• ボスがソロ想定はまさに遺灰使って魔術や祈祷使いが立ち回れるようにだしね
  ただし遺灰なしのソロは難易度が上がるうえ褪人の弱さが浮き彫りになるから
  アクションゲープロ以外は火力でゴリ押すか意地でボスのモーションに適応するしかない
  2022-05-26 (木) 14:39:09 [ID:WNWPT.gXvk6]
• じゃあ便乗してトッピングメニューの無い家系ラーメン
  2022-05-26 (木) 14:39:26 [ID:hrDry4d.IGA]
• 遺灰って要は「コンピューターが操作するユニット」だからそこは別に画期的なところじゃない。協力NPCだってあるし、そういうコンパニオンは他のゲームにもいくらでも登場する。
  敵キャラとしてデザインされたものを味方として戦わせるのはアクションRPGだと珍しいけれど。
  2022-05-26 (木) 14:42:07 [ID:Q1xg31F9.9A]
• というかACで既にやってるんよUNACで。問題は遺灰呼ぶと相手のケツに攻撃するだけの作業楽しいかって訳よ
  2022-05-26 (木) 14:44:57 [ID:OKblLrtOx4g]
• 遺灰も戦灰もそのシステム自体が悪いとは思わないけど、単純に最適化されてなさすぎるよねっていう
  斬新なシステムだっていうならともかく、別にNPCと共闘出来るとか好きな技セットできるって珍しい話じゃないし、ソウルシリーズでは初にしたって既に類似システムのあるゲームは沢山あって、この点に関しては後発で逆に取り入れた側なんだからもうちょっとバランス取れないもんかと
  2022-05-26 (木) 14:45:46 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• ボスのモーションコンセプトが対ソロに異様に特化してるんだよな。ようは嫌がらせが凄い。そのせいで遺灰を絡めての戦闘では気持ち悪いターンテーブル使いやがるし、逆に遺灰なしだとシンプルキツ過ぎるっていうバランスになってる。
  遺灰を前提にした調整なら、対ソロと対マルチをちょうどいいくらいに想定した正に『ダクソの正当進化』なモーションが必要だったと思う。
  今のフロムが実際やる気になって、作れるかと言われれば全く信用ないけど。
  2022-05-26 (木) 14:45:50 [ID:hrDry4d.IGA]
• ダクソ2には「闇術」なんてカテゴリも別個で確立していたくらいだし、
  実際、魔術師・祈祷使いとしては遺灰システムで助けられた側面もあるから
  知力・信仰・神秘の何れかに振ることで遺灰霊体を使役できる召喚術的スペルポジション作っても良かったんじゃないかなとは思う　全プレイヤー遺灰仕様前提のボスデザインをするくらいならさ…
  2022-05-26 (木) 14:46:20 [ID:5JW7tnYkpfw]
• ヘイト管理どうなってるんだろうね？なんで遺灰にボコされてるのに何もしてないこっち狙ってくるの？
  2022-05-26 (木) 14:48:46 [ID:sHQ89FYl4pw]
• ダクソの戦闘システムって近接が全部の基本で、タゲよけの有用性クッソ高いから、それをプレイヤーが能動的に、複数仕込めるってのはゲーム性の進化を促してかなり良い点になれたはず。なれたはずだけどまぁ…少なくとも下痢便では失敗なんだよね。
  2022-05-26 (木) 14:50:21 [ID:hrDry4d.IGA]
• クソホストが多すぎる、マリケス前で召喚してツリーガード倒したら即送還とか、エブレフェール内壁で呼んで結晶3体倒したら送還とか、自力で倒せないモブだけやってもらうために呼ばれるの怠い
  2022-05-26 (木) 14:53:27 [ID:080EiyXw4oA]
• ダークソウル1,2,3,とデモンズソウル(ps5)、全て純魔でクリアしてきたけど、エルデンリングが一番難しい。モブの体力(魔法耐性も?)が高すぎるのもきついけど、やっぱりスピード感に違和感がある。主人公のすっとろい詠唱と敵の速さが釣り合ってない。だから上の人が言ってる召喚枠っていう考え方はアリだと思う。
  2022-05-26 (木) 14:55:00 [ID:QpzpRoFdquA]
• まとめ速報とか見ると、エルデの獣や、火の巨人まで良ボス認定するやつが出てきたな、文句言ってるやつは下手だってさ。
  2022-05-26 (木) 14:57:18 [ID:4q3SY3Cgyuk]
• 他のゲームでもあるあるっていうか戦術の基本みたいなもんだと思うんだけどさ、属性の違う戦力を組み合わせて弱点を補うってのはバランス調整のやり方としてオオアリだと思うんだよ。火力の方向が分散されるのも遠距離戦では有用だし。
  遺灰はそういう意味で今まで難しかったフロムゲーのバランス調整をある程度簡単にしてくれると思ったんだよ。結果お出しされたのが遺灰前提でタイマンお断りのクソモ野郎とか誰が想像できるよ…
  2022-05-26 (木) 14:57:34 [ID:hrDry4d.IGA]
• エルデの獣と火の巨人が良ボスって正気か?
  どっちも近づいたらすぐに遠方へ逃げるから走って追いかけなきゃいけない
  至近距離は足か胴体しか見えないから壁殴り状態で戦ってる気もしない
  坩堝やラダゴンは行動全般が苛つくけどこいつらはそれ以前の問題で戦ってる最中能面みたいな真顔しか出来ない
  強いとか弱いとか、クリアできるとか出来ないとか関係なしで戦ってて面白くないんだよな
  2022-05-26 (木) 15:05:03 [ID:Y5fz5EtkcwA]
• 遺灰前提ってのも、対多の時だけ特殊行動が増えるとか対抗してオトモを呼び出すとかではないんだよな。数の不利を性能の高さで強引に覆そうとしてるからタイマンだと強くなり過ぎる。
  2022-05-26 (木) 15:05:11 [ID:Q1xg31F9.9A]
• かつてないゲーム体験だぞ喜べ
  2022-05-26 (木) 15:05:41 [ID:vBseFuSz1IE]
• ポジティブすぎワロタ
  2022-05-26 (木) 15:09:54 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• 劣化ダクソじゃなくて新規IPとしてのエルデンリング求めるのがそんなにおかしいことか？
  ブラボもSEKIROもソウルライクでありながら立派に別方向の進化を遂げてたしそういうの期待しちゃうだろ
  2022-05-26 (木) 15:12:53 [ID:njAnD3elAMc]
• エルデの獣はあそこまで弾幕野郎な調整にするならいっそのこと耐久弾幕（こちらから攻撃できず、生き延びたら勝ち）にしてくれた方が楽しめたかもしれない。
  ファルム・アズラで解放した死の力がダメージを与えていて、時間経過によってエルデの獣の体表や戦場の内壁に罅が走っていくみたいな演出で。
  2022-05-26 (木) 15:13:10 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ゲームというか作り手との意地悪な対戦
  あまりこういう事言いたくないが期待して金出したもののストレスに投資しただけみたいな気分

クリアするだけならクソ強い最適解とかそれに近いモノ選べば大丈夫だけど過去作で出来た色んなビルドやロールプレイで遊ぼうとすると途端に理不尽級になりつまらなくなる
フィールドも広くなってクラフトや遺灰など見た感じ面白そうで自由度が高まりそうな新要素を引っ提げて作られたものの自由なようでそれほど自由がない
そんなゲームだと思うエルデンリング

• ニアールとか、こっちの遺灰召喚に反応してお供を召喚してくるみたいな挙動ならもうちょい納得感あったよね
  2022-05-26 (木) 15:15:46 [ID:4CK2LlZ0b6U]
• 期待外れという言葉が実に良く似合う作品よ
  2022-05-26 (木) 15:16:10 [ID:pUtUCFfgm4I]
• 喜ぶかどうかは別として、エルデンリングでかつてない経験をしたよ
  こんなに戦闘が面白くない代物だとは思ってなかった
  フロムって本当にブラボ作った会社なのか?
  エルデンリングのボスは倒した後に「よっしゃ!」って歓喜出来ない
  疲労感一杯で「やっと倒した…」ため息しか出ないよ
  2022-05-26 (木) 15:16:42 [ID:Y5fz5EtkcwA]
• 行儀のよいボスは、もうやめだ
  2022-05-26 (木) 15:20:27 [ID:BdrS4kDY7BI]
• ホーラおじさんが実質ラスボスなら掴み技連発とか超広範囲地砕きとか無法の限りを尽くしても「ラスボスだしそのくらいするよね」で済んだんだが…
  2022-05-26 (木) 15:23:35 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ボスもそうだけどNPC闇とかがボタン反応回避でバクステしてくんのってなんかすげー腹立つ
  2022-05-26 (木) 15:23:45 [ID:3vTFLpe46bs]
• 目を離したら10が終わって11まで到達してて笑った
  降り積もった不平不満で怨嗟の鬼が出来上がりそう
  2022-05-26 (木) 15:24:13 [ID:UZ08qbZBzLw]
• プレイヤーは攻撃に反応してバクスタとかやっても絶対間に合わないからな…コンピューターの技すぎて絵面の達人感も潰されてる。
  2022-05-26 (木) 15:25:31 [ID:hrDry4d.IGA]
• 自分も大概毎作魔術師だったり信魔で遊んでいるから、先述した「遺灰霊体をスペル枠化してほしい」という考えになるのかもしれないが、そもそも論「遺灰を手に入れただけでクソ強霊体がFP/HPを支払うだけで誰でもホイホイ呼べてしまう」世界観的にも若干のひっかかりを感じてしまう。
  亡者兵や知性の少ないフィールドモブ、自らの意志で遺灰になったラティナ、傀儡になったNPCは知力・信仰・神秘系ステが初期値でもまあ呼べば来るやろな～と思うけど、特に伝説の遺灰の面々が「ﾁﾘﾝﾁﾘ～ﾝ」『!!!　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!!!』とやってくるのが不思議で仕方ない。
  あいつら傀儡じゃない限りは多少なりとも意志あるでしょ。霊魂宿ってんだから。貴腐騎士フィンレイを召喚するのに信仰ステを要求するとか悪くないはずだし、双賢魔術師は知力要求、筋力が高くないと召喚に応じない偏屈な霊体がいてもいいと思う。
  「自分のキャラのステータスだから扱えるこそ遺灰霊体」というRPをする上でも悪くない案をブン投げて最強遺灰を誰でも簡単に呼べるようにしたの、
  「新要素だしとりあえず誰でも使えるようにしこ！」という脳死さが透けて見えてきて、マジでこの…さぁ…
  2022-05-26 (木) 15:25:37 [ID:5JW7tnYkpfw]
• 自分で言ってて滅茶苦茶悲しくなるけど、そもそもがフロムくんに大きな期待を寄せる方が間違ってるような気がする。毒沼おじさん達が天狗になってなきゃいいんだが...
  2022-05-26 (木) 15:26:57 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 一番売れてるんだから多分ウハウハでしょ、エルデンリング2は近いぞやったな喜べ
  2022-05-26 (木) 15:30:07 [ID:ISncY7/ogMs]
• フツーにさ、エルデンの全てがゴミ屑の虚無だとは言わないんよ。
  坩堝や神肌も１対１で、しかも（せめて）それぞれが一度きりのボスだったらさ、良ボスって言う気になるよ。
  でもそこでさぁ…複数戦に繰り返しに…
  良い所が無いとは言ってないんだ。それは認めて、その上でここをこうして欲しい、そうすれば快適に遊べるって言ってるだけなのに…何で１００％肯定されないと納得してくれないんだろうね。
  後はここをこうしてくれれば、って言ってるだけなのにそこを受け入れてくれないからフロムや信者といった場外に怒りが向く
  2022-05-26 (木) 15:31:37 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 水増しの部分全てカットして欲しいわ
  無駄なダンジョンとか無駄な青い光のアイテム（幼生蝶とかアルテリ葉）とか雪原とか

杜撰な敵のAIとかマルチの安定化とかそういう必須級の別の事にリソース費やしてくれ

• でもよく考えたら神肌も後ろからのクラゲ毒噴射、振り向かずに避けてたわ
  背中に目でもあるんか？
  あ、ここで「背中に目があってもおかしくない！なぜなら世界観的には～」とか言っちゃうのが信さんね。
  ただの不具合とか調整ミスとか力量不足まで「悪くない！！！」で押し通すのはおかしいんだって
  2022-05-26 (木) 15:36:17 [ID:FYNVxt4WgMM]
• フロムはもう神秘的な会社じゃないよね。ただの無能集団。だから信者って表現もただのカルト的教信者って意味で蔑称になった。フロム信者はもう恥だよ。
  2022-05-26 (木) 15:39:48 [ID:hrDry4d.IGA]
• エルデンリングの良ボスとかいう悪口すき
  2022-05-26 (木) 15:40:02 [ID:BdrS4kDY7BI]
• フロム社員は量産型ディアロスだった......?
  2022-05-26 (木) 15:42:23 [ID:hdrO8nr.Yho]
• 非戦闘状態のルーンベアでさえ野生の勘で背中に射られた矢を避けるのが狭間の地だ、後ろにも目を付けないとボスなんて務まらないぜ
  2022-05-26 (木) 15:42:35 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ダークソウルの王道進化、ソウルシリーズの集大成とかいう壮大な自虐
  2022-05-26 (木) 15:43:01 [ID:XK4schZMtRs]
• エルデンリングの良ボスはディレイもステップもリゲインもないチュートリアルのゴドリック軍兵だぞ
  2022-05-26 (木) 15:44:51 [ID:kfLf5mtbbmw]
• ディアロスの無能っぷりも最初の方はあまりに描写が不足してて突飛なんだよな。御付きは初めて会う時点で死んでるし次合ったと思ったらもう日和っててそれどころか篭絡されてるとか面白いと思う前に困惑が来るわ。
  いやほんと受け狙いだろう描写に対して面白いと思う前に困惑が来るとかめったにない経験だよマジで。説明不足が過ぎる象徴だわディアロスイベ
  2022-05-26 (木) 15:45:55 [ID:hrDry4d.IGA]
• 腐敗ブレス！猟犬ステップ！くらえ死屍累々！猟犬ステップ！猟犬ステップ！蠅たかり！死屍累々！死屍累々！猟犬ステップ！勝った……俺つえー……カッケェー……！マジ神ゲーだわ……やっぱフロムなんだよなぁ！
  しょーもな
  2022-05-26 (木) 15:55:07 [ID:9FzfwSo0vlU]
• 対人でマッチングレベル決まってるなら、生まれ変わりでレベル下げ可能にしてほしい。いちいち新キャラ作れとか、どこまで暇なのよ。
  2022-05-26 (木) 15:55:40 [ID:utko3n7JbNE]
• あと、これもずっと気になってるんだけどさ。
  黄金の種子のテキストの「（それは祝福で行う）」って日本語的におかしくないかな？
  聖杯瓶の強化に使う、大部分のプレイヤーが目にするであろうフレーバーテキストがこれだとすごい違和感
  ふんわり綿の「無理をするなら、ふんわりいこうよ」に代表されるように、今作はテキストも普通からちょっと残念なのが多い気がするんだな～。
  海外のゲームで翻訳がちょっと雑だったりするのは「ストーリーが大事だから」って目をつぶるようにしてるけども、ストーリーをフレーバーテキストで語るスタイルのエルデンでこれだと、やっぱり残念さは拭えないんだよね。
  俺でも書けるようなテキストが多い。ブラボやSEKIROみたいな、「これは俺には書けないわ…」ってセンスを感じない。
  試しにちょっと俺が書いてみようか？

「かつて、ダクソの地で作られる遊戯は至高の物とされ、そのファンはフロム信者と呼ばれ畏れられた。
だが今や、彼らは盲目的に神祖フロムを崇め、自分たち以外の意見を受け入れようとしない」

• 読点が、不自然に入りまくって
  句点は、打たれない
  それが、エルデンリングのフレーバーテキストであろう
  2022-05-26 (木) 16:04:01 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 碌に感情移入もしてないNPCの会ったこともない従者が死んでるの見せられて、しばらくぶりに見たと思ったら仇敵に絆されてるシーンだもんなあ＞ディアロス
  「こいつは人間的に魅力がある」ってプレイヤーに感じさせた上で従者死亡以降のイベント起こすべきだし、少ないイベントでNPCのキャラ立てるのってフロムの得意領域じゃなかったっけ……？　と思ってしまう
  2022-05-26 (木) 16:07:25 [ID:4CK2LlZ0b6U]
• 悲しいかもしれんがフロムのお客様は彼らで俺らではなくなったんだ。俺たちはしろがね人なんだ
  2022-05-26 (木) 16:08:27 [ID:oKfxJ2./fco]
• アルフレートとかあのイベント数ですごいキャラ立ってたんだけどね…
  補足だけど今作のテキストってなんというか、ただの説明か恰好つけて書いてそうなのばかりっていうか。
  「それは」とか「それが」の乱用。
  加えてせっかくこれだけ素材があるのに、専用テキストがあるのはほんの一部。
  地域の植生とか気候とか、頑張れば歴史や文化まで素材テキストで補足できたと思うんだけど
  2022-05-26 (木) 16:16:27 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 今作の物語は、そうなったという説明はあるけど、そうなるべくしてなったという説得力が無い。必要条件が満たされてない展開が多すぎる
  2022-05-26 (木) 16:19:13 [ID:OU.IUx7jqkk]
• 正直今の雑なゲーム性だと競争相手多すぎて後すぼみになりそう。そのまま会社畳んで売り逃げ溶とかしそう
  2022-05-26 (木) 16:27:44 [ID:hrDry4d.IGA]
• 小壺が「密猟者が出るんだ」とちょっとだけ密猟者に触れたりするけど、例えばディアロスが村を訪れたのがきっかけで密猟者が村見つけたとか、堕落調香師のNPCとかがいてあせんちゅが口滑らして村が襲われたなら分かるけど、なんか知らん間に襲われてましただもん
  2022-05-26 (木) 16:27:48 [ID:zZsQ/23ltL6]
• エルデンチームの中で情報の共有とか連携ができてない感じはする
  便利要素入れたかとおもいきやそれが機能しない場所作ったり、過去作で高評価だった部分ができてなかったり、設定と演出の齟齬だったり

そんなんを「集大成」「王道進化」とか言うなって話なんだけど

• というか戦技にしてもl2で派生できたりr2で派生できたりと統一できてないから最悪戦技も担当者複数人が勝手に思い思いに作った可能性すらある
  2022-05-26 (木) 16:31:21 [ID:zZsQ/23ltL6]
• ＞エルデンチームの中で情報の共有とか連携ができてない感じはする
  アプデ含めて、全体を俯瞰した調整がされてないよな。まさにディレクターがすべき仕事なんだけど、宮崎がディレクションを放棄したとしか思えない。
  2022-05-26 (木) 16:33:21 [ID:XK4schZMtRs]
• ブラッドボーンの時イケてんなぁと思ってたボスの読点も今作は頻出すぎて鼻につくのはあるな。
  2022-05-26 (木) 16:37:11 [ID:f4oxHBoWm7E]
• 俺の貧弱なフロム脳でもNPCイベントは過去イチ楽しめたけど、それを通しで遊んでそこそこの数しか拾えなかったのが超つれぇ。遊び直してある程度繋がるように出来てるのは理解したが、自分のゲームの腕前じゃ到底見つけらんねーや。OWになった弊害で先に疲れやダルさが来ちまうよ
  2022-05-26 (木) 16:37:11 [ID:/oi0ppBA0CE]
• フロムゲーのストーリーはいつも描写不足で意味がわからないし説得力もないからね。ただ舞台装置、記号としての存在でしかなく、断片的に登場させて意味ありげなこと言ってるだけでとにかく生きたキャラクターが描けない。信者が勝手に考察とかで深みがあるように言ってるだけ。これが映画とか漫画だったら即打ち切りだよ。まあ昔からベルセルクをまるまるパクって作ってきたフロムに描けるわけないが。
  2022-05-26 (木) 16:39:03 [ID:Lg4H1MTYJgs]
• トロコンするまでラティナとか存在すら知らなかったし、1週目クリアしてからリエーニエにラーヤとならず者のイベントがあるのを知ったなあ　クリア後にNPCイベントを攻略Wiki見ながらｺﾞﾁｬｯとまとめて回収する楽しさはあったけど、一部NPCのフラグ折れがね…
  2022-05-26 (木) 16:41:31 [ID:5JW7tnYkpfw]
• 王都が灰に包まれた時とか白けたわ、輪の都思い出させるファンサだとか思って作ったのかな。特に思い入れもない作りも雑なぽっと出の敵地が灰に包まれた所でいっそ跡形もなく燃えろとしか思えんわ
  2022-05-26 (木) 16:44:54 [ID:mM1D544z3ss]
• ディアロスのストーリーの大筋自体は嫌いじゃないんだよなぁ
  復讐に燃えつつも、いざその相手を前にして怯んでしまうとことか、兄への劣等感からか火山館の英雄の素質があるって言葉に踊らされてるところとか人間味があるというか。
  小壷からもディアロスみたいな弱いやつより主人公みたいな強い人の方がいいとか言われてたのに、最期に壷たちのために戦って、小壷にディアロスのようになりたいと言わせるくらいになる所とか。
  色々と話が急で本人の葛藤とか伝わらないし、プレイヤーが襲撃者と戦うイベントもなくて、襲撃者の強さを慮れないから壷すら守れないヘタレになってしまう
  2022-05-26 (木) 16:48:27 [ID:8WSjuSSL6lw]
• OWだからイベント取り漏らしなんていくらあってもいいんだけど、いくらなんでも進行条件が分かりにく過ぎるやつらがいるのがね…
  レアルカリアのユラとか自力で気付けた人凄すぎる
  2022-05-26 (木) 16:49:15 [ID:Q1xg31F9.9A]
• コリンが薄っぺらいキャラに見えるのと同じで、キャラの厚みを出す為の工夫が全くないんだよね
  紆余曲折ありつつ最後には勇者として若者の心に残るのも、一度は心酔した師と道を違えて殺してしまうのも、筋書きだけ抜き出すと凄くいいんだけど
  終わってみると、このラストありきの書割みたいなキャラだったな……って感想が先に立つというか
  2022-05-26 (木) 16:52:53 [ID:4CK2LlZ0b6U]
• なんか記事出てたけど、「『The Elder Scrolls』シリーズや『ウィッチャー3』、近年では『ゼルダの伝説　ブレス オブ ザ ワイルド』に刺激を受けていた」そうで、そのへんが品質目標だったらしいぞ(達成できてる認識っぽい)
  2022-05-26 (木) 16:54:08 [ID:cJ1EonXJQkk]
• 失笑モンの出来だったけどな。まぁ売れたってことは同じ路線で作ってクソ2みたいに盛大にコケて作り直して再評価されるかもしれんな
  2022-05-26 (木) 16:59:01 [ID:WEln.IQ6voo]
• そりゃ認識はそうだろうな＞品質目標、達成できてる認識
  俺たちがここまでスレ延ばしちゃってるのも、「言っても治してくれないだろうな」っていう諦めと怒りのせいだし。
  これが「放っておいてもきっと修正してくれる」って認識ならここまで不満が集まったりしない。
  言っても聞いてくれないだろう、しかもこの方向で続けるのかっていう失望と不安が俺たちを狂わせる
  2022-05-26 (木) 17:00:50 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 遺灰は道中のみで他はボスはNPCだけでいい
  面倒なモブどもを処理するの手伝ってほしいわ
  2022-05-26 (木) 17:00:59 [ID:myf66mhW9Vc]
• 主人公が関わらないと全く進行しない割にイベントが急にぶっ飛んで状況変化しまくるから何も思い入れがわかない
  2022-05-26 (木) 17:05:19 [ID:OmEKGa4tFt.]
• 協力NPCは「あなた誰よ！」な面子もサインあるけど、呼んだことのあるNPCは後から円卓で自己紹介くらいして欲しかったな
  それが無理ならせめて名刺みたいなアイテムをくれるとか
  2022-05-26 (木) 17:06:01 [ID:Q1xg31F9.9A]
• エルデンと向き合えば向き合う程に「ごめん！ここ甘えさせて！！」っていうフロムくんの声がとにかく聞こえてくる。多少は我慢してあげられるけど、流石にもうちょい冗長な冒険にならないような気遣い等が欲しいところだ。作るのが難しい？大変？そりゃそうよ、それがOW。ゲームの中で正しく世界を感じさせてくれる、作るのがとっても大変なゲーム
  フロムくんのゲームだけ遊ぶなら十分我慢してあげられたんだけど...ゴメンなフロムくん🥺
  2022-05-26 (木) 17:07:29 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 皮肉4割 願望6割だけど フロム、ダークソウル4を遊ばせてくれ…
  2022-05-26 (木) 17:07:37 [ID:5JW7tnYkpfw]
• NPCイベントといえばセレンとジェーレンはよくわからなかった。セレンは学院追放されてるみたいだし、きっとヤベェ魔術師なんだろうとは予想してたけど、ジェーレンがセレンを敵対視してるって廃墟のセレンの死体前で急に言われて、そもそもジェーレンとセレンで関わりあったんだ…とかびっくりしてるうちに、金サインと赤サインどっち選ぶ！？って話になって気持ちがついて行けなかった。
  2022-05-26 (木) 17:09:45 [ID:IbNje6Wz0.w]
• 俺らがしろがね人なら擁護派はカッコウになるけど逆じゃねえかな。俺らがカッコウでフロムがしろがね、擁護派がカーリアだ
  2022-05-26 (木) 17:12:05 [ID:i1y0adYz4v6]
• TESからはコピペダンジョン、ウィッチャーからは何度も戦うことになるボス、ブレワイからはずっと昔に終わった戦いの後始末というシナリオと薄味のNPCストーリーを真似したのかな🤔
  （TESは5でコピペダンジョンを撲滅した。ウィッチャーは同じボスを何度も登場させることでプレイヤーを怪物退治の専門家になった気分にさせる。ブレワイはシナリオを単純にして行動の強制を減らしその分アクションの楽しさを追求している）
  2022-05-26 (木) 17:14:33 [ID:Q1xg31F9.9A]
• オープンワールドじゃなくてオープンフィールドって名乗ってるのがなんか言い訳っぽく感じる
  結果ダクソを薄ーく伸ばして無駄に広げてボスやNPCやアイテムを見つけ難くしたようなゲームだし
  2022-05-26 (木) 17:16:35 [ID:HI.76nCbZPQ]
• 自分じゃ木とか石像破壊すら出来ないエルデンリング(笑)
  2022-05-26 (木) 17:17:17 [ID:OmEKGa4tFt.]
• ジェーレンはラダーン祭りの前に赤獅子城をクリアして（例の坩堝と混種だよ）知り合ってイジーへの紹介を受けておいて、イジーに話してジェーレンの話を聞き、ラダーン祭りを終わらせた後に改めて両者の話を聞いてようやく何者なのか分かるキャラ。
  イジーの話をしっかり覚えていないと「セレン師匠を悪者扱いする変なジジイ」くらいの印象になる。
  2022-05-26 (木) 17:23:04 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 遺灰は新システムとしては凄い好きなんだけど
  それ前提でボスのアルゴリズムと技を凶悪にされるのはね…
  次作でも続投するならステに召喚とか増やして
  そういうビルドを組んで初めて真価を発揮するとかそんな感じでやって欲しいな
  2022-05-26 (木) 17:23:35 [ID:3zr/w0RVrNo]
• 早く手のひらグルグルさせてくれ...
  2022-05-26 (木) 17:23:49 [ID:1MT7KQIpf7I]
• 正直DS3の操作感ならもう少しマシだった
  先行入力ロリ狩りやラグローリングが対人ゲーでラグスイッチ使われたりした時特有の虚無感生み出してくる
  こっちの攻撃に超反応＆完全アーマー＆連続攻撃がつながらない仕様のせいで殴るときすらうなぎつかみ特有の手から滑り落ちるような感覚でもにょる

難易度うんぬんバランス云々の前に気持ちよくなる瞬間がない

• 評判を考えるとここはマイノリティなのでは？
  2022-05-26 (木) 17:32:17 [ID:pB1Orvu5BOs]
• マイノリティなら……悪いのか?
  後ここが1番書き込みの伸びが良いのと順調にオンが過疎ってるのが全てだと思う
  2022-05-26 (木) 17:39:43 [ID:/Jv4V.3ymV6]
• ここで怒ってるやつはだいたい過去作プレイヤーだけど、ダクソとエルデンの売り上げを比べれば新規層がエルデンに多くいることもわかる。そしてエルデンのクソさは過去作や他社OWと比べないとなかなか見えづらい
  2022-05-26 (木) 17:41:12 [ID:QnPaMHZ8nLg]
• どちらかというとマイノリティじゃなくサイレントマジョリティ
  ゲームやれば内情はすぐに分かるよ
  明らかにプレイ人口が減ってるのを肌で感じる
  2022-05-26 (木) 17:43:04 [ID:YIfaOV5qhQs]
• エルデンリングに少しでも否定寄りな意見、感想が出るとすぐに袋叩きにする環境の中で「評判」ｗｗｗ

全肯定以外許されない環境の中での「評判」とは

• 自覚もあるしここにいる人は外に見えない様に愚痴なり意見なりを言ってんのにマイノリティだから黙ってろって事なら相当イカれた感性だぞ
  2022-05-26 (木) 17:46:06 [ID:/5VGMh5YStY]
• 参考にならないかもしれないが、metacriticユーザースコアはSEKIRO 8.4（PS4） ダクソ3 8.9（PS4） Bloodbone 8.9（PS4） エルデンリング 7.9(PS5 PS4版は7.0)なので、不満を持っている人がマイノリティである事には間違いないがカチキレてる人間は普段よりも多いんとちゃう
  2022-05-26 (木) 17:49:35 [ID:5JW7tnYkpfw]
• 極力俯瞰&客観的に評価を心がけると、個人的にはまぁ過去作同様いつものフロムくんかな～って感じのゲーム。間違ってもメタスコ97で他のOW越えた！！なゲームではないと思う(思いたい)けど
  因みに主観マシマシだと0点だぞフロムくん😉
  2022-05-26 (木) 17:54:55 [ID:/oi0ppBA0CE]
• レビューで不満長々と書いてるくせに高評価してる奴は何なの？日本語に似てるだけで実は全く意味の違う言語でも使ってんの？
  2022-05-26 (木) 17:58:34 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 個人的には初見プレイの序盤は星５、中盤は星3、終盤は星1って評価
  最初は色々と新鮮で楽しんでたけどだんだん不満が出て来て後半のコピペと理不尽だらけで萎えた
  2022-05-26 (木) 18:00:13 [ID:HI.76nCbZPQ]
• 戦闘の駆け引きっていうの評価してる人がいるけど、相手はリソース無尽蔵なんだから駆け引きなんて成立してないんだよね。
  2022-05-26 (木) 18:02:30 [ID:Q1xg31F9.9A]
• やり込めばやり込むほど楽しくなくなるからな。リムグレイヴ攻略したら満足して終わった方がメンタルに良い
  2022-05-26 (木) 18:02:53 [ID:Rj3YTZfvSDs]
• レビューは高評価じゃないと消されるからな
  言論統制対策で星上げて、実際の中身で正直に書いてるだけだろ
  2022-05-26 (木) 18:03:21 [ID:uDXyLzTKRcI]
• えっBotWが達成目標の一つだったのか？
  …BotWでは、収集・クラフトはゲームの一環をなし、イベントはきちんと視覚化され、マップ上のガイドもあり、探索要素にしてもアイテムへのコンパス機能なんて補助もあり、時限式でイベントフラグが突然へし折れてゼロ収穫で終了なんてこともほとんどないのだが…？
  2022-05-26 (木) 18:03:25 [ID:CLv/7B4y4Ys]
• 正直、ダクソ3までは攻略Wikiにマイオナビルド投稿する程度には楽しんでいたのに
  エルデンリングで不平不満板に書き込むことになる日が来るなんて夢にも思ってなかったわ
  2022-05-26 (木) 18:04:21 [ID:5JW7tnYkpfw]
• 突き詰めれば猟犬ステップでど素人でも回避できたり遺灰でケツ殴るだけのゲームに駆け引きだの言われてもなって感じ
  2022-05-26 (木) 18:04:35 [ID:/DPgP88Bpj2]
• 連続して別の動作を行うと（例：ローリングから回復、武器持ち替えなど）コマンド受け付けなくて自キャラがぼったちになる経験してる人いない？
  俺はこれ頻繁に経験した（なんならACVからあると思うしAC4以前ではなかった）し、配信者がエルデの獣挑んでる最中にこれなってるのも目撃したんだけど
  2022-05-26 (木) 18:04:46 [ID:JON5w18tuJk]
• 全部が全部じゃないと思うけど、ゲームへの不満を書いたり、低評価したりすると、レビューが消される事があったり、低評価よりも高評価レビューの方が先頭のページに載りやすいから敢えて高評価にして不満を書く人も居るっぽい
  2022-05-26 (木) 18:05:28 [ID:m1/iBmW9K7Q]
• どっかで見たな、スティック操作がきかなくなるとかなんとか。どこだったかな猟犬ステップだったかも
  2022-05-26 (木) 18:07:30 [ID:kOT1t3kxkiw]
• バランスはいいか、産廃はないか...×
  ストーリーは良いか、盛り上がるか…×
  探索は面白いか、飽きさせない工夫があるか…×
  移動は楽か…△
  ボス戦は面白いか…△
  ダクソから確実に進歩したと言えるか…×
  過去作の良かった点を吸収出来ているか、悪かった部分を無くしている(または努力している)か…△
  NPCイベントは濃厚もしくは数多くあるか…×
  クエストはあるか…×
  クエストの代わりに遊べる寄り道要素はあるか…×
  RPの余地はあるか、もしくは主人公として感情移入できるか…△
  操作性は良いか…△
  斬新さはあるか…△
  マルチは快適か…△

振り返って自分にアンケート的なのを実施してみましたけども…うーんこの
別にクソゲーって程でも無いんですけどどの方面にもパンチが足りない、全部劣化(過去作、他ゲー両方含め)としか…

• ここはゲームに関しての不平不満を含む雑談をする場所であって他ユーザーの考え方などについて物申す場所でないと何度
  そんなことよりテキストが量・質ともにダクソ３からかなり劣化してるのが残念だったよ俺は
  特にエンチャアイテムなんか竜傷脂以外全部コピペで済ませてたし、製法や有効な相手を書いてくれてたダクソ３とは比べるべくもないわ
  世界観の練り込み不足なのか思いつかなかっただけかわからんけど鼻につくセリフ風テキストで終わるのも増えたし
  2022-05-26 (木) 18:13:26 [ID:7JW9KiCINCo]
• エルデンリングに『いい点があったか』で言えば正直ないわ。完成度が低すぎる。他のゲームに張り合える長所が一切ない。こんなゲームばっか作ってたらいずれ野良のソウルライクが品質で逆転してきて客取られると思う。
  なんなら自分がゲームクリエイターだったらそういう目的のためだけにゲーム作れそうなくらい不満だわ。
  2022-05-26 (木) 18:15:05 [ID:hrDry4d.IGA]
• 信者が低評価にスパム通報しまくって無理やり消すとかマジでどんなゲームだよ。ファシストみてーな連中だな。
  2022-05-26 (木) 18:16:36 [ID:hrDry4d.IGA]
• 今日公開されたxbox wire japanのインタビュー(「xbox wire 宮崎英高」で検索すると出てくる記事)だと刺激受けた以外書いてなかったけど、品質目標とか達成できてる認識みたいなことって別の記事に書いてある？
  2022-05-26 (木) 18:17:53 [ID:jOO3xlNaym6]
• クラフトは今までのシリーズで普通に使えていたアイテムが使いにくくなったりだし、
  防具調整も微妙な重量減に比べて性能ダウン厳しいしで活かしきれてないんだよなぁ。

今までのソウルシリーズを薄く延ばした感じでオープンなフィールドと合わないんだろうなとは思った。

• インタビュー読んだけど、カスタマイズ性を重視したのに喪色武器やしろがね武器を作ったのは何故なんだ…？
  戦技も「武器種ごとの特色ある技」と「ファンタジーらしい派手な技」は別枠で作るべきではないのか…？
  2022-05-26 (木) 18:29:34 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 強靭システムの差が激しすぎてバランス崩壊起こしてるのでまずそこを直せ
  2022-05-26 (木) 18:31:46 [ID:hrDry4d.IGA]
• jOO3xlNaym6
  結論から言うと俺の勘違いだった＞品質云々
  素直に申し訳ない

どっかで「品質」の文字列を見て混同したのかとも思ったけど、記事を見つけたルート上にはその文字列なかったので理由はわからんが、純粋な思い込みだと思う

• cJ1EonXJQkk
  他の記事探してみたら今日のIGNjapanの記事に、xboxwirejapanの記事の内容を踏まえて「(TesやBotwから)具体的に内容が添加されたわけではないが、本作が達成すべき品質の、よき目標になったに違いない」って一文があった、捉え方にもよるけどこれは勘違いしても仕方ない
  2022-05-26 (木) 18:48:31 [ID:jOO3xlNaym6]
• 他ゲーのこと知らぬ存ぜぬで作ったわけじゃないんだな
  それなのにOW部分があんな作りになってしまうとは、残念だ…
  2022-05-26 (木) 19:08:20 [ID:ZB4vqwne4nI]
• バルグラムとかの最初期の褪せ人はなんで円卓捨てて王都にいるんですかね。そもそも大ルーン２つ無きゃ入れないんじゃ無かったのかよ。
  2022-05-26 (木) 19:08:47 [ID:vHsCgWnIkbs]
• フロムそこまで考えてゲーム作ってないよ
  2022-05-26 (木) 19:10:49 [ID:bTK/I/MiYL6]
• 駄作とは言えないけど他のゲームと張り合える出来か?と言われると張り合えそうに無いな
  一周のみをメインで考えるとイベント関係はぶつ切り、メインストーリーは只々説明不足、好きな武器を使おうにも一周で最大強化出来る数は決まってる。
  じゃあ周回する事を前提としてみたら鈴玉や祝福、サイン溜まりは全リセット、手に入る物やボスは一切変化しない、タリスマンなんか同種装備出来ないので2個目を手に入れる意味が無い。
  防具も同じのを重ねて強化とか出来ないのでニ着目を取る意味が無い
  2022-05-26 (木) 19:16:25 [ID:ItTHe/zuLdo]
• アクション面が駄作だから何回もやろうと思えない作品。過去作が少々グダグダ気味でも許されたのはアクションが面白かったからであってそれがないフロムゲーはただ不親切なだけ。
  2022-05-26 (木) 19:18:59 [ID:hrDry4d.IGA]
• ヴィルヘルムとバルグラムが相打ちになって円卓に囚われたってFTにあったけど
  王都の方の円卓なの？とは思ったな
  2022-05-26 (木) 19:24:30 [ID:Vgcm5F7LbNc]
• ２周目してるけどトレント君もうちょっと早く走ってくれませんかね…１周目の雪原あたりで感じてたことだけど…
  2022-05-26 (木) 19:24:36 [ID:mO4zWksWZKU]
• ハクスラ要素はどうかと言われると一周目だろうがカンスト周回だろうがドロップアイテムになんの変化もない。
  例えばアルター高原の骸骨が落とす鎌は雷属性（数値はランダム）付き、雪原のは凍結付きとかの個性を出せば良いのにそういうものが一切無いので武器は二刀流出来るように二本手に入れれば終了。
  アイテム作成はそもそも殆どのものに使い道が無い。
  発狂と凍結は回復する前に大抵発症するというか回復させてる時棒立ちなので追加で殴られてすぐに貯まるから無意味。
  各属性脂→武器に属性がついてたら全部使えない。
  矢→技量降ってないとダメージがゴミ、状態異常かけたいなら属性付きとか武器で殴る方が発症も威力も高い
  祝福もどき→直に消える。なんのためにアイテム?灯り医師より使い道がない

何処をどう見ても他のゲームに張り合える要素がない

• 多分リエーニエまでで既に限界が来てたんだろうな、序盤だけがんばって作ってあとは適当感がすごい。ファルムアズラ以降ほぼレガシーダンジョンしかないからトレントの役目がなさすぎるのが残念。エルデンリングでやらなくてええやろそれ。せめてエルケモはトレント使わせてくれよ。
  2022-05-26 (木) 19:31:17 [ID:1btLofTX2ws]
• クソ2の派生にエンチャできる仕様なんで無くなったんやろね？
  あれすごい良かったと思うんだけど

ユーザーが楽しいのは全力で取り上げるのかな？

• エルデンバトルや過去イチ強力な敵、使い回しについて比較的容易に納得出来た自分には後もう少しだった。後もう少し各種様々なストレスになる要素を省きつつOWに合わせてNPCイベントを遊びやすくし、鍛石(遅い鈴玉の入手タイミングやこれを用いてのレベルデザイン)関係をもうちょい甘めにしてくれれば「うん、過去作より全然面白いよ」って言えたハズのゲームだった。イマイチ上手く遊べなかった自分と、OWに合わせてもう少し楽しみやすく作ってくれなかったフロムくんが憎い...
  2022-05-26 (木) 19:33:35 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 一旦別ゲー挟もうと思ったから聞いてみるけど
  エルデン面白そうだから買おうとしてる奴に替わりにお勧めできるアクションRPGって何だろ
  超名作タイトルや別のフロムゲー以外で
  2022-05-26 (木) 19:35:31 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 2の良いところまるで引き継げてないよな…悪いところは綺麗に受け継いでるけど
  2022-05-26 (木) 19:41:45 [ID:L2IFQJDtpMg]
• kOT1t3kxkiw
  それも体験したな
  ただ、個人的には猟犬ステップのスティックの件と俺が書き込んだ現象は別物のような気がする
  2022-05-26 (木) 19:44:29 [ID:JON5w18tuJk]
• ＞Vu0fyEcrsLk
  メジャーどころのラインが分からないが、それにしても漠然としすぎるぞ。ストアページで適当に漁るのが早いんじゃないか？
  推しを教えろというなら龍が如くシリーズとかセインツロウをやれと言うが
  2022-05-26 (木) 19:48:36 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 2の悪いトコ筆頭（主観混じり）の急ブレーキかかったみたいな止まり方とか全体的なもっさり感とかユーザーにストレス掛かるとかは本当にずーっと継承してるよねぇ…
  2022-05-26 (木) 19:50:32 [ID:RCJAqXhCImE]
• ２の探求者とかエルデンリングに絶対持ってくるべきなのになぁ

ステップ系はターゲット時だと入力した方向とは関係ないとこに移動する現象が稀によくあるな
特に無敵時間少ないクイステだと死に直結するから改善してほしい所だけど無理だろうな

• ゲーム制作素人でもいくらでも改善点が見つかるようなゲームなんですよね…
  戦闘中に画面のド真ん中にポップや状態異常バーを出してはいけない
  複数あっても意味がない防具やタリスマンや魔法などは自動で木箱に送れるようにする
  間違って売ったりしてしまわないように武器などにはロック機能を付ける、とか
  2022-05-26 (木) 19:55:14 [ID:HI.76nCbZPQ]
• 2から武器防具のセンスや白npcの多彩さを除いたものがエルデン
  2022-05-26 (木) 19:58:05 [ID:QnPaMHZ8nLg]
• クイステは説明文か何かに、ロックオン時はロックオンした相手の背後に回るようにステップするとか書いてなかったっけ。スティックの入力より自動裏周りが優先されてるとかじゃない？
  2022-05-26 (木) 19:58:07 [ID:/c5KCKFH9zE]
• 状態異常バーはどれが何なのかという説明がゲーム中にないんだよね
  凄くない？
  2022-05-26 (木) 20:01:02 [ID:Q1xg31F9.9A]
• クイステは方向キー入力して回りこもうとすると後退ステップが誤爆することがある(例えば左前に入力してるのに後ろに跳ぶ)
  ターゲット時だとラジコン入力になってるのかもしれない
  WASDで遊んでるから誤入力の可能性はないはず
  2022-05-26 (木) 20:05:20 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 序盤で拾った墓場の大鎌装備するたびに死のゲージが蓄積するのを見て「死神の武器だから装備すると呪死のリスクがあるのかな？」と思っていた時期が私にもありました……

画面見づらいのもそうだしこの辺のフロム独自のルールみたいなのほんとにわかりづらいよね　新規IPのくせに「お前らダクソやっとるからわかるやろ？」感が透けてる

• Vu0fyEcrsLk
  殆ど、ファンタジーでなくて申し訳ないけれど
  群像劇ならデトロイトビカムヒューマン、あるいはものすごく古いけどSIRENの初代と2
  オープンワールドなら、ファークライ、ダイイングライト、アサクリ
  そこに加えて装備集めとかもしたいならDIVISION
  死にゲーしたいならPC持ってることが前提だけれどEscape from Tarkov
  かな
  2022-05-26 (木) 20:08:09 [ID:JON5w18tuJk]
• Vu0fyEcrsLk
  俺もsteam版でキーマウ操作してたから誤爆はないはずなんだけどそれ起こったんだよね
  その結果いらんところでボスから致命傷もらってるからほんと不愉快だわ
  それでも、入力遅延感じないし別行動入力失敗によるぼったちも起きにくいから使ってるけど
  2022-05-26 (木) 20:22:38 [ID:JON5w18tuJk]
• ローリングの先行入力とかはマジでプレイヤーが操作楽になると思ったのか？お前ら嫌がらせでこの仕様にしたんじゃないのか？って疑うわ
  2022-05-26 (木) 20:28:18 [ID:L3MpEHwZzKU]
• ダクソ3
  雑談掲示板ログ36 不平不満板ログ15

エルデン
雑談掲示板ログ10 不平不満板ログ11

この差よ

• ハイスぺ版2の白NPCの充実っぷりは最高だったよ
  極一部以外は無条件で呼べるし普通に攻略する分には十分役に立つ能力だし
  2022-05-26 (木) 20:31:35 [ID:3zr/w0RVrNo]
• 個人的に先行入力自体はありがたいけど受付時間が長すぎるのと最速ロリ狩り実装してる強敵が多すぎるせいで用意された罠に感じることが多いなぁ
  多分先行入力消したらアクションから最速ロリする間に遅延が入る未来が見える
  2022-05-26 (木) 20:34:25 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 期待してたぶんの落差と何だかんだ売れてるから人が多いのはありそう
  ログの日付見るだけでも圧倒的に流れ速いし
  2022-05-26 (木) 20:40:03 [ID:W19VgXFGf8g]
• オレ、エルデンリングのトロコン終わったら、ハイスぺ版２やるんだ
  あー楽しみだなぁ、ヒヒヒ…
  2022-05-26 (木) 20:48:00 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• 先行入力自体はシビアになりすぎないようにアクションには必要だけど、限度がある
  肝心な武器持ち替えには効かないし、動作ももっさりで今回ワンボタンでできないのも最悪
  ローリングで敵との間合い調整する人ほど不満じゃないかな
  2022-05-26 (木) 20:50:29 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 現実世界の生の人間を一切感じずに、自分のペースでゲームの世界に無理無く浸りつつ冒険出来る協力NPC(特に道中)は今作にこそ欲しかった。ダクソの集大成や正統進化としてガッツリ持ってくる部分にしてはパンチが弱かったか。まぁマルチで遊べってことなんだろうけど...
  2022-05-26 (木) 20:52:13 [ID:/oi0ppBA0CE]
• マルチで楽しく遊べますか？
  2022-05-26 (木) 20:53:10 [ID:td8KKQseriw]
• いや…
  2022-05-26 (木) 20:58:13 [ID:BdrS4kDY7BI]
• さんざん言われてるキャラとの交流の薄さも白として何度も一緒に戦う機会あれば自然と愛着わくしもっと気軽にサインかいといてほしかったよなぁ　どうせダンジョンはそのへんに腐るほどあるんだしさ
  2022-05-26 (木) 21:00:56 [ID:QnPaMHZ8nLg]
• 今日日、同人ゲームクリエイターですらいつ迄にどこそこを修正しますって何らかの手段で報告するのに何十年とゲーム作ってる会社が何も言わないってどうよ
  2022-05-26 (木) 21:09:23 [ID:HcJmRgdOBro]
• 先行入力利きすぎて攻撃食らったタイミングで押してたらのけぞり後に暴発して追撃食らうせいで、むしろシビアな操作要求されてるから本末転倒ね…
  今作思った通りにキャラが動かしづらくてシンプルに操作しててストレス
  2022-05-26 (木) 21:09:24 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• 制作に要求される素材がリポップしないだとかマラソンが面倒だとかで全然気軽に使えないから、消費アイテム全部購入できるようにしてほしいわ
  2022-05-26 (木) 21:14:35 [ID:XbIbwgIZKPU]
• そもそもマルチは楽しむ楽しまないの以前にフリーズが多すぎ
  こんなのゲームとして成立してないだろ
  2022-05-26 (木) 21:15:17 [ID:mzHlUa9Wm/I]
• 盾の裏に聖印持って祈祷して持ち替え（できてない）→盾構えるつもりでL1押すけど盾じゃないので食らう→ガードしてるつもりなのに食らう事に混乱してるうちに死ぬ
  という事が頻発するのどうにもならんのかな
  2022-05-26 (木) 21:18:18 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ミリセントは結構一緒に戦ってくれるんだけどねえ
  2022-05-26 (木) 21:20:20 [ID:Vgcm5F7LbNc]
• 信者がホント怖いわ。アバタもエクボで欠点を欠点として見ずに全肯定しかしねえ
  2022-05-26 (木) 21:20:58 [ID:JO726G13T9s]
• 先行入力はやたら緩いのに
  武器切り替えや両手持ちは妙に反応悪いよね
  2022-05-26 (木) 21:21:02 [ID:bcONX688oDw]
• プレイヤーとの交流度合いは糞喰いが上位に来るってのが皮肉よな
  2022-05-26 (木) 21:24:27 [ID:U4dBiBUZ//6]
• そもそも先行入力どころかローリングや攻撃のモーションが終わった瞬間に別の操作入力すると何もしないでぼったちするんだけど…
  しかもこれ記憶にある限りではデモンズやACVから存在したしなんで今の今まで治ってないんだよ
  2022-05-26 (木) 21:26:32 [ID:JON5w18tuJk]
• 反応の悪さで言うなら、時々何か知らんが盾が装備から外れてて氏んだり、何か知らんが武器（1個しかセットしてない）が装備から外れて素手になってて氏んだりするんだけど、本当に訳が分からない
  確かに一回しかR1しかボタンを押してないのに二回攻撃したり（これはブラボでもあった感覚）するし。
  段差とか走り、攻撃とかのモーション中の、聖杯瓶とかアイテム・ジャンプ・ローリングの入力は反応しないのに、
  聖杯瓶と霊薬の入力反応はやたらといいから一度に二回使っちゃったりするし
  2022-05-26 (木) 21:54:24 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 長いことエルデンリングから離れてたんだけど、未だにタニスのイベント完結してないのか
  このゲームには、全てのイベントを終わらせることも求めることが出来ないの?
  2022-05-26 (木) 21:56:42 [ID:t.BkkZbsj6g]
• ウィッチャー3、ゴーストオブツシマ遊んでると差が酷過ぎる
  もちろんフロムとは開発費も違うって言われればそうだけどこの値段でこの内容は駄目だろ
  ダークソウルがマンネリだから3で終わりとし有名作家に設定考えて貰った新規IPと言いながら結局ストーリーもシステムもダクソの使い回しのゲームだった
  隻狼は面白かったしGOTY受賞も納得だけどエルデンリングはタイトル変えただけのダークソウル4
  クソゲーとまでは言わないけど良ゲーとも言えないレベル
  2022-05-26 (木) 21:56:55 [ID:ez0W7eAmaCg]
• 角待ちしてるバジリスクをダウンさせて近づいたら何事も無かったかのように飛び出して来たんだけど。ダウンより飛び出す行動が優先されるんだ......
  2022-05-26 (木) 22:04:26 [ID:b6lR3YrXuTM]
• 両剣ガーゴイルほんと嫌い
  なんだあのクソ判定クソ持続クソディレイ
  2022-05-26 (木) 22:08:19 [ID:0kaqSt2/oU2]
• 今作の何もかもが終わって後始末の為に働くストーリーならエリア形式で良かったよね。例えば破砕戦争の最中に祝福に呼ばれてきたならオープンワールドのが良かっただろうけど。ラダーン陣営からの依頼とか村の困り事助けて仲間に加えてもらったり、その後マレニアと衝突して綺麗だったケイリッドが腐敗に飲まれたら王都が灰になるより何倍もゲームに没入できると思うんだが
  2022-05-26 (木) 22:17:02 [ID:KjOCeTgjFCw]
• ２６０時間くらいプレイしてトロコンしまでしてるので、このゲームは十分楽しんだし神ゲーまではいかないけど傑作だとは思ってるけど、ちょくちょくこの不平不満版を除きにきてしまう。いちいち皆の不平不満に共感してしまうからかな。
  2022-05-26 (木) 22:18:01 [ID:EAZHuRQhHuE]
• 両刃ガーゴイルはいまだにあの竜巻みたいなやつの避けかたわからん　てかあの巨体で車庫入れしてきてこっちの攻撃そこそこかわすのエルデンポイント高い
  2022-05-26 (木) 22:20:14 [ID:QnPaMHZ8nLg]
• もしこれ以上アプデないならダクソのサーバー直してほしいなぁ。DLCもなさそうだし
  2022-05-26 (木) 22:20:22 [ID:wB0bZisd1W2]
• クククク…クソデンリングは車庫入れ、遅延行為、クソ長ターン、そして雑魚PCが含まれる完全ゲームだァ
  2022-05-26 (木) 22:22:53 [ID:BdrS4kDY7BI]
• やたらとバルグラムをフィギュアとかでプッシュしてるの、広報と開発で齟齬があったんじゃないかって思うほど温度差を感じる。邪推に過ぎないんだけども
  2022-05-26 (木) 22:30:19 [ID:ZjPMwmk7R9I]
• バルグラムはトレーラーで主人公キャラとしてプッシュされていたからだと思う。ダクソ1の上級騎士、ダクソ2のファーナム騎士みたいなポジション
  2022-05-26 (木) 22:32:50 [ID:xEd/rgJDLxQ]
• ゴーストオブツシマとの一番の違いは、開発の馬に対する感情かな。エルデンリングはトレントに対して「主人公の愛馬」というキャラとして見てなくて、「オープンワールドのための高速移動の乗り物」としか見てなさそうで、防具もないし見た目も変えられないし成長要素もない。
  2022-05-26 (木) 22:36:52 [ID:TfdRKvZIPqg]
• FYNVxt4WgMM
  全部わかるわ
  たぶん、同じ操作でも入力反応の感度が押すたびに変化してるんだと思うけどいずれにせよアクションとしては滅茶苦茶だよな
  特に今作（個人的にはSEKIROも）は敵がディレイだの高速乱舞だのしてくる分操作も大変なのにこんなことでピンチに陥るの高難易度とかじゃなくてしょうもないわ
  2022-05-26 (木) 22:37:52 [ID:JON5w18tuJk]
• トレント自体は指笛が金製だったり角生えてたりと意味深なんだけど、思わせぶりなだけで別に何もないからね。
  2022-05-26 (木) 22:45:55 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 過疎るのが恐ろしく早いゲームでしたね、1週のプレイ時間は過去作とは比べ物にならないくらい長いゲームなのに
  PC版のダークソウル3部作は半年間ずーーーーーーーーーっとオンライン不可だし
  唯一の希望であるエルデンはご存知の通り粗製ビルドで、数多くのバグを残したままアップデートの兆しすら見えない
  フロムソフトウェア、もはやまともに対応できる人居ないんじゃね？
  2022-05-26 (木) 22:46:16 [ID:Z5zHEM.BnAM]
• マルギットとモーゴットのモーションの全てが吐き気するほど嫌い、あいつ必須ボスなのが本気で嫌だわ
  2022-05-26 (木) 22:51:05 [ID:2TLy3NbyFyM]
• アプデに感してはGW挟んでるし来週までは待とうぜ
  2022-05-26 (木) 22:52:54 [ID:uDXyLzTKRcI]
• ブラボ続編or60fps化と隻狼続編orDLCﾏﾀﾞｰ?
  2022-05-26 (木) 22:53:17 [ID:QoFE232BeRE]
• マルギットとモーゴットはパリィと攻撃の派生覚えておけば割と楽しいよ。ダガーはクソだけど。
  2022-05-26 (木) 22:53:44 [ID:PF1WDOFtbns]
• wiki見ながらハイータイベント一気にやったけど次どこに行くとも言わないし建物の陰にいたりブドウ渡す→移動だったのが吐いた後は1回祝福挟まないと移動しないとか何から何まで分かりにくいわ
  ネットで情報収集前提じゃなくてゲーム内でちゃんとヒント出してほしい
  あとそもそも人の眼球食べさせる展開が悪趣味
  2022-05-26 (木) 23:03:30 [ID:PClwSXLmXtk]
• 楽しくねぇよ、強靭にかまけたクソモーションに相手だけチェインし放題ですぐバクステ擦る接近拒否だらけのクソ
  無駄にねっとりした動きも急に発狂してぶんぶんし出すのもアホみたいなだばだばダッシュも見つめあってお見合いしてくるのも褪せ人に粘着してくるのも言動の何もかもが気持ち悪いわ
  2022-05-26 (木) 23:05:46 [ID:2TLy3NbyFyM]
• そういう押し売りマジで要らないんで。悪いところから目を背けながら、ここ食べれますよって試食出されておいしく食べれますか？しかもクレーム対応の場で。そもそも物理法則無視ディレイとジャンプした勢いを180度後ろに撃ってくるターン。ダガー振りながらバックステップ。エスト狩りなど不味いところが多すぎる。
  2022-05-26 (木) 23:06:55 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• エルデンマスターアップした段階でごそっと抜けてそうではある
  2022-05-26 (木) 23:14:42 [ID:uE0q4UmHcDI]
• 他のボスに比べれば敵の行動をこっちの攻撃チャンスにできる余地があったから良かったのかも。俺はレナラとかの方がストレス凄かったな。
  2022-05-26 (木) 23:15:12 [ID:PF1WDOFtbns]
• 連撃の初撃がある程度誘導するのは良いよ
  二段目三段目すら超誘導するのはアカン
  連ジとかのガンダムVSだって回避で誘導切れるからこそ
  誘導やら銃口補正やらが強いのに
  2022-05-26 (木) 23:15:31 [ID:3zr/w0RVrNo]
• 楽しいなら盾持たずにモーゴットと遊んでこい
  2022-05-26 (木) 23:17:00 [ID:2TLy3NbyFyM]
• そもそもたまに現れる俺は○○大丈夫マンは何がしたいの？ここでそんなこと言いだす意味は何だ？チラシの裏だと思って基本はルール内で愚痴言いに来てるのに、そのチラシから反論受けてまともな答えかえってくるわけないだろ？
  俺はラダゴン楽しめるが、話の腰折ってまで他人を不快にしようとは思わないが。
  2022-05-26 (木) 23:18:18 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• こんなんで不快になってんのか
  2022-05-26 (木) 23:20:16 [ID:PF1WDOFtbns]
• いや愚痴どころがトイレの落書きに反論するってそうとうアレな趣味だぞ。そもそもそのコメント個々の利用規約違反だ。楽しいモーゴッドと猟犬禁止プレイしてきな。
  2022-05-26 (木) 23:22:16 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• レナラもあんま言われてないけど相当キレながらやってたなあ
  ここだけ無印並みのリトライ性の悪さ、ギミック解くだけの第一形態を繰り返させるダルさ、ふわふわバクステで近接から逃げ続けるカスムーブ、クソ火力の誘導弾&アズール
  戦闘中に消費するスタミナの大半が攻撃じゃなくて回避とダッシュっておかしいだろゲームデザインがよ
  2022-05-26 (木) 23:22:58 [ID:Dq.h0SDdPRk]
• マルギットはダガーさえなければ悪くないって印象は結構わかる
  でもまあ、実際はダガーがあるんでね…〇〇がなければって、エルデンリングのボスそういう蛇足ばっかり
  逆にこいつ戦って楽しかったなって記憶に残ってるボスローレッタくらいしかいなかったな
  こんなにボス大量にいるのに皆して何かしら好きになれない要素があって非常に残念
  2022-05-26 (木) 23:23:17 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• レナラはずっと白バグ放置されてたのもな。後半の召喚だるくて白呼ぼうとしたら、1.03まで進行不能になってたのも酷い。マリカ像が入り口前に無いのも意味不明だしね。
  2022-05-26 (木) 23:26:27 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• 話されてる事と話したい事が微妙に違うけどお気持ち表明絡みしたい時とかまぁ時々あるんだろうな
  2022-05-26 (木) 23:26:53 [ID:RCJAqXhCImE]
• まあレナラからしたらマリカの像とか置きたくないだろうなあ
  真実知らんだろうし
  2022-05-26 (木) 23:28:02 [ID:Vgcm5F7LbNc]
• ダガーなくても近距離で左手使い出してきたらもうクソだわ、あのリーチあってロリで抜けきれない範囲なぎはらってロリ狩り用に微妙にずらした同時斬りとかクソの塊なのにそこからずっとぶんぶんしてきて気持ち悪い
  フロムはなんでそのマレニア並の異様な作り込みを少しでもゴドリックにも注いでやれなかったの？
  2022-05-26 (木) 23:29:00 [ID:2TLy3NbyFyM]
• レナラは発射間隔おかしいから、極力張り付かないとほんと延々私のターンされる
  自分は近接を好むからそこまで自由にされなかったものの、ロック一々外れるのはストレス溜まったね
  リトライ性については、マジの排泄物なのは間違いない
  あそこはショートカットのモブの配置も、ショートカットの役割果たしてるのか疑問だし
  2022-05-26 (木) 23:31:10 [ID:QTfk4nqXMjw]
• マレカスの出し得攻撃のスパマ無くして欲しい
  ボタン反応でほぼ必ず回し蹴り被せてくるし投げナイフとかでステップ誘発からのステップ終わりに攻撃被せとかも水鳥乱舞に化けるの怖いからあんまり出来んし戦っててホントつまらん
  2022-05-26 (木) 23:31:59 [ID:3vTFLpe46bs]
• 女王の間の前にマリカ像はストーリー的には旦那とられた相手だしその通りだな……祝福ならありじゃないのか？というポジティブな意見もある。
  2022-05-26 (木) 23:33:15 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• モーグ朝にも獅子城にもマリカあるくらいだしフロム君は設定とかなんも考えてなくて単にレガダンだからマリカ置いてないだけだと思うけど……
  だとしても代わりに祝福置けばよかった話だし、どう見てもそれなりに苦戦させるつもりの大ルーン持ちがどうしてこんな配置になるのか不可解すぎる
  2022-05-26 (木) 23:33:56 [ID:Dq.h0SDdPRk]
• いっそレナラ前に
  両手と首と胸部吹っ飛ばされて最早棒状に何かになったマリカ像でも置いてあれば、怨嗟の矛先にでもなったのかなと思えて笑えたのに
  2022-05-26 (木) 23:42:46 [ID:Bq6xL0hd9q2]
• もしかしてただ適当なだけだったのか？
  2022-05-26 (木) 23:43:51 [ID:Vgcm5F7LbNc]
• レガシーだから置けないはあり得ると思う。確かに一個もない。ストームヴィルでも地下の樹霊の前とかはあったほうがいいのに。
  2022-05-26 (木) 23:46:07 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• リトライの際に移動時間があると負けた理由を頭で整理出来るっていう意見もまぁ理解出来ない事はないけど、普通に目前からリトライ出来るパターンが多いんだし快適にするならするで一律快適にしてほしかった。変なところでケチるフロムくん嫌い
  2022-05-26 (木) 23:47:46 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 設定的に言えばレナラはあそこに幽閉されてる立場だからマリカ像の有無はレナラの意思とは関係なさそう、置かない理由は第二形態でフィールド移行するせいでそこら辺解決できなかった説がある。プラキドサクスもだけど祝福置けばいいってのは本当にそう。
  2022-05-26 (木) 23:47:55 [ID:jOO3xlNaym6]
• レナラにマリカ像を置けないのは多分第二形態のエリアが特殊なせいだと思ってるけどどうなんだろ
  第二形態の戦闘エリアは内部的に全然違う場所に飛ばしてて、そのせいで単純に置かれてる位置からの距離しか復活のための情報を検知出来ないマリカ像を置けなかったとかそういう理由な気がする
  フロムの技術力じゃ解決できなかったんだろう、現にケイリッドのダンジョンでマリカ像が機能してないバグもあったし
  2022-05-26 (木) 23:48:56 [ID:vTB/sRyBLPs]
• ぼく｢連撃止まってるの見てから反撃間に合うっぽいな！ダッシュR1！｣
  カスニア｢はい残念wwww結果論出し得キック派生wwww｣
  はぁ
  2022-05-26 (木) 23:49:10 [ID:BdrS4kDY7BI]
• マリカ像でも記憶スロットと戦灰変えさせてくれ
  2022-05-26 (木) 23:51:53 [ID:/c5KCKFH9zE]
• 回し蹴りは何回も撃たれるビルドだと本当にきついね。回し蹴り自体が無限強靭な上に乱舞か3連切りに派生することが多いから、そのまま攻撃が続く。近距離でのR1反応だと思うんだけど、空振りに自分から寄ってきて回し蹴りしたりするからね。盾チクしてると回し蹴りから3連切りを延々されて機械AI感がすごかった。当然体力は減らないし。
  2022-05-26 (木) 23:57:14 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• エルデンのために新調したコントローラーのL2ボタンがもう若干フニャって来たぞ攻撃手段が戦技に偏りすぎてるのを物語ってるわね
  2022-05-27 (金) 00:08:04 [ID:u/OeQXyJ.TA]
• あの3連斬りAIがおかしくなる時あるよな
  俺の時も10回くらい連続で(ｶｼｬﾝｯ!)ブンブンブンしてたわ
  2022-05-27 (金) 00:08:18 [ID:1fB5/pheyWw]
• 短剣とか握ってる時は反撃回し蹴りはおいしい攻撃チャンスだと思ってるけど
  そうでない武器で挑むと反撃ケア考えないといけないからなかなかアグレッシブにいけないんだよね…
  2022-05-27 (金) 00:13:12 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• マレニアは好きな人は好きなんだろうけど、自分は結局最後までダクソ、エルデンスタイルともに楽しめなかった。盾直でネチネチ戦った時は多少楽しさの片鱗は見えた気がし...ないな。無いわ
  2022-05-27 (金) 00:18:03 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 回し蹴りはバクステ後に隙があるのを悟らせないためのムーブじゃないかな
  あのブンブンはあんまりチャンスにならんから、繰り返されるとまぁダルい
  チキン野郎だから最初は手を出さずに一通りモーション見てから攻撃始めるけど、
  あの回し蹴りは小狡い牽制みたいな感じでやってるんじゃないかと思った
  2022-05-27 (金) 00:25:04 [ID:QTfk4nqXMjw]
• マレカスは強武器使って虐めると玄人ぶれて楽しいけどマトモにやると運以外極論不要って結論に行き着くクソだぞ
  血のヘリケー戦技刺突カウンター縛りした時、突進投げと戦技派生一段目の突進突きですれ違いカウンター出来ることに気付いて狙ったら突進投げの突進モーション中にこっちの突き弾いてバクステされた時実感した
  2022-05-27 (金) 00:35:19 [ID:/Jv4V.3ymV6]
• ワシ大型ナイフ二刀流で人間の域を超えない軍人ロールプレイしながらかれこれ1週間くらいマレカス挑んでるけど勝てる道筋が見えない

火の巨人も20分近くかかってホントハゲそうになったけど
ホントにキツいわ

• 結局コロコロ転がってR1刺すのが面白かったんだと思えたのは、個人的にエルデン1番の功績。慣れれば「ここにタメ刺せるんじゃね？」とか出来ちゃったりもするのは、何だかんだバランスがまだ取れてたんだなぁ。対人は全然やってこなかったからそっちは分からないけど。
  2022-05-27 (金) 01:01:16 [ID:7TRCs.xLegI]
• 斧槍、槍のダッシュR1とか鞭みたいなリーチのある攻撃にはAIが全く対応できてないの丸わかりだよね。
  回し蹴りはマレニアさんの気分で決まるっぽくて、モデル歩き始めたら一定距離まで歩いて近付いてみても歩き続けるならこっちの攻撃チャンス、攻撃してくるならマレニアさんのターンって感じ。ハンターハンターのピトーの操り人形にされたカイト思い出したわ
  2022-05-27 (金) 01:03:02 [ID:PRcLLEdCA9k]
• AIの感知範囲外からDR1！感知範囲外からDR1！AIがデレたから2000稼げたね！すごい！
  アwwwwwwクwwwwwwシwwwwwwョwwwwwwンwwwwwwゲwwwwwwーwwwwwwムwwwwww
  2022-05-27 (金) 01:12:54 [ID:BdrS4kDY7BI]
• マレニアとかホスロー花弁二刀流と遺灰使ってたら水鳥乱舞の初段だけ気をつける以外特になにも考える事なく倒せたけど、いくつかの武器とか戦技使わないと途端に難しくなるよな
  2022-05-27 (金) 01:18:19 [ID:RCJAqXhCImE]
• 出待ちわざわざしてて、死屍累々の初段当たってないのに最後まで派生出し切る人見るとかわいそうだなって思う。
  適当にブンブンするだけで出待ちなら勝てちゃう性能だから、全く考えずにゲームしてるんだろうな。
  2022-05-27 (金) 01:34:46 [ID:INgIdFdkptg]
• GW加味してもアプデの間隔開きすぎだろ
  それとももう終わったのか？
  2022-05-27 (金) 01:35:36 [ID:71QnuAZdW8U]
• その「いくつかの武器とか戦技を使わない」って状態が例えば過去作で言う折れ直縛りみたいな
  常人はまずやらないようなあからさまな縛りプレイだったら、勝手に縛っといて文句言うなって意見もまだ分かるんだが
  実際は攻略見ない初見だとステ振りやら探索やらの関係で縛りとか意識しなくても普通に有り得るんだよな
  武器も戦技もこんだけ数ある中「特定の武器や戦技を使わないのは縛り」なんて状態になるのはやっぱり根本的にバランスおかしいと思う
  2022-05-27 (金) 01:46:12 [ID:ZB4vqwne4nI]
• トロコンしたー
  もうやんねー
  2022-05-27 (金) 01:50:04 [ID:bSGB.nQKnHQ]
• 専用戦技で消費FPに見合わない性能してるのはバランス調整の名の下になんとかなるかもだけど、
  何故か汎用戦技で固定されちゃってる武器はそのままで終わりそうなんだよなぁ…

大竜爪の我慢はマジで変更して欲しい。

• 喪色武器の汎用戦技は化身と腐敗の儀仗の両方が個人的にめちゃくちゃ不満だなぁ
  腐敗した儀仗は腐敗ヒップドロップにするとかできたろ…敵がやってるんだからお得意のスケールダウン版でよかったじゃん…
  後そもそも何で黄金のヒップドロップが汎用戦技なのかもわからん、これ猟犬とかにも言える事だけど
  雑に汎用にしたせいで個性失ってる武器があるのアホすぎる
  2022-05-27 (金) 02:20:22 [ID:uTnhx/vAMMA]
• 派生は無理でも戦技だけでも汎用の奴付けれたら少なくとも見た目や設定が好きだから使う！ってのがやりやすくなるのに…
  2022-05-27 (金) 02:20:25 [ID:zLmDgpVIJ/Q]
• カンストキャラ複数でホストしてるけど、フィールドマップをマルチでやるとつまらんくてレガシーだとエスト回復がないから消耗が激しすぎて、コピペダンジョンはとてつもなくつまらないと。フィールドは一々移動がダルい+闇とフィールドボスがいるとクソゲー。レガシーは闇にエスト削りに徹されると白がリタイアするのと落下死ポイント多すぎ。ダンジョンは短いモブ弱い迷路が多いボスも大体が弱いとマルチが全く盛り上がらないと。もーダメだろこのゲーム
  2022-05-27 (金) 02:24:04 [ID:.VR1uHersdg]
• 大竜爪はクソ強雷ドーン！！かと思いきや我慢てお前...
  ちょっと某狩りゲー感あるハンマーで、せっかく珍しく見た目に「おっ！？」ってなったのに我慢てお前...雷と炎を差し置いて我慢て...
  2022-05-27 (金) 02:32:47 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 化身儀仗はあれでもグラント枠のはずなのにヒップドロップだから許されない　ネタ武器つくるのはええけどまずまともなイケメン武器用意してからにせえや
  2022-05-27 (金) 02:53:01 [ID:OyQoe5Fo5Bw]
• ちなみに儀仗の戦技は黄金「樹」の尻擊で汎用戦技は黄金の尻擊だから一応固有　実質汎用みてえなもんだが
  2022-05-27 (金) 03:02:32 [ID:OyQoe5Fo5Bw]
• まったく流用されてない、エルデンリングオリジナルの戦技って存在するのだろうか？
  2022-05-27 (金) 03:08:54 [ID:zzesztyR.02]
• Xbox Wire Japanの宮崎氏のインタビュー読んだか？
  戦技は"武器のカスタマイズ性と自由度を高めるため"にあんな性能になったんだと
  差別化が下手すぎて一部の強戦技しか使われず、でも敵のモーションと体力は戦技(遺灰もか)前提で調整されてるからよりいっそう強いものが選別されていくって負のスパイラルになるのわからんかったのか？
  見当違いの調整で開発の想定と真逆にひた走っていくの、本当いつものフロムって感じで笑えるわ
  2022-05-27 (金) 03:13:16 [ID:CTRbmUWozis]
• とうとうエルデンリングを付けすらしなくなりました。
  エルデンリング買う前の私はこんなことになるとは夢にも思わなかっただろうな。戦闘がダクソでオープンワールド……他のオープンワールドゲーは過去になるとすら思っていたが、蓋を開けたらどうだい。ユーザースコア6代の忌み子が出てこようとはな、傑作だぜ！
  アプデもさ、もうどうして良いかわかんなくてやってないんじゃないですかぁ？問題多すぎだもんね。仕方ないよなぁ。
  2022-05-27 (金) 03:13:23 [ID:Ys4u9bCOaEA]
• エルデンリングはエルデンリングとして楽しんで、改善は次回作に期待するわ。すでに作品が開発者の手から離れてるだろコレ
  試行錯誤を詰めるだけ詰めた結果、色々分かったことも有るだろうし今後に活かしてほしいわ
  まぁ…一向に改善されない旧作システムを未だに使い回してるから期待半分でもあるが
  2022-05-27 (金) 04:20:53 [ID:1fB5/pheyWw]
• エルデンリングを遊んで、他のOWゲームにおいて「当たり前」だと思ってた部分は
  実は開発がすごく努力してプレイヤーに配慮しながら作ってくれてたのだと気付くことができた
  これは大きな収穫だと思う。
  ありがとうエルデンリング
  2022-05-27 (金) 04:25:54 [ID:ZB4vqwne4nI]
• amabamしたくてアイテムテキスト眺めてたけど、やっぱり今作テキストの推敲浅いよね。
  例えばカーリア騎士と失地騎士装備のテキスト、どちらも一騎当千って表現が被ってるし。カーリア騎士は何も一騎当千の英雄。失地騎士はいずれも一騎当千の猛者。「いずれも」も漢字とひらがなでブレてる
  2022-05-27 (金) 04:46:02 [ID:Ou4HyA/zWh6]
• ２周目ファルムアズラ。
  余裕が出てきて観察する時間もできたけど、出てくるドラゴンの頭部デザインダサすぎない？
  何に形容すりゃいいのか分からんけど、攻撃の合間に眺めて、頭部骨格がドラゴンと言うより何かバランス悪い骨…骨？
  2022-05-27 (金) 05:02:21 [ID:xd0k3E.UZLY]
• オープンフィールドはフロムで生まれました。他社のOWの発明じゃありません。
  わがエルデンリングのオリジナルです。しばし後れをとりましたが、今や巻き返しの時です。
  「ソウルライクは好きだ。」
  死にゲーがお好き？けっこう、ではますます好きになりますよ。さあさどうぞ。フロムの醜態成です。
  不快でしょう？んああおっしゃらないで。トレントの小回り効かない、エルデンリングなんて見かけだけで、オンラインは不安定、テキストでよく滑るわ、すぐ使い回しするわ、ろくなことがない。
  ダンジョンもたっぷりありますよ。どんなに使い回しても大丈夫。どうぞプレイしてみてください。
  PS4「ﾌｫｫｫｵｵｵｵｵﾝ…」
  いい音でしょう。限界の音だ。処理落ちが違いますよ。
  「一番気に入ってるのは…」
  何です？
  「値段だ。(授業料9240円)」
  2022-05-27 (金) 05:17:36 [ID:Cp9/q9Hi0EM]
• エルデンリングは10年遊べると言ったな、あれは嘘だ
  2022-05-27 (金) 05:27:38 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 色々コンパクトにすればまだましだったのかもな
  自分らのキャパ超えたいらんことしないでくれフロムさんよ
  2022-05-27 (金) 05:35:40 [ID:8.tNN33LVOY]
• 戦灰つけれないのに戦技が汎用な武器結構あるよね
  大竜爪とか超ガッカリした
  2022-05-27 (金) 05:39:11 [ID:11A9nQydo6E]
• そもそも日本の開発規模じゃあオープン系不向きなんじゃないの？死にゲーともあってないし。
  2022-05-27 (金) 06:19:07 [ID:U.ZN8LveROI]
• オオカミが遠吠えしながら機械みたいにウイーンって回転してこっち向いてきて苦笑いが出た
  物理法則を無視した方向転換やら空中ディレイやらボタン反応回避やら不自然な動きが多すぎるせいで出来の悪いAIと戦ってる感を戦闘中に感じるのはダメダメだと思います
  2022-05-27 (金) 06:19:29 [ID:HI.76nCbZPQ]
• 他の人も書いてるけど新規IPで出すなら完全に新しい体験がほしかったんだ
  SEKIROの事もあったし長年続いたソウル系を脱却してフロムの新世界を見せてくれるのかって期待したのに開幕で操作確認したとき「あ...跳べるようになったダクソだ...」とかなった時の気持ち今でも忘れてないわ
  せめてアクション面だけでもダクソ系として完成度が高かったらここまでこの板に入り浸る事なかったんだけど
  2022-05-27 (金) 06:51:45 [ID:cfQVzjRPatM]
• 実質ダクソ４なのに、新規IPってことで騙されたひと多そうよね
  オレは事前に宮崎ディレクターがインタービューで「ダークソウルの王道進化」って言ってるのを見てたから、アクションはダクソベースなんだろうと期待はしてなかったけど
  とはいえ、やはり新規IPならアクションはSEKIRO並みに刷新してほしかったなって、プレイを始めてから強く思った
  特に強化されまくりのボスに打ちのめされると、なおさらね
  2022-05-27 (金) 07:00:50 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• ダクソにモーション擦り寄るにしたってブラボみたいに変わってくれてもよかったね
  3にジャンプ攻撃追加しただけじゃんね
  2022-05-27 (金) 07:10:53 [ID:8.tNN33LVOY]
• レナラ戦、レガシーだとマリカの楔置けない説には反証があって、王都ローデイルのゴッドフレイと戦う「黄金樹の大聖堂」は入り口横にマリカの楔がある。
  別空間だから適用できないってのも開発の怠慢で、マリカの楔の仕組みは特定範囲内で死亡した時に復活先として選択肢出すだけなので目印の像とは関係なく設定できる。
  嫌がらせ鉄球坂（止めてしまえばただの坂）か嫌がらせ弾幕ショートカット（ショートカットの方が敵が強い）を使わせたいが故の措置で、つまりただの嫌がらせだ。
  2022-05-27 (金) 07:25:10 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 空中方向転換、ターンテーブル、異常な検知と追跡範囲はダクソ1初期ver.でもやらかしてるんだよね。不死街の亡者が既にやってきていた。そもそも白サイン触れるとフリーズ、巨人墓場近づくとフリーズ、透明木目、石剣平和、速射、ソウル無限その他バグ、イザリスの惨状等のこれ本当にテストプレイした？ってくらいの明らかな調整不足を見せていた。アプデで全部修正されたけれどね
  初期ver.で比較するとセキロ＞ダクソ3≧ブラボ＞デモンズ＞ダクソ2＞エルデ＞ダクソ1って感じの出来映えでフロ厶って自分達の力量を考えて、規模を設定、管理するのが苦手な会社なのはずっと変わってない。その手綱をうまく介入してくれるパートナーが居ると安定感が出てくる会社。作品の完成度で評価するとバンナムとの相性は非常に悪いよね
  2022-05-27 (金) 07:26:49 [ID:MzV2sj4avAE]
• ジャンプ機能追加した割に、敵の足踏みモーションを見切ってジャンプ攻撃しても耐えられてそのまま反撃喰らうっていう
  だからバックジャンプで情けなく逃げるか、従来通りロリすることになるっていう
  じゃあこの機能なんのためのものなんだよ
  雑バッタか？
  2022-05-27 (金) 07:29:30 [ID:G9xnLIRI202]
• 人によっちゃ楽しく遊べるし、まぁゲーム性については良しとできるとしよう。

1番気に入らないのはNPCイベントを未完成なまま発売しやがった事だ。エルデンリングは未完成品だったんだ。発売延期されてもプレイヤーはまだ待てた。発売は延期するべきだった。

• これは非常に個人的な不満なんだけど軽量武器の両手持ちの構えダクソ２基準にしてほしかったな
  戦士の末裔なんでしょ？
  2022-05-27 (金) 07:54:08 [ID:cfQVzjRPatM]
• NPCイベントは友好的なNPCのイベントがぶつ切れになってるのが目立つけど、未使用データがたくさんあるのが判明してるから敵対的なNPCのイベントもごっそりカットされてるんだよね。丸ごと隠したからぶつ切れにはなってないだけで。
  2022-05-27 (金) 07:57:54 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 先生、ガワはダクソシリーズっぽくありますが、ダクソでの戦い方が通用しないので別物だと思います！
  2022-05-27 (金) 08:02:31 [ID:Ys4u9bCOaEA]
• thymesiaっていうソウルライクのゲームがもうすぐ発売されるけど、あのモーションでエルデンリングできてたら爽快だったろうな
  2022-05-27 (金) 08:02:56 [ID:QvgvrSq3jlE]
• ダクソやりたければリマスターで何時間でも遊べる。ソウルライクで秀逸なのは他にいくらでもある。
  フロムの新作はいい加減ソウルライクから脱却して欲しかった。
  2022-05-27 (金) 08:06:13 [ID:XK4schZMtRs]
• このタイミング、そして何よりエルデンリングでのバ○ナムとのタッグは中々に面白い気もする。賭けに勝ったかどうかは今はまだ流石に分からんけど、だからこそ次回作が楽しみ(自分は買わないが)
  2022-05-27 (金) 08:18:37 [ID:/oi0ppBA0CE]
• フロムがソウルライク以外作った所で売れるのか？
  2022-05-27 (金) 08:29:46 [ID:FlnxFlLf2CI]
• だから(ACは)滅びた
  2022-05-27 (金) 08:35:17 [ID:PkKG4mhwepo]
• アーマード・コアを作ってる事は前々から匂わせてるのでエルデンリングはその予算を付けるためのバーターで作られた「集大成」な可能性はある。インタビュー記事でもエルデンリングは他のスタッフに任せていた事を認めてるし。
  2022-05-27 (金) 08:50:38 [ID:Q1xg31F9.9A]
• デモンズ、ブラボ、みたいにps5独占でSONYと組まないのだろうか？
  2022-05-27 (金) 08:53:50 [ID:4q3SY3Cgyuk]
• PS5独占したら誰もプレイできないゲームになるぞ
  2022-05-27 (金) 08:56:56 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 次AC出るならNPC戦含めた対人にリソース割かずにストーリーちゃんとやって欲しいな

  V系列はそういうの多くてつまらんかったし

まぁエルデンとかのNPC闇も戦っててつまらんし望み薄かなぁ…
武器種違うだけで基本的な立ち回り皆同じなのホントつまらん
ボタン反応回避でバクステしまくって後出し狙ってくるだけ

• ブラボは敵対NPCキャラごとに動きが違って面白かったなぁ。武器一つ一つに力入れてたからかもしれないけど。ホントに同じ会社が作ったとは思えない
  2022-05-27 (金) 09:02:29 [ID:eUQixIWlHH2]
• NPC闇はバッタが強い事知ってるのか時折バッタばっかしてきてウザいな

ムカつくのはバッタ中は基本迎撃が機能しない事
ほうき星とかが股間に当たってんのにダメージ判定無しになってバッタされる様子とかどんだけガバガバなんだよ

• それな。バッタは威力があるだけじゃなくて迎撃しづらいし迎撃しても大してメリットないのがバランス悪すぎる。ネタや誇張抜きで『これ作ったやつは正気か？』ってなった。
  2022-05-27 (金) 09:17:15 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ソウルスはなんでマルチのバランス調整まったくやらないのにマルチつけたがるのか分からん。一切調整しないで放置するなら実装しなくていいじゃん。
  2022-05-27 (金) 09:21:06 [ID:89Y2h1cXsx6]
• バッタを上手いこと対空して落としてもローリング連打でノーリスク！しょーもないわぁそりゃバッタが増えるわ。いやイナゴか？
  2022-05-27 (金) 09:24:42 [ID:c.Szx5qu25w]
• 対空攻撃が基本アクションにないのに空中から攻撃されたらウザいのはストームヴィルでも嫌というほど味わうのだ
  2022-05-27 (金) 09:29:48 [ID:Q1xg31F9.9A]
• エルデの聖獣？倒したらいきなりエンディングになったぞ
  マレニア倒してないのに。
  最後までよくわからんかった。
  2022-05-27 (金) 09:36:29 [ID:ufWaO5BjGhE]
• 対空攻撃が不足しすぎはあるよな。まぁ実際の戦闘でも対空攻撃なんて遠距離攻撃しかないし、それこそ近接ばっかだったソウルスから無理やり進化させたのが下策だった。
  2022-05-27 (金) 09:41:47 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ジャンプ中の被弾はともかくジャンプ攻撃中の被弾には刺突カウンターみたいに被カウンター状態でもつけなきゃローリスクバッタが最強なのしょーもない
  2022-05-27 (金) 09:41:47 [ID:cER8QTWKz1.]
• 喪色強化出来る武器の戦技は付け替えができないせいで専用武器なのに汎用武器に劣るという訳の分からない状態
  ローレッタの斧槍とかその典型的なもんだな
  武器持つのに筋力と知力要求されるのに戦技の威力は変わらない
  虫のグレイブとかに付けたほうが軽いし威力も変わらないので元の武器が完全にゴミになる
  素人でも分かるこんな初歩的な問題すら制作陣は分からなかったんだろうか?
  2022-05-27 (金) 09:42:30 [ID:7Jz0tWGpsnU]
• 俺は勝つのが好きなんじゃなくて楽しく戦うのが好きなんだよ…
  ちいかわと獣石に怯えながらチクチク戦法したいわけじゃない
  2022-05-27 (金) 09:42:41 [ID:M/uf.vLZD5E]
• そもそもフロムくんの体力でOWなんてマトモに作れるワケない、そんな事は過去作の流れから自分達が一番良く分かってるハズ。ただダクソ4と共に確実に望んでいた人達がいるのも事実で需要も十分、新規IPでろくに情報収集しないアホ(つまり俺)も釣れるし売上も絶好調。ともすれば楽しむなら攻略サイト等前提とも言える部分もネット社会の今なら前述した部分も含めてカバー可能。完成度の低さが逆に過去作の特徴を殺さずに、見事客寄せパンダの役目を果たした。寄せた客のその後の動きは...
  ぐへへ、フロム脳で妄想するのは面白ぇや。エルデンリング自体が自分にとって凄まじくクソ程も面白くないゲーム体験だったのは誠に残念だったが
  2022-05-27 (金) 09:42:46 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 一応、月隠の縦斬り戦技が対空メタってくらいバッタに刺さるけど、使えるビルドは限られるしな。
  2022-05-27 (金) 09:43:50 [ID:XK4schZMtRs]
• 空中で叩き落とされると一部ボスの連続攻撃を被弾一発で済んであとは謎の無敵時間でノーリスク。対人だと対空技が一部の武器モーションしかないのに苦労して対空してもその一発だけで住んで腹晒しても謎の無敵時間でノーリスク。慣れれば慣れるほどピョンピョンマルチ。バッタかカエルかな？
  2022-05-27 (金) 09:45:25 [ID:JleE7.uXF12]
• SEKIROの手裏剣やブラボの銃ばりに速射できる遠距離攻撃は絶対必要だったね。ジャンプ入れるなら。
  2022-05-27 (金) 09:48:53 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ブラボの銃パリィみたいにさ、敵の攻撃に合わせて投げナイフでパリィとか出来たらよかったのにな。あと技量で致命ダメージ増加。
  2022-05-27 (金) 10:10:38 [ID:rAMkkbY4Uks]
• ジャンプ中は常時カウンター受付状態でさらに特大や長柄とかのある程度強めな攻撃食らったらボトッて落ちて無防備になるとかならいいと思う
  2022-05-27 (金) 10:25:46 [ID:RCJAqXhCImE]
• 対人はそれでいいが対モブの獅子の混種辺りがおつらい事になりかねない…
  2022-05-27 (金) 10:28:01 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 過去作も誉められたもんじゃないしPvPはもう諦めた方がいいよ、何ならブラボ未満だから…
  火力の押し付け合いが酷いし、コミュニティ内でローカルルール決めるでもないと
  エルデンでそれをやる必要性もないし、そこまでするくらいなら他の対戦アクションやるよね
  2022-05-27 (金) 11:16:48 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 同じくらいの規模の会社のポケモンアルセウスもエリア性じゃなくてオープンワールドにしてたら酷かったのかもな。オープンワールドじゃないんかい！って発売前は言われたけど。何事も一線引くのは大事だわ。スクエニくらいの大規模メーカーでもやらかすのに。そんな会社規模もでかくないのにオープンワールド作っちゃった日本メーカーってフロムが初？
  2022-05-27 (金) 11:59:22 [ID:g9IjVi2TnhQ]
• コジプロじゃないの
  2022-05-27 (金) 12:11:06 [ID:307SAX15fSQ]
• アプデ1ヶ月無しってマジ？
  フロム的にはもうこれで完成ってこと？
  2022-05-27 (金) 12:17:15 [ID:9JM8rLBsW8.]
• フロムはグッズ展開に忙しいんだよ、空気コンビのメリメリ＆ヴァルグラムのフィギュアを売り飛ばして本命のラニとマレニアのフィギュア制作に着手しなきゃならんのだ
  2022-05-27 (金) 12:20:52 [ID:a6L5kpNQY2U]
• まいったねこりゃ
  2022-05-27 (金) 12:22:13 [ID:w2OtRUk7BbQ]
• マレニアとかいう梅毒ババァどこに需要あんの？
  ラニだけでええやろ
  2022-05-27 (金) 12:25:13 [ID:S.UsVOFerk.]
• 宮崎がインタビューで『これからもおもしろいと思ったゲームを作っていきます』とか言ってたけど、やっぱこれおもしろいと思って作っんだな

宮﨑さーーーーん
これ面白くないですよwwwww
そこそこゴミですw

• つーか久々にダクソ3やったけど、やっぱ3dlcの時点で敵だけ楽しそう考えた出てたよな
  まだ3はあたまつかって作られてたけど、エルデンリングはなんも考えずに悪ノリだけで作ったよねこれ
  ホント出来悪い。過疎るのも当然だわ。
  2022-05-27 (金) 12:30:19 [ID:S.UsVOFerk.]
• フロムにとって面白いとユーザーに突き付けられたのがエルデンリング
  そして宮崎本人は未プレイの筈
  個人的にはフロムゲー史上最悪の駄作ですわ
  2022-05-27 (金) 12:34:07 [ID:SrhjD7QsO.A]
• ジャンプできるダクソなんだけど、ジャンプのせいで地獄

そのジャンプを入れたのはOWだから

つまりOWにしたのがそもそもの間違い

二度とやらないで

• マレニア戦はエルデリングの全てが詰まっていると思うわ
  2022-05-27 (金) 12:36:32 [ID:Y2v5wOuTjCc]
• フロムにとって面白いってそりゃそうだよね

自慢の簡悔BOSSでユーザーイライラさせることが出来て面白いからね

• ソウルシリーズではダントツに出来悪りぃほは間違いねぇし
  前作があのセキロってのが大問題
  なんでダクソ3ブラボセキロからこれ？
  なんで？過去スタッフ全員消え去ったの？
  2022-05-27 (金) 12:40:10 [ID:S.UsVOFerk.]
• 今後フロムは面白いと思ったシリーズは増えていきそうですね
  2022-05-27 (金) 12:41:02 [ID:yh7u7.JYQ6c]
• シームレスなマップ自体は前からなんだし、狭間の地の全域が繋がってるとしてもストーリー進行の都合で足止めするならもっとしっかりストップ掛けてよかった。
  嵐の丘からリエーニエはゴドリック軍の関所で塞いでゴドリック倒すまで通行不可とかね。
  リエーニエ進入で強制的にフェーズが進行するキャラがいるのに不用意に抜け道なんぞ作るべきじゃなかった。ストーリーはゴドリック討伐を前提にしてるくせに。
  2022-05-27 (金) 12:42:36 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ダクソからある要素は悔しすぎて徹底的にメタってるけど、エルデンからのバッタとか遺灰はやりたい放題出来るバランスっていう杜撰さ。バッタ遺灰も解法として用意したんじゃなくてただ単に上手く調整出来なかっただけだろ
  2022-05-27 (金) 12:43:15 [ID:YWT2GUL7rlM]
• マレニアはマルチをする前にホストも白も「予習」をしっかりする事を要求されるからな そんなボス今までおったか？ マルチで
  2022-05-27 (金) 12:43:48 [ID:GNFxoqHHczQ]
• 「フロムは面白いと思ったシリーズ」は今後、というか今までもそうだったんじゃないの
  たまたまマッチした層が多かったかそうでなかったってだけで
  2022-05-27 (金) 12:44:53 [ID:zcZlcoc7rrk]
• ブラボや3の頃からだったか忘れたが、なんか「不満を持つ事自体がおかしい」みたいな空気が強まる傾向にあった...気がしないでもない。SEKIROでさらに膨れ上がって、エルデンでまた大きくなったような気もする
  気のせいなら良いんだが
  2022-05-27 (金) 12:46:43 [ID:/oi0ppBA0CE]
• ジャンプできるのとOWなのとジャンプ攻撃が異様に強い事はそれぞれ相関しないのでエルデンリング固有の問題だよ
  2022-05-27 (金) 12:47:03 [ID:Q1xg31F9.9A]
• とりあえずバッタは次の作品で確実に弱体化されるだろうな

ダッシュ攻撃とかも昔は威力とかも強かったけどどんどん弱体化されてったし
ってかホント弱体化好きだよな
簡悔設定だから自然とそういう形に落ち着いただけなのに

• 兎に角アクションの出来は明らかに過去1悪いだろ
  ここ褒める奴いねーだろ、流石に
  2022-05-27 (金) 12:52:00 [ID:S.UsVOFerk.]
• スタイリッシュ風に見せてるだけで戦闘の駆け引きは「つまらない」と言われてるスカイリムに劣ってると思う
  2022-05-27 (金) 12:57:08 [ID:Q1xg31F9.9A]
• (僕はエルデアクション好きです…)

ジャンプR2みたいな自重乗ってる攻撃が強いのはモーション通りで分かりやすいけど
空中で振り回してるだけの攻撃が地上攻撃より強いのはあまりにも謎すぎる
威力も手数も体幹削りも完全に地上R2食ってるわ

• 今作で導入されたジャンプ攻撃としゃがみ攻撃、リスクとリターンのバランスが全く調整されてないよね
  そもそも、しゃがみ攻撃でローリング攻撃と同じモーションって手抜きすぎる
  戦技を大量生産するまえに、まずは基本アクションをちゃんと作り込んでほしいわ
  2022-05-27 (金) 12:59:27 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• しゃがみも特大剣みたいにやたらと強いやつもあれば、しゃがみから出してもなぁってやつもあって極端
  二刀モーションも過去作から雑に流用しただけだから、あまりにも格差がありすぎる
  曲剣が当てやすくてヒット数も多いのに、斧と鎚はマラカスゆっくり振ってんの？
  2022-05-27 (金) 13:05:12 [ID:QTfk4nqXMjw]
• フロムくんの物作りのスタンスは流石に変わってないんじゃない？たまたま今まで自分の好みに合ってて、そして今回は合わなかった...そんだけ。正直フロムくんって出せば売れる神ゲー連発ヒットメーカーとかではないと思うんだけど、他の人からしたらまた見え方が違うんだろうな
  2022-05-27 (金) 13:05:15 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 「集金リングは良作への布石」ってポジれる人は調教されきっててある意味羨ましい
  こんな売り方する会社にもう金落としたくない
  2022-05-27 (金) 13:16:30 [ID:v7901HWXxVo]
• さもエルデンリングに肯定的意見を持ってる奴はすべからく信者みたいな言い草だな。
  2022-05-27 (金) 13:23:31 [ID:1s4fNwjpr16]
• リエーニエへ裏道で行けるのは別にいいんじゃないの？
  そこより難度が上がるケイリッドは表街道で行けちゃうんだから。
  ボス戦で足止めすることは極力減らしたって言ってたんだし、「結局ステージ制じゃないか」と批判されるのがオチ。
  問題はそういうことじゃないでしょ。そもそも問題なのは、エリアボスの討伐後に次のエリアへ進めるステージ制と同じにNPCイベントを構成してること。
  メインを進めて、ある地点へ到着したら更にマップが開放されるとするには、メインとなるストーリーの展開が必要になるでしょ？
  行けと言われたからストームヴィル城に行って、何か知らないけどマルギットに喧嘩売られて…という感じで、彼が何のためにそこにいたのかっていう「起承転結」の「起」としての話が見えましたか？というレベルでしょ
  2022-05-27 (金) 13:26:15 [ID:eCP798N45fY]
• 総合的に評価したらエルデンリングが良作ってのはまだ分かるけど戦闘面は普通に酷い、ここ褒めるのは流石に過去作も別ゲーも知らないだろと言わざるを得ない
  2022-05-27 (金) 13:26:45 [ID:2kdrXNBfljc]
• 岩石弾を詠唱した瞬間に敵がステップするから肝心の弾は全部食らってくれるの何回見ても笑ってしまう。
  2022-05-27 (金) 13:31:41 [ID:bL4BUy9ghJk]
• あんまり2叩きみたいなのはどうかと思うが(好きな部分一杯あるし)、そういやチャリオットも2要素だったな。
  二刀流、両刃剣、まみれ、爆発亡者+監獄、番兵も真っ青のディレイ、雑に多い複数ボス、視界0雪原+無限沸き強モブ、自損する巨人、シューティングソウル、チャリオット
  フロムさん2のチーム関わらせ過ぎじゃね？しかも不評やネタにされた部分ばっかり取り入れて。難易度上昇()の為か？

ブラボは世界観が出てるが無印、3やSEKIRO要素って何だろう。地名やNPCオマージュはわかるけど他があんまり。クソマレニアの水鳥とかか。

• グラとBGMの比重重くしたら、まあギリ良作と言えなくもないと思うけど。
  個人的にプレイ中の３D酔いの酷さがすごいストレスだったから、不快な記憶しかない。
  2022-05-27 (金) 13:33:24 [ID:XK4schZMtRs]
• 隙潰しが多すぎて製作側がどういう攻略を想定してるのか解らない
  ダクソシリーズなら溜め攻撃を回避したら攻撃チャンスがある、Sekiroなら弾きや見切りで敵の攻撃を利用する、ブラボならパリィやステップで素早く戦う、みたいな攻略法が想定されてる筈だがエルデンリングはどう想定されてるか検討もつかない

違灰呼んで戦技か出血使えば大体の敵に勝てるが、まさかそれが製作側の想定してる攻略法なのか
攻略本に｢ティシー呼んでちいかわブッパしましょう｣みたいなの載せるのか

• 2のチャリオットは3通りも倒せる遊び方あったから悪くなさそうな気がするゾ…
  エルデのチャリオットは遊びが全くないから雑に進化してつまらなさ倍増した感じやな
  2022-05-27 (金) 13:39:01 [ID:3vTFLpe46bs]
• ＞eCP798N45fY
  オープンなフィールドにしつつも進行は従来通りのステージ制で何か問題あっただろうか？という話よ。
  中途半端に抜け道を用意してイベントの流れが破綻したり、強化アイテムの収集順はがっちり縛ってたりするわけだから。
  何ならケイリッド方面も理由付けて塞いであってもよかった。
  2022-05-27 (金) 13:40:27 [ID:Q1xg31F9.9A]
• SEKIRO要素は3回パリィ(爆笑)だぞ
  2022-05-27 (金) 13:43:47 [ID:BdrS4kDY7BI]
• SEKIROオマージュでパリィ複数回いれたんじゃないかと
  オマージュになってないが
  2022-05-27 (金) 13:43:54 [ID:CLv/7B4y4Ys]
• 致命傷にすらならない忍殺(笑)もあるぞ
  2022-05-27 (金) 13:44:35 [ID:2kdrXNBfljc]
• 安易なオマージュ？パロディ？がすごい気になるわ
  ナンバリング最後のダクソ3でそういうことするのは全然理解できるしファンサだと思うけど新規IPとして売るんだったらSEKIROみたいにちゃんとそのへん切り離した上で独自の熱い演出作ってくれよ
  2022-05-27 (金) 13:57:48 [ID:/pFMPd7xT.c]
• 釣りか逆張りか知らんけど、戦闘もブラボセキロよりエルデンのが面白いと言ってる信者いるぞ。フロム信者じゃなくエルデン狂信者も存在するのが？
  2022-05-27 (金) 14:01:24 [ID:xV5QliK3rDw]
• メンコ好きなんでしょその人たちは。
  2022-05-27 (金) 14:02:21 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ブラボやSekiroのオマージュはちょくちょくあったな
  オマージュは良作ならファンサや遊び心になるが駄作なら｢真面目に作れ｣と言いたくなる諸刃の剣だと思う
  2022-05-27 (金) 14:02:33 [ID:epobLyymv7k]
• 人それぞれ意見あると思うけど、俺はマレニア好き。今作でしっかり苦戦して、倒した時に心臓バクバクできたのはマレニアだけ。というか逆に言えば他が弱すぎて、俺がフロムゲーに求めてる達成感がゲーム通して無さすぎたってのが本音。特に雑魚の使い回しの洞窟、墓ボスとかはマジで作業だったし、その辺で3デス以上したボスがいないわマジで。でもフロムは毎回神DLC作ってくれるから今回も過去作みたいに良ボス、強敵用意して俺を満たしてくれ
  2022-05-27 (金) 14:05:48 [ID:ESGYavZwBJs]
• 楽しく実況動画見てたのに信者のコメントで不快になった…クッソ分かりにくい祝福での会話イベントに対して
  下に表示されてる事は知ってんだから毎回ちょっと気にするだけで解決だろ連打する奴がおかしいだけ、って
  イベントに気づかなかっただけでこんな事言うやつ何なの…悪いのはフロムでしょ…
  2022-05-27 (金) 14:13:35 [ID:HI.76nCbZPQ]
• どうせ会話イベント見たって大した情報も報酬もないのにな
  2022-05-27 (金) 14:14:29 [ID:2kdrXNBfljc]
• え、会話イベントやるなら普通選択肢上の方に出すのでは？w
  2022-05-27 (金) 14:15:27 [ID:BdrS4kDY7BI]
• フォールアウトは選択肢が下画面、スカイリムはやや画面右下寄りだな。
  2022-05-27 (金) 14:21:23 [ID:1s4fNwjpr16]
• 懐に入れてるお人形と話す小さなラニはともかくメリナとの会話が祝福メニューからなのは普通に考えておかしいので…
  2022-05-27 (金) 14:22:29 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 会話選択肢の出し方もおかしいんだよな。たとえばローデリカだと、
  →調霊
  　話をする
  　お知らせしておきたいこと
  　立ち去る
  で、選択肢の中で褪せ人目線とローデリカ目線がごっちゃになってて、褪せ人が急に丁寧語使い出したみたいにみえる。
  かと思うと別のNPCだとそうでない場合もあるし…戦闘バランスもそうだけど色んなところで支離滅裂なんだよこのゲーム
  2022-05-27 (金) 14:23:32 [ID:Ee7ckTFJ342]
• 選択肢が追加された時は小さく色つきでNew！みたいな表記があっても良かったかもな
  後、アイテムとった時それが消費アイテムかアクセか解らなくて探す羽目になるってのが何度かあったから、新しいアイテムにもNew表記みたいのが欲しかった
  2022-05-27 (金) 14:34:17 [ID:SOCSAsZDg7I]
• アイテムにnewはホントに欲しかったね。製法書とかどれとったかわからないし。
  2022-05-27 (金) 14:37:52 [ID:yh7u7.JYQ6c]
• 全体的にユーザー目線が欠如してるよね
  2022-05-27 (金) 14:39:24 [ID:Vgcm5F7LbNc]
• 分かる、会話時の選択肢も視点無茶苦茶なのはモヤッとする
  プレイヤーとしてゲームに没頭してる時とかゲームから現実に視点を引き剥がされて一気に冷めるよな
  戦闘システムも物語も視点がコロコロ変わるからどの方面から見せたいのか分からない
  OP終わってからトレントとメリナの視点から始まったと思えばこいつらは全く深堀されず、じゃ褪せ人視点かと思えば狭間の地に来た理由も巫女から望まれた王になる理由も一切語られない
  何を目的としてプレイさせたいのか未だに分からないよ
  2022-05-27 (金) 14:40:10 [ID:CaH3u2tMefQ]
• ショップはトップレベルの選択肢を「店を利用する」と「話をする」の二択にすればよかったのにね。話をするを選んだら「（話題）について」とか分岐する感じで。
  一般会話だと選択肢がシステムダイアログになるのが統一感ねえなこのゲームってなるから、そこもどうにかする必要はある。
  2022-05-27 (金) 14:40:18 [ID:Q1xg31F9.9A]
• アプデないね。大いなる意志に見放されてしまったのか
  2022-05-27 (金) 14:40:21 [ID:u0Dqh7GU/5I]
• 初見一周目は段々とコピペダンジョンや使い回しモブ、モブに落ちたボスたち、輪の都ばりにスカスカなマップなど段々と楽しくなくってくるけど、それでもまだ楽しもうと頑張れば楽しめた。
  でも二周目とか無理よ、最初から最後までつまらんもん。前半と後半のモブの耐久力の格差もだけど一周目で気付かなかった前半の粗さを見つけてしまうから
  2022-05-27 (金) 14:42:19 [ID:.VR1uHersdg]
• ショップの階層式メニューは双子の婆さんの鈴玉取引でやってたな
  2022-05-27 (金) 14:43:18 [ID:qWKx.6mtmyg]
• 「体力無いからしょうがない、フロムだからしょうがない」っていう必殺技が使えない人はエルデンがフロムゲーから去る丁度良い機会だと思うわ。逆にこれ遊んでついて行けるなら当分は大丈夫そう
  2022-05-27 (金) 14:43:28 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 大いなる意思に見放されたとか草

つまりエルデンリングは次の作品の生贄か…

• DLCよりも別チームが現在制作しているであろう新作がやりたいわ
  AC新作なのか、ブラボ続編なのか、はたまた新規IPなのか
  2022-05-27 (金) 14:50:15 [ID:hkX9hahXNww]
• エルデンリングが大いなる意志に見放されたデミゴッドなら俺らは放浪商人か
  2022-05-27 (金) 14:51:03 [ID:BuXdZZZKAqA]
• 次回作
  壊れかけのアーマードコア
  2022-05-27 (金) 14:52:21 [ID:hNGwfe4Tndw]
• ACもACで大量の産廃パーツやクソマップはあるけど自分だけのロボットを作れるってだけで根強い人気になった。けど今売っても果たして評価されるのか
  2022-05-27 (金) 14:56:51 [ID:fMpcvX97How]
• 今作、マップ・ダンジョン以外は省工数で造られてて、過去イチ利益を重視したタイトルなのは間違いない。
  2022-05-27 (金) 14:57:08 [ID:XK4schZMtRs]
• 双子BBAのツリー選択式は意味わからん
  誰がどの鈴玉でどれをどんだけ売ってたか覚えてるわけないし、単に不便なだけ
  デフォルトで全表示して、ソートなりフィルタなりできりゃそれでいいだろと
  2022-05-27 (金) 15:02:36 [ID:QTfk4nqXMjw]
• ACはそもそもニッチなジャンルだしパラメーターとか操作見てなんか知らんけど難しそうって一瞬で判断されちゃうのよね
  2022-05-27 (金) 15:02:59 [ID:YExDeovD/xM]
• ロボなんか需要少ないんだから基本は売れないでしょ。ダクソがある今、もう一回ロボを作るのもよく分からん。よっぽど要望が強いのか、自信があるのか...まさかロボでダクソ！？いやそれただのACか
  2022-05-27 (金) 15:04:17 [ID:/oi0ppBA0CE]
• NPC鈴玉は階層分けされるのにそれ以外の鈴玉は婆さんの品揃えに直接増えるから何が買えるようになったのか極めて分かりにくいのは不具合だと思う
  2022-05-27 (金) 15:07:00 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 国内だとそう捨てたもんじゃないけど
  海外ウケ意識するとあんま売れんACは厳しいだろうな
  2022-05-27 (金) 15:07:45 [ID:3vTFLpe46bs]
• ロボット物自体は需要あるけどフォロワーがアサルトガンナーズみたいなのしかない…
  ガンダムブレイカーはちょっと違うし
  2022-05-27 (金) 15:09:54 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 自分はAC知らないけど今のフロム見るに思い出壊されるだけだと思う
  まずは社の人員増やして待遇も良くしなきゃ、ゲーム作っても調整しきれず細かい粗が出るだけ
  2022-05-27 (金) 15:10:27 [ID:y53wkLj8Yio]
• ファンタジーロボならかつてフロムは「フレームグライド」ってのを出してたみたいやな
  かなりの名作っぽい。ドリームキャストで出したのが勿体無いくらい
  2022-05-27 (金) 15:13:05 [ID:qWKx.6mtmyg]
• デモンXマキナ作ったのがフロムを抜けた元AC担当社員らしいから、新規に作れる人材はいないんじゃないかなぁ。
  2022-05-27 (金) 15:15:44 [ID:XK4schZMtRs]
• じゃあなんすか、エルデンリングは新規に作れる人材がいたorいるのにシリーズ集大成を謳って作ったのにこのザマってことすか
  2022-05-27 (金) 15:24:53 [ID:oMLsFPX1jrA]
• 新しき何物にも成れたのに何物にも成れなかったエルデンリング
  まさに次回作の為の贄よ
  2022-05-27 (金) 15:27:53 [ID:hNGwfe4Tndw]
• もう一か月以上触ってないけどもしかしたらクソ２みたいに造り直しされるんじゃとか思てたけど
  アプデの内容的にも速度的にも諦めたほうがよさそうだな
  2022-05-27 (金) 15:31:58 [ID:9Y7Y.DzPthQ]
• 宮崎ディレクター「このタイミングで作ろうと考えたきっかけは、弊社の中で優秀な、任せることのできるスタッフが育ってきたことです」
  で、任せた結果がこれ
  2022-05-27 (金) 15:32:15 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• エルデンのおかげて収益は跳ね上がっただろうし、これを機に社内環境や開発体制の改善に本気で取り組んでもらいたい

まずそこやらなきゃ人増えないし育たないよ

• デモエクはストーリーがACやらソウル系を意識したけどどうやってもフロム味を出せなかったなり損ない感がある。
  2022-05-27 (金) 15:33:20 [ID:1s4fNwjpr16]
• ACは自分好みのオリジナルロボットを組み上げて戦おうってだけで、別ゲーで代用するのが難しいから大抵の不満には目をつぶれた。別に今更新作には期待してないけど
  でもファンタジーOWのアクションRPGって、傑作が群雄割拠する激戦区なんで…競合が強すぎるジャンルはどうしたって比べられるし、出来の悪い部分が浮き彫りになるんだよね
  そこに突撃するからには何かしら武器があるものだと思ってたけど何にもなくただソウルの使いまわしだし
  ていうかエルデンリングの革新性ってホントになんだったのか今でもわからない
  2022-05-27 (金) 15:38:23 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• エルデンリングが何者にもなれなかったとき
  …贄(次年度予算)になるのだ
  2022-05-27 (金) 15:39:32 [ID:1D226yCRPnI]
• 海外での売り上げはバンナムにピンハネされ、残った利益もKADOKAWAに吸い上げられ、フロムにはほとんど残らない…
  なんてことはないと願いたいが
  2022-05-27 (金) 15:39:54 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• こんなにも杜撰だとブラボ続編あったとしても素直に喜べないな...
  別チームだから大丈夫なのかね
  2022-05-27 (金) 15:41:22 [ID:I9O0c3Xybwc]
• 流石に隻狼作ったチームとは別が作ったと信じたいわ
  2022-05-27 (金) 15:43:09 [ID:9m.fwyd8uOo]
• ピンハネはあっても売り上げからして過去作以上の額が入ってきてる筈

いや１作あたりいくらとかで売り上げ関係無いならアレだけど

• 今のフロムに物足りないからDLCでもっと強敵をなんて言ったらマレニアとラダゴンとモーゴットを悪魔合体させたようなのを平然と放り込んできそうだわ
  2022-05-27 (金) 16:01:29 [ID:GNFxoqHHczQ]
• エル獣火の巨人のランニング強要が足りないぞ
  2022-05-27 (金) 16:03:07 [ID:9m.fwyd8uOo]
• マレニアが嫌われてるのはただ強いからじゃなくて「下手な切り合いを拒否するドレインを搭載」という露骨な優遇とか「フレーバーテキストを真っ向から否定する腐敗の使い方」とかだし…
  2022-05-27 (金) 16:05:26 [ID:Q1xg31F9.9A]
• DLCマップは腐敗した結晶コンビネーションと高所からの蟲糸ビームが雑魚モブ担当なんやろ？
  2022-05-27 (金) 16:06:00 [ID:3vTFLpe46bs]
• エル獣ガン逃げ火の巨人スーパーローリングにプラキドサクス並のワープを連打してくるボスとか出てもエルデン上級者はきっと楽しいやり甲斐があるって言ってくれるよ
  2022-05-27 (金) 16:06:35 [ID:GNFxoqHHczQ]
• ガン逃げに徹してくれるなら逆にこっちも遠隔攻撃に徹すればよくなるから面倒くさいだけで強くはないような。
  ジャンプ攻撃を覚えた坩堝の騎士に落雷祈祷とエンチャを搭載して放り込まれる方が多分つらい。
  2022-05-27 (金) 16:09:59 [ID:Q1xg31F9.9A]
• DLCは特別な松明じゃないと明るくならない洞窟＋安置のない腐敗沼と黒き刃の刺客の群れで、ボスはDJミケラが呪詛ラップかましながらマレニアとローレッタの霊体召喚するよ。
  因みに外から大量の樹霊がミケラのディスク捌きにゴドフロア熱狂してミラーボールばりにレーザー撃ってくるよ。
  2022-05-27 (金) 16:11:23 [ID:f1BOLcP9UIs]
• で、アプデはいつかね？
  2022-05-27 (金) 16:13:44 [ID:43zkJBPy5dQ]
• ミリアム式瞬間移動〇〇もパワーアップして導入されそう
  瞬間移動水鳥乱舞とか
  2022-05-27 (金) 16:13:55 [ID:hNGwfe4Tndw]
• この時間まで何もないなら今週はアプデなしだろう。今までのアプデの傾向から次の水曜日の6月1日になるとすると今月はアプデなしになるね。
  2022-05-27 (金) 16:16:15 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 攻略本と齟齬が出ない様にアプデしませんかもしれん
  2022-05-27 (金) 16:17:39 [ID:Vgcm5F7LbNc]
• たくさん　うれたから　あぷで　しなくても　いいよね？
  2022-05-27 (金) 16:19:17 [ID:XK4schZMtRs]
• 社内事情自体に問題があるからさっさと色々改善してくれの声が出るレベルで出来の悪さを心配されたゲーム。
  3年に一本しかゲーム出せないくせにその品質がこうもブレブレだとそりゃ評価は下がっていくでしょうよ。
  ロクな人間は今この会社の人事募集いかないんじゃないか
  2022-05-27 (金) 16:19:43 [ID:89Y2h1cXsx6]
• DLCがあるとして、ミケラに絡めると睡眠属性が多用されるはずで、そして雪原以降にいなかった面子からのチョイスだと堕落調香師やガーゴイルになる。
  アスレチックの上から堕落調香師が催眠ガスを撒いてきたり、口からダメージありの催眠ガスを吐いてくるガーゴイルとかだな。
  2022-05-27 (金) 16:21:42 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 今月はエルデンリングの特集についてツイートしているので今月の生存報告ノルマは達成されてる説がある(？)
  2022-05-27 (金) 16:23:18 [ID:bL4BUy9ghJk]
• えっランサクスって竜ゴミじゃん…
  トレント乗ってても押し出し&範囲ダメージで即成仏するから地上戦＝足と戦うバトルになるのに
  ガードしても8割持ってかれるしロックオンの場所ゴミカスだからノーロックバトルだし…
  ノーロックで殴ってるとアホみたいな範囲攻撃でなんか死んでるし…
  2022-05-27 (金) 16:24:35 [ID:FYNVxt4WgMM]
• ロックオンだけでなくノーロックの方が対処が楽になることもあると気付かせるボスとか評価するやついたなランサクス。率直に言ってゴミボスとしか思えなかったが
  2022-05-27 (金) 16:26:54 [ID:RUUOKVwIbeA]
• フロム「こころがふたつあるー！」ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
  2022-05-27 (金) 16:30:31 [ID:nMSxs6Up4L2]
• そもそもロックとカメラの仕様がまともなら、ノーロック推奨ボスとか出てこない。
  SEKIROにそんなボス1体でもいたか？
  2022-05-27 (金) 16:32:11 [ID:XK4schZMtRs]
• ロックしてるとカメラだけでなく褪せ人も自動的に振り向くので振り向き硬直とか起きてそう
  2022-05-27 (金) 16:36:19 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ランサクスは爪避けた後に雷撃でひっかけてくんのがゴミすぎる
  2022-05-27 (金) 16:36:50 [ID:QOQW//FiY1E]
• 未だにちいかわやモーグ槍、月隠にナーフ不要マンが湧くようなゲーム最高だな
  2022-05-27 (金) 16:37:27 [ID:spC8XI10gyk]
• 足と戦うバトルなのにこういう時に限って足にロックオン出来ないってガチの嫌がらせでは？
  アギールコピペシリーズの竜は足にロックオン出来てたし。
  そもそも昇降機の周りに祝福ナシ、仕方がないんで祝福探しでうろうろしてたら崖で「ツルッ」って謎の判定滑りで
  落下死、マリカの楔があるって言うから復帰してみれば死亡場所の真下、
  ルーン回収に向かう途中にこのゴミ襲来で瞬殺よ
  ルーン返して♡
  2022-05-27 (金) 16:38:31 [ID:FYNVxt4WgMM]
• フロムの社内事情は妄想するしかないけど、有能な人材が辞めてっちゃってるんじゃないかって不安になる
  どんなにスタッフ達が頑張っていい手柄を残しても全部宮崎Dの手柄になってしまうとか、何を始めるにしても宮崎D主導のゲームしか作らせてもらえないとかだとしたら、実力を身に着けたスタッフはフロム退社して別の場所で自分自身の名前で何かを作って評価してもらいたいってなっちゃうんじゃないか
  フロム退社した人の話を見かけると、そんな妄想をしてしまう
  2022-05-27 (金) 16:46:26 [ID:7Wssud3aidY]
• ランサクスは個別攻略ページでもまともな対処法は書かれてなくてコメントで弓でハメろって書かれまくるやつなので…
  2022-05-27 (金) 16:50:32 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ん？このゲームの戦闘が嫌がらせなんて当たり前でしょ？どうしたの？
  2022-05-27 (金) 16:55:15 [ID:BdrS4kDY7BI]
• モブ落ちしたやつだけどランサクスは技量戦士とかやるなら古竜壺のためにマラソン対象になってるのもとんでもないクソだよ
  2022-05-27 (金) 16:55:21 [ID:o1PST7h/uog]
• 作品進む毎にどんどんめんどくさくなって来てエルデンも遊んだ今、そのうち触れたら死ぬ敵とか出て来ても今更ビビらんぞ。むしろどこまで盛れるかやってみてくれよフロムくん
  2022-05-27 (金) 17:00:12 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 例の雷球がその触れたら死ぬ敵に片足突っ込んでると思う。固定トラップじゃなくて近寄ると追跡してくるし。
  2022-05-27 (金) 17:21:33 [ID:Q1xg31F9.9A]
• フロムの次のゲームは間違いなくスルーするからどんな挑戦をしてくださったところで無意味だけどね
  一度逃がした魚は捕まえられないって分かったほうがいい
  何度も言うように、エルデンの全てがゴミ屑だとは言わないし、単体で見るなら普通くらいのゲームだと思うけれども
  この価格、『集大成』『王道進化』は酷いし詐欺と言われても言い返せない部分が多々ある
  同じダクソ以外のIPにしても、ブラボやSEKIROとは比べ物にならない程の駄作なのは間違いないからな。次は買わない。
  ブラボ２だったら少し考えるが、エルデンでこれをお出しされたからなぁ…
  2022-05-27 (金) 17:21:41 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 個人的にはSEKIROの「ジャンプしない限り見えない壁判定として崖から落ちない」は画期的やら目から鱗だったなぁ
  デモンズのガーゴイルのようにいかに落下を防ぐかも戦闘の要の一つだけど、やっぱり落下を基本的に気にしなくてもいいのはありがたい
  ……何でSEKIROの後かつジャンプアクションのあるこのゲームは平気で落ちるまで崖に歩いちゃうんだろうねぇ
  敵なんてフンコロガシさえも狼みたいに崖で止まるんだぞ
  2022-05-27 (金) 17:26:00 [ID:1v8at0EmZ/s]
• 敵だけ見えない壁のお陰で落ちないのホントひどい。今までは足場の悪い場所でも、敵を落とせるから一応プレイヤーへのメリットもあったのに。簡単に処理されてたのがそんなに悔しかったか
  2022-05-27 (金) 17:42:21 [ID:6sovC0zNXUU]
• 簡単に落とされたら悔しいでしょ？プレイヤーは落ちてもらうよ簡単に勝たれると悔しいから
  2022-05-27 (金) 17:43:41 [ID:p.RVzNJ.Xb6]
• ダクソ2でも「もう2度と買わない」って散々言われてたのに
  売り上げもファンもむしろ増えちゃったから「逃がした魚は～」ルールを気にしてなさそう
  何なら大ヒット決めてる今作は「捕らえた魚＞逃がした魚」って思われてそう
  2022-05-27 (金) 17:45:28 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• プレイヤーの操作もロクに聞いてくれない雑魚人にそこまで求めるのは酷ってもんだよ、やめてあげな
  2022-05-27 (金) 17:46:42 [ID:BdrS4kDY7BI]
• まぁ〜ダウンロードコンテンツはスルーするやろなwww
  2022-05-27 (金) 17:54:08 [ID:I0ZkApLA7GA]
• 良いところがグラと音楽って笑うわ
  ゲームじゃねえのかよこれ
  2022-05-27 (金) 17:58:19 [ID:fV1UiG96oxk]
• 色んな要素を詰め込み過ぎて味がぼやけてしまった洗練されてない残念な作品。グラとBGMだけは流石としか言えん。
  2022-05-27 (金) 18:07:48 [ID:I0ZkApLA7GA]
• 鈴玉狩りと坩堝の超反応エスト狩りはギリギリローリングで躱せない絶妙な簡悔仕様。そこはギリギリ躱せるようにして、そこから連続攻撃に繋げて追い詰めるようにしろや初手確定ヒットは敵がやるものじゃないのよ
  2022-05-27 (金) 18:12:21 [ID:NfPwyaha3v6]
• クソゲーも音楽だけは褒められることも多いし
  そう考えたらエルデンはグラもいいから、まだマシ？　そんなわけないよ。
  2022-05-27 (金) 18:13:20 [ID:YKz73ltUMEo]
• 小売店が仕入れた時点で大きな売り上げになってんじゃないの？
  店単位で不買とかやらん限りあんま意味なさそう
  2022-05-27 (金) 18:13:34 [ID:hNGwfe4Tndw]
• 確定被弾するコンボ大杉はある。今まで全くなかった要素だから驚いたよ。大分スタッフ入れ替わっちゃったんだね。宮崎社長。新人育成頑張ってね。まぁこれ作った連中とか永遠無能だと思うけど。
  2022-05-27 (金) 18:17:15 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ダメージを受けちゃったからチャンスでも攻撃せずに回復するのを選んでるのにその回復を狩るって割と理不尽だよな…
  大剣坩堝のは回復狩りじゃなくて回復したくなるタイミングに当たる様に一呼吸置いてから突いてくる確定行動だけど。
  2022-05-27 (金) 18:18:04 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 一周目で良いと感じた所も時間が経つにつれみるみる色褪せてく
  最初に感動した世界の広さも今や多様性の薄さと移動の面倒さが目に付いてくるだけ
  デモンズも無印も今見るとこじんまりしたマップなのに初見では凄い世界の拡がりを感じたし何周しても飽きなかった（それソウル自体へのマンネリじゃねって言われたら否定はできんが）
  2022-05-27 (金) 18:18:06 [ID:kzY9Bk7DLJE]
• 大剣坩堝の突きってあれボタン入力反応でしょ。
  2022-05-27 (金) 18:20:17 [ID:89Y2h1cXsx6]
• 攻撃チャンスを消費して回復するターン制RPGじみた真似させられるからな
  エストモーション短縮タリスマンだとか技量でエスト速度UPとかあってもバチは当たらないと思う
  2022-05-27 (金) 18:21:24 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 坩堝が何もしてない時に突いてくるのはボタン反応っぽいけど、ぶんぶんコンボの終わりに突いてくるのはこっちの動きと関係なく突きまで出し切る。なのでそのパターンを見切ってちょっと離れて回復するか、思いっ切り離れて刺しに来るのが間に合わない位置で回復する。
  2022-05-27 (金) 18:23:05 [ID:Q1xg31F9.9A]
• エルデンチームの中に結構な割合で性格悪い奴居るだろ
  主に崖や落下死判定、敵モーション辺りの担当に

NPCイベント担当は導線というものを勉強してこい
チーム内にできてる奴とできてない奴居るから

• まぁ攻撃チャンスが一番安全な回復チャンスなのは昔っからではあるけど、
  下痢便じゃエスト狩りが厳しすぎてその面が強くなってんだよな。これまではまだ回復上手くいくか乱数だったけどターン制RPGの面が強くなりすぎてゴミになってるっていう。
  2022-05-27 (金) 18:25:00 [ID:89Y2h1cXsx6]
• 今作、幻影を見ても実際にマルチやってみても、盾使ってる人少ないなぁ
  手取り足取りする必要はないが、盾と遠距離武器はちょっと説明不足では？
  素性の初期装備的にも、盾使えないって勘違いする人多そうな導入だし
  被弾を抑えた方が討伐も早いのだけど、今回の敵はそれが面倒で火力に走るのもわかるが
  2022-05-27 (金) 18:25:40 [ID:QTfk4nqXMjw]
• モーゴット戦にメリナを呼び出して2人だけで戦わせていると別ゲー感が半端ない。何で褪せ人だけダクソ基準のモーションなの？
  2022-05-27 (金) 18:26:25 [ID:xEd/rgJDLxQ]
• 技量上げてもらえるものが技量戦士にとって重要じゃないものなのがもうセンスないわ。漬け物が欲しいんじゃないんだメインのおかずが欲しいんだ
  2022-05-27 (金) 18:26:30 [ID:wgVrG0FQQNg]
• まぁ坩堝の攻略法とか二度とやりたくなくてどうでもいいんだけどあのリーチの刺突属性のエスト狩りがボタン反応は十分ク〇だと思う。回復しなくても連発して距離詰めて来るし。
  2022-05-27 (金) 18:27:30 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ウリの1つである難易度上昇も勿論大事だけど、あんまり露骨な○○狩りは同時に咎めた行動の必要性すら感じさせられるから多用は禁物だし塩梅も大事。まだ大丈夫かもしれんが、ボリューム層をごっそり持って行く程までになったら危ない。というか手遅れか
  2022-05-27 (金) 18:28:54 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 盾シンプルに性能不足だと思うよ。二刀流でジャンプで攻撃よけてジャンプR2で怯ませて、それでハメるのが安全だし早い。まぁ初期キャラで単眼盾くらいあれば使うかもね。
  2022-05-27 (金) 18:29:42 [ID:89Y2h1cXsx6]
• 敵だけチェイン車庫入れ遅延PC一般人もっさりもたもたパリィスリーアウト制ローリングの後隙追撃確定リング最高すぎGOTY確定したな
  2022-05-27 (金) 18:32:02 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 真鍮の盾を早期入手できるかどうかで判断変わりそう
  2022-05-27 (金) 18:32:17 [ID:TqtUobCUuQY]
• 技量なぁ…筋力と比べたら間違いなくサブ効果がゴミだけど、じゃあ何に反映すりゃいいかっつったら難しいと思う。安易にモーションスピード上げるとかはハメに繋がりそうだし、まぁそれこそ『腕の見せ所』なんだが…まぁ無理だろうなぁフロムの腕じゃ。
  2022-05-27 (金) 18:32:25 [ID:89Y2h1cXsx6]
• おう、素性の説明に騙されて初回は盗賊で背中刺そうと頑張ってたぞ。
  ちっとも致命的じゃないから早いうちから猟犬の長牙担いで何でも薙ぎ倒す事になったが。
  2022-05-27 (金) 18:32:35 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 技量はブラボみたく致命威力にボーナスでよかったのでは?
  2022-05-27 (金) 18:34:27 [ID:jNhvmKfj2z2]
• 獣紋のヒーターシールドでも使っていけはするものの、場所知らないと早期に入手できるかっていうと
  被弾多い人は盾使ったらいいのにと思っても、あの導入だとわからなくても仕方ない
  石も渋いから武器優先であんまり強化できていないとガード強度厳しいし
  ショボい盾でガードカウンターなんて教えても逆効果だと思うの…
  2022-05-27 (金) 18:37:07 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 筋力の1.5倍みたく二刀流にボーナスつけるとかもアリだった
  2022-05-27 (金) 18:37:29 [ID:epobLyymv7k]
• 筋力1.5倍とか言うぶっ壊れと比べたら見劣りしない？いやその場合筋力の両手1.5倍がどうなんだって話かもだが。
  2022-05-27 (金) 18:37:52 [ID:89Y2h1cXsx6]
• 技量の今までのイメージは対人だと強みにやや欠けるけど、攻略においては振りの早い武器と出血の割合ダメージで攻略しやすい
  ってイメージだったんだけど、今作攻略においては攻撃チェインしないし、ボスは隙少なすぎて回避からのR1で手数稼ぐより1発のダメージ重視になっちゃうし、状態異常は神秘ビルドに持っていかれてるし…どうしたものか
  2022-05-27 (金) 18:41:50 [ID:/c5KCKFH9zE]
• 中盾は物理属性に対する保険でしかないのでヒーターだろうが真鍮だろうが同じこと。このゲームでは中盾で何発も受けようとするのは間違いなのでダメージをどれくらい割引きしてくれるかだけ見ればいい。盾戦技で攻めるのでなければ石を使って鍛える必要もない。
  保険なので軽いのが正義でガード強度は気休め。
  このバランスが好ましいものかは知らないが、少なくともボス戦で使える性能ではないので盾を持たない人がいるのは理解できる。
  2022-05-27 (金) 18:43:12 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 敵がみんな連撃がすごすぎて中盾だと防ぎきれない場面多くて、盾持つなら大盾。大盾持てないなら二刀流でやられる前にやるスタイル。に落ち着いた
  中盾ガードカウンターは発生が早くて無理矢理敵の連撃に割り込めるぞ！とかなら中盾使いやすくなりそうだけれど
  2022-05-27 (金) 18:48:45 [ID:LRxFxJMpxA2]
• 盾受け時のスタミナ消費を減らすとかくらいあったらまだ救いがあったかもね…

まぁ詠唱短縮だけでも十分強いとは思うけれど
もう少しわかりやすい何かあったらいいよね

• ～でいいっていう下位互換気味にならないようにと考えると、真面目に雷特化じゃないかな…
  筋力系でもかなりの武器持てるし、盾に関しては完全に技量は負けてるので
  2022-05-27 (金) 18:51:13 [ID:QTfk4nqXMjw]
• そもそも小盾も中盾もわざわざ真正面からガードしてスタミナごっそり削られる褪せ人意味分かんねぇよな、盾って受け止めるだけじゃなく受け流せる武器だろ
  2022-05-27 (金) 18:51:18 [ID:QOQW//FiY1E]
• 受け流す=パリィって解釈はできる。
  2022-05-27 (金) 18:52:45 [ID:FlnxFlLf2CI]
• パリィってなーんか絶妙にダサくて結局最後の最後まで好きになれんかった。もうちょいこう、なんというかさ...まぁいいや伝統だし
  2022-05-27 (金) 18:56:28 [ID:/oi0ppBA0CE]
• ボスにパリィ複数回きめないと致命取れないってのが未だに感覚的に受け入れられないんだが皆納得してるの？
  2022-05-27 (金) 18:56:46 [ID:QA8kvaaGpoU]
• パリィはどう見ても盾ぶつけて弾きにいってるから受け流すではない
  2022-05-27 (金) 18:58:11 [ID:QOQW//FiY1E]
• 納得してねえ。致命火力を下げるだけならともかく致命にいくまでにも複数回要求とかどんだけグンダパリィ完封とかサリヴァーンパリィ完封が悔しかったんだよ
  2022-05-27 (金) 18:58:40 [ID:./UOyPGfjhE]
• 複数回パリィは銃パリィとかならまだ良かった

いや、絶対に良くないが
どうしてもフロムが付けないと死ぬとかなら銃パリィでなら

• 複数回パリィは意味不明
  そもそもパリィって、相手の力を利用してそれを受け流す事で体勢を崩すっていう認識だったので…
  耐えるって何事？耐えられるのに、複数回やって崩れるのもわけがわからないし
  2022-05-27 (金) 19:00:32 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 納得出来るわけないだろおん？ただでさえ致命の威力はしょっぱい上に、起き上がり中敵の判定がなくなって追い討ち出来ない、かつミスればエスト吹っ飛ばすリスクもあるのに。ローリターンハイリスクなんて思い付きもしなかった単語が頭を過ぎるぜ！
  今でも思うけど良くこの仕様通したなと感心するよ。流石フロムくんだぜ！
  2022-05-27 (金) 19:04:00 [ID:OkmE0zbj8rs]
• SEKIROオマージュでパリィスリーアウト制にしたらウケるやろなあ
  2022-05-27 (金) 19:06:00 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 亡者くんとどっこいなあせんちゅパワーに狼殿や狩人様が相手取るようなマレニアや火の巨人ぶつけたらウケるやろなぁ
  2022-05-27 (金) 19:10:20 [ID:O83IdJCN4LQ]
• たくさんパリィ出来るように致命火力下げたらウケるやろなぁ
  2022-05-27 (金) 19:19:48 [ID:QOQW//FiY1E]
• ｻｲｱｸﾀﾞｾﾞ…フロムくんが簡悔だったなんてよ…。
  2022-05-27 (金) 19:24:30 [ID:OkmE0zbj8rs]
• 今作の調整は｢マニュアル人間による形式的処理｣みたいなのが多すぎんねん
  現物をテストしながら研ぎ澄ましていくのではなく、数字だけ見て勘で調整したような雑さが所かしこに溢れてる
  2022-05-27 (金) 19:33:15 [ID:1fB5/pheyWw]
• この本家なのにバランス感がソウルライク寄りっていうのがスゲー笑える。本家ソウルライク作品だもんこのゲーム、いや言葉としておかしいけどさ
  2022-05-27 (金) 19:36:51 [ID:/oi0ppBA0CE]
• モブ相手にちゃんと盾の役割果たせるのが岩と顔しか無いの無能
  その二つ対人で持ち出すと対策必須レベルになるのプレイヤーが弱すぎんだよな
  2022-05-27 (金) 19:39:10 [ID:7JW9KiCINCo]
• パリィと体制崩しあるから致命の火力は低くしよう！みたいな考えだとは思うんだけど。体制崩しの方はダメージ与えながら致命も取れるのに、パリィはそれ自体にダメージも無いし戦技枠も使うし複数回必要だしで良い所がわかんないです。
  2022-05-27 (金) 19:43:41 [ID:bL4BUy9ghJk]
• 赤獅子騎士の獅子斬り躱してバクスタいれようとしたらｽｯてバックステップして拒否ってきたの見た時もう笑うしかなかったね
  2022-05-27 (金) 19:44:11 [ID:rrqthrlzW5A]
• 火山館にて
  俺「あー早くルーン回収しなきゃ蛇人に構ってる暇なんてねーよ（エレベーター起動）」
  蛇「…！！！（ムチ振り回し）」
  俺「残念でしたwもうエレベーター乗って…あれ？もう数秒経ってんのに何で何も起きないん？」
  蛇「簡単にwwwクリアされるとwww悔しいっスからwwwww（ムチ振り回し）」
  俺「え…？（あまりのことに理解が追いつかず盾を構える暇もなく瞬殺）」
  蛇「草wwwwwwww」
  エレベーター「ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞwwwwww」
  2022-05-27 (金) 19:44:18 [ID:FYNVxt4WgMM]
• めっちゃ好意的に解釈すると攻略法がワンパターンにならないようにバクステとかパリィ耐性とか仕込んだ
  実際どうなったかっていうと、遺灰にタゲ取らせて最強戦技ぶち込む類まれなワンパターンゲーになった
  2022-05-27 (金) 19:49:36 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• パリィ複数回なんて何か別の魂胆(ex,普通にパリィ出来る過去作買わせたい、一旦クソ調整して次回作に修正して良い仕事しました感出したい)があるのか、クソ真面目に考えた結果のイカれた調整なのかもう分からん
  2022-05-27 (金) 19:57:52 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 一見理不尽な攻撃だと思っても練習するうちに隙が見えてきて理不尽ムーヴに一撃返せるようになったり、慣れていけばタメ攻撃当てれるようになる基本は変わってないよ。理不尽な攻撃を遺灰に押しつけてガラ空きの背中に輝石のつぶてやちいかわを当てて猟犬ステップで距離を取る。絵面も派手でスタイリッシュ！これで新規獲得ウハウハ！従来のファンもローリングが犬ステに、R1が戦技に変わっただけと気付いたらきっと喜んでくれるやろなぁ
  2022-05-27 (金) 19:58:00 [ID:cER8QTWKz1.]
• エレベーターって乗った瞬間に攻撃喰らったらもれなく「横に」吹っ飛ばされるからスイッチ押した判定にならないんだよね
  盾構えてても防御判定は「前面」だけだからジャンプ押しつぶし系の攻撃だと全くの無意味って言う
  オートガードって…知ってるかな？
  今どきのゲームは盾を構えてさえいればそっち向いてガードしてくれるっていうのが普通なんだけど
  2022-05-27 (金) 20:01:00 [ID:FYNVxt4WgMM]
• パリィ1回→グウィン
  パリィ不可→化身
  強ボスだと両方極端だから間をとって複数回にしよう！って試みは嫌いじゃないよ
  特殊パリィある今作ならなおさら

でも致命火力低すぎるせいで積極的・攻撃的な目的で使うことがあんまない気がする

• 戦技環境なせいでパリィするにしても持ち替えしにゃならんからなあ、ほんと割に合わない
  2022-05-27 (金) 20:09:17 [ID:uE0q4UmHcDI]
• 左右戦技使い分け出来るならまだパリィ使ったかもしれんけど持ち変えんのはダルいだけだ わ
  2022-05-27 (金) 20:12:33 [ID:QOQW//FiY1E]
• ダクソ3から6年間でYouTuberとか考察勢()とかamabamとかでクソみてーな熟成の仕方をして、間挟んだ隻狼がなまじ神ゲーだったもんだからエルデンも過剰な評価受けてる気がするわ、10点満点なら精々4か5だろ
  2022-05-27 (金) 20:12:39 [ID:VlLGfZ0sHe2]
• 複数回パリィだったら威力は今の3倍でもちょうどいいぐらいに感じる
  ついでにR1とR2の威力は一律1.5倍でもいい
  そしたら少なくとも戦技・ジャンプ攻撃出し得問題も出血強すぎ問題もボスの体力多すぎ問題も緩和する
  2022-05-27 (金) 20:15:07 [ID:YOS5MXgjHqA]
• それならそれでパリィ不可攻撃と可能攻撃混ぜたりヴェルスタ竜狩り鎧みたいにパリィ崩しはできるけど致命不可とかやりようはあったんだよな　モーゴットとかパリィ後の復帰がはやすぎるせいでせっかく弾いても反撃に備えてこっちが逃げないといけないんだぜ？
  2022-05-27 (金) 20:16:48 [ID:NxinRQxDkzU]
• 次回作があるなら強攻撃を廃止してR2を右手戦技にすりゃいいよ、どうせジャンプ攻撃でしか触らんやろ
  2022-05-27 (金) 20:19:18 [ID:LnmiIfJzx66]
• 坩堝もモーションが素直で無限強靭だから使うだけであって、
  基本的にローリスクハイリターンなのは間違いない
  一部の中盾にデフォで付いてるパリィとか使い物にならんし、
  せめて小盾か特殊な戦技のパリィでないとやってられん
  2022-05-27 (金) 20:19:48 [ID:QTfk4nqXMjw]
• ハイリスクローリターンでした、失礼
  マジで失敗のリスクと釣り合ってないよね…
  2022-05-27 (金) 20:25:36 [ID:QTfk4nqXMjw]
• マルギットはギリギリまぁええわで済ますけど、モーゴットやマレニアを良ボス扱いする擁護派には参るね。ローレッタやゴッドフレイ(notホーラ・ルー)なら分かるけどさぁ。あとエリアが狭く感じるのを除けばモーグも前ロリが正解でビビるから負けると分かるから明確で好き
  2022-05-27 (金) 20:26:46 [ID:rDh47zexW5w]
• ○○さえ無ければってボスが多いこと多いこと。モーゴットはまぁボスとして好きになる理由はわかるけどマレカスはわからん。
  2022-05-27 (金) 20:33:25 [ID:FlnxFlLf2CI]
• 話逸れるけど｢銃パリィ(擬き)ができるクロスボウ｣とか欲しかったな
  集大成()なんていうからパリィ用のクロスボウあるかと期待したのに
  2022-05-27 (金) 20:33:41 [ID:1fB5/pheyWw]
• 火山館なんだけど本気でエルデン辞めたくなってきた
  ゴミ肌のデブが何から何まで嫌い
  理不尽通り越して無だわ
  2022-05-27 (金) 20:36:42 [ID:FYNVxt4WgMM]
• あのデブのローリングはバグ持ちで中断して別の攻撃挟んで急にローリングし出したりするのもクソ
  喪色7潰してる場合じゃねぇぞフロムちゃ ん
  2022-05-27 (金) 20:38:01 [ID:QOQW//FiY1E]
• ボタンの組み合わせ余ってんだから片手持ち中はアクションボタン+強攻撃ボタン（△+R2、△+L2）でそれぞれの戦技が出るでも良かったんじゃないのかな。
  左手武器の強攻撃が出せなかったり、左手クロスボウでキックできなかったりってのが解消するし。
  2022-05-27 (金) 20:39:52 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 7月に攻略本発売らしいけど、やっぱりアプデは期待できんかな
  2022-05-27 (金) 20:41:45 [ID:8.tNN33LVOY]
• デブ肌はそれこそパリィ1回でデブっ腹に致命入れさせてくれる稀有なボスではある　まぁパリィできる距離保ってると腹芸しまくってくるんだけどな！
  2022-05-27 (金) 20:41:48 [ID:NxinRQxDkzU]
• 儲かるのは分かるんだけどゲームとしてそれはどうなの？
  ゲーム未満だったのでセーフ
  2022-05-27 (金) 20:47:59 [ID:2D0/fCZAh96]
• デブのローリングは柱を間に挟めば楽。あとローリング始まる前に正対して後ろダッシュ、ローリング開始直前に左右どちらかにダッシュ(逆Tのイメージ)であとはぐるぐる回って終わり。あとローリングをキャンセルして攻撃、即ローリング再開するのはマルチでターゲットが変更するとなるっぽい
  2022-05-27 (金) 20:49:47 [ID:plOFPJg089s]
• マルギット・モーゴッドはパリィできるのにモーグがパリィできないって、納得いかんのよなぁ
  2022-05-27 (金) 20:51:00 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• オフでもなるぞ
  2022-05-27 (金) 20:51:16 [ID:QOQW//FiY1E]
• 障害物を攻撃が確実に貫通してくるのをやめろ
  HP6割でモーション変化するのをやめろ
  黒炎のダメージか範囲かアホみたいな持続時間をやめろ　どれか一つだけでいいナーフしろ
  10秒以上転がるな
  こちらを壁に埋めるな
  連撃はせいぜい5回にしろ　ガード→反撃が楽しいのであってガード→ガード→ガード→ガード→は全く楽しくない
  遺灰が霧前の敵に向かって行くのを修正しろ
  ここまでやってようやく真っ当な戦闘が出来る
  2022-05-27 (金) 20:51:20 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 敵対NPCがどいつもこいつも対人ガチ装備なのはやめてほしかった
  特に大壺の騎士、何だアレ
  露骨だろ
  2022-05-27 (金) 21:04:16 [ID:7B3Nn7lYiA.]
• 柱はほぼ水平なように見えてZ座標に結構な差があるのか、時々乗り越えてくるの排泄物すぎ
  引っ掛けてやってもいつまで経ってもやめない時とかもダルいし
  腹芸は見てから回避しようとしても硬直のこってたらキツいから前から仕掛けにくいし
  ローリングと突きのモバグコンボも何でずっと修正されないのか疑問
  2022-05-27 (金) 21:04:54 [ID:QTfk4nqXMjw]
• もう一度言うぞ
  障害物を確実に貫通するのをやめろ　狂ってる
  こちらを壁に埋めるな　吐きそうだ
  黒炎ナーフしろ　近接で殴ってる時に出されると判定的にほぼ確定で喰らうのやめろ
  2022-05-27 (金) 21:06:33 [ID:FYNVxt4WgMM]
• 大壺の闘士とフィアの英雄はどっかのプレイヤーのデータを参照してるのでガチ装備が出るとかなんとか
  2022-05-27 (金) 21:08:32 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 大壺の騎士については他プレイヤーの装備参照だからか対人ガチ装備になるのはまぁ仕方ないのかな…オフラインでの装備はやったことないからわからんが
  2022-05-27 (金) 21:09:15 [ID:743Vti0QnTU]
• あぁ、それでやたら大壺の騎士は出血二刀ばっかなのか

……なんでそんな仕様にした？

• パリィ後に致命取らなかったら、次回パリィ時の致命ダメージアップとかなら個人的には複数パリィ受け入れたかな。
  ただ単に致命入れるために複数パリィ要求された挙句、ダメージが雀の涙よりちょいマシくらいとかやってられんわ。
  2022-05-27 (金) 21:18:27 [ID:7TRCs.xLegI]
• 簡単に強いタリスマン取られたら悔しいじゃないですか(笑)
  2022-05-27 (金) 21:22:24 [ID:BdrS4kDY7BI]
• こんなゲームやるんじゃなかった。買うんじゃなかったよ。
  フロムは分かってないんだ。好きなゲームの新作が出るって聞いて、それを楽しみに毎日を頑張ってる奴もいるってことを。
  裏切られた。お別れだ、エルデンリングよ
  2022-05-27 (金) 21:25:21 [ID:FYNVxt4WgMM]
• ・性格、底意地が悪い奴
  ・感性がズレてる奴
  ・技術が足りない奴
  ・仕事が雑な奴

これがエルデンチームだ！

• ・時間管理ができないまとめ役

も追加する？

• エルデンリングとは、プレイヤーを褪せ人にするゲームである
  …冗談になってないな
  2022-05-27 (金) 21:32:21 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ゲームでくらい楽しみたかっただけなんだ。
  ギリギリの駆け引きを楽しみたかっただけなんだ。
  まさか現実よりゲームで胃が痛むとは思わなかったよ。
  別にアンチ行為がしたいわけじゃない。でも、酷すぎる。
  本当は呪詛の言葉でも延々と書きたいけどここは公共の場だからな。やめとくよ。
  俺はエルデンをやめる。それだけだ。

一言だけ言わせてくれ。これくらいは言ってもいいだろ？
地獄に落ちろクソ野郎

• 他社のソウルライクゲームで大剣とか大槌ぶち当てたらちゃんと敵モブが怯んでて軽く感動してる
  改めてエルデンリングと比べると本家本元がこんな意味わからん調整してくると思わなかったわ
  2022-05-27 (金) 21:36:57 [ID:UZ08qbZBzLw]
• あんまり話題にされないけどエルデンで一番狂ってるのはゲームのクラッシュが不正切断扱いされてペナルティ食らう仕様だと思う
  2022-05-27 (金) 21:43:12 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• DS2一区切りついたから2週間ぶりくらいにエルデンマルチしたら地域外オンでもさっぱり呼ばれなくてわらう
  2022-05-27 (金) 21:46:32 [ID:Dq.h0SDdPRk]
• クラッシュ問題なかなか深刻よね
  というか例の開発機と実機のスペック差のせいとかならこれリコール級の問題な気がする
  2022-05-27 (金) 21:47:36 [ID:hNGwfe4Tndw]
• 結構真面目にホスト減ってるからなあマップ開いてL1押すと全然居ねーなってなる、金も後半以外だと一つ二つあったら良い方だよ
  ファルムアズラは時々うるさい位出てたりして偏ってんの意味わからんけど
  2022-05-27 (金) 21:51:25 [ID:W19VgXFGf8g]
• パリィ複数回考えた奴は申し訳ないがゲ○ジ
  2022-05-27 (金) 21:54:11 [ID:S.UsVOFerk.]
• ゲームのいたずらな高難易度化と、ファンの間の選民思想は密接な関係であり
  それは衰退にすら繋がるというのが俺の持論だ
  格ゲーは玄人の声しか聞かないせいでそうなっていたし
  モンハン等もそうで、マウントのイキりを何故かプレイヤーの総意とカン違いし、結果カン違いとしか思えない無数の黒歴史をひり出した
  そうしたものを他山の石とできなかった時点で、フロムもなぁ
  買いかぶりだったのか、と溜め息が出るわ
  次作では見直させてほしいもんだ
  2022-05-27 (金) 21:58:48 [ID:7B3Nn7lYiA.]
• 今回あちこちに「外なる神の〜」って説明のある敵や装備があるけど、あれぶっちゃけ作ったはいいけど狭間の地の世界のデザインから浮いちゃった奴を宇宙から来たって事にして雑に誤魔化しただけなよな
  2022-05-27 (金) 22:00:55 [ID:Q1xg31F9.9A]
• そういや新人が育ったから任せたって書いてあるけど、エルデンリング見るに全く育ってないのでは？
  以前から言われてた、ソウル系でハマったフロム信者が社員になってエルデンリング作ってる説、正解じゃね？
  それなら簡悔リングも納得できるわ、ぼくちんのソウルBOSSが一番だもんね

こりゃ育ったのは新人じゃなくて信心ってか？
フロムみたいな『言葉遊び』キメちゃいました…w

• 今作は敵の動き強くしたけどプレイヤー側にも強力な回答を渡してるから
  どちらかというとコア層ではなくカジュアル層に寄せてる感じ
  今作で切られたのはどちらかというと選民思想持ってた側だと思う
  2022-05-27 (金) 22:03:13 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 強力なメンコ用意されても面白くないんだよなぁ
  2022-05-27 (金) 22:05:42 [ID:Eba3TrAY3Hs]
• プレイヤー側の強力な回答(猟犬ステップ、ちいかわ、遺灰ケツ殴り)。老害になります何が楽しいんだこれ
  2022-05-27 (金) 22:05:47 [ID:TEEdGkKMlZQ]
• まぁどうせアイツらグチグチ言いながら次も買うやろ～、と慢心せずに常にボリューム層を意識した調整をしつつ、身の丈に合ったゲームを作っていくんだぞ。勿論その上で昔からの信者もしっかり大事にすること！じゃあな、フロムくん😉
  2022-05-27 (金) 22:06:38 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 初見は死ぬけど、何度かリトライしてパターンを把握すれば簡単に倒せるようになる
  これでよかったんだよな
  エルデンリングは、何のために必死こいて難易度を上げようとしてるのか、意図がさっぱり分からん
  簡悔って揶揄されてるけど、そんなことないよね？って信じたいが…
  宮崎ディレクターには、異常なまでの高難易度化の意図を、きちんと語ってほしいね
  2022-05-27 (金) 22:07:20 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• でも『強力な回答』はナーフされてますけど…w
  なーにが強力な回答だよアホじゃねーの
  なら写し身も夜焔も霜踏みもナーフいらなかったですよね？
  つーかカジュアルなんちゃらなら、ディレイモリモリの未調整BOSS放り込むわけねーだろ
  昔から白呼べは解決するゲームに水鳥みてーなわからん○し実装してカジュアル層もねぇわ考えて喋れw
  2022-05-27 (金) 22:09:19 [ID:S.UsVOFerk.]
• なんならエルデンの方がマレニアは楽しいだのもっと強くしろだの抜かすズレてる選民思想マンだらけっていうね
  2022-05-27 (金) 22:11:23 [ID:Eba3TrAY3Hs]
• 最近ダークソウル2のモーションバグの詳細を調べたんだけど
  猶予2~3Fの間に△→△→R1を押すことで片手R1→両手R1にチェインさせたり、両手持ち状態でロリしてから武器チェンして片手ロリR1を出したりとか、ソウルの大剣出す数Fの間にロリキャンして大剣出しながら体当たりするとか、狙って出す難易度高すぎるものばかりで、
  エルデンの｢スペル速射はテクニック｣派に対する疑念が更に増した。
  モバグを肯定したい訳じゃなくて、この先行入力効きまくりのゲームでR1→矢印↑→R1押すだけの保卒でもできるお粗末なコマンドに対してグリッチではなくテクニックと呼称する行為に疑問を抱かないのか…
  2022-05-27 (金) 22:13:03 [ID:Bq6xL0hd9q2]
• とりあえずシステムの不便さを高難易度とごまかすのは勘弁してくれませんかねフロムさん
  2022-05-27 (金) 22:15:09 [ID:nrKv3BxpXCU]
• いいトシこいたゲーマーの俺が言うのもなんだが
  ゲームごときになんであいつら優越感を持てるんだ？
  収入を得たり世界ランクに輝いてるプロゲーマーというわけでもないのに
  難易度がおかしいゲームのおかしいボスを倒せた事が、そんなに人様を見下したくなるような偉業かよ？
  2022-05-27 (金) 22:16:22 [ID:7B3Nn7lYiA.]
• なんか早口でブチ切れてる奴いて草
  そこまでおかしくなるなら療養かねてエルデ断ちしちゃいなよ…
  2022-05-27 (金) 22:16:54 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• というかエルデンリングは「ダークソウルのハードバージョン」では無いのでダークソウルシリーズと比べても強過ぎる様に見える敵を置いてるのはレベルデザインのミス。
  ボスは新要素である霊体召喚があるからぎりぎり許容されてるが、ではソロ攻略が基本となる道中は……？
  2022-05-27 (金) 22:18:37 [ID:Q1xg31F9.9A]
• まあ、間に神ゲーセキロ挟んだのが良くなかったな
  オンゲである以上、完全ソロゲのセキロレベルは最初から無理だとは思ってたけど、まさかダクソ3やブラボを遥かに下回る排泄物が出てくるとは思わなかったわ
  制作時間も大きく費やしたし期待値デカかっただけに厳しいね
  反転気味だわ、最早
  2022-05-27 (金) 22:20:32 [ID:S.UsVOFerk.]
• >Vu0fyEcrsLk
  雑なゴミ調整を強力な回答とかいってる信心新人くんがおるからね
  ディレイ気味な対人論証やめてくださいよw
  2022-05-27 (金) 22:22:54 [ID:S.UsVOFerk.]
• スペル速写バグは、発売から何度かアプデを挟んだ今ですら修正されていないので開発に優先度低いバグと認知されているかor仕様というのは同意せざるを得ないから、別に怒っては無いよ。｢速射はテクニックだから正義は俺たちにある｣という主張に疑念があるだけで。アプデ待ちで絶賛DS2やり直してるしね…
  2022-05-27 (金) 22:23:14 [ID:Bq6xL0hd9q2]
• こりゃモンハンサンブレイクにも出来で負けそうだな
  モンハンは経験あるからドラゴンの脚だけ切るようなゴミゲーにしないだろ？
  もう画面いっぱいの足と戦うのはうんざりだからな
  2022-05-27 (金) 22:27:35 [ID:S.UsVOFerk.]
• ソシャゲやってると報酬もないのに、勲章だの実績だのに異常に拘る人種は定期的に観測するから、そういうのかなエルデンに寄生してる連中は。
  2022-05-27 (金) 22:29:59 [ID:vyLJx4pjfEI]
• そこでモンハンを持ち出すのはモンハンやったことなさそう
  2022-05-27 (金) 22:30:01 [ID:sW5/h7M4C.c]
• 急にソシャゲとかいい出して草
  これが『強力な回答』…w
  2022-05-27 (金) 22:38:12 [ID:S.UsVOFerk.]
• さんざん酷評されてたDS2もハイスペ版だとnpc白呼べるから黒渓谷も壁外も個人的にはそんなに嫌いじゃなかったんだよな　お祭り感あって楽しかった（それがダクソに求められてたものか？といわれるとなんとも言えないが）

逆に辛いところをソロでやらざるをえないクズ底土の塔アマナ聖壁はただイライラさせられるだけだったし、エルデンのアズラ聖樹モーグ朝がなぜ排泄物なのかも再確認できた

ここからは私見なんだが、今作はジャンプを実装したせいで道中にnpcをつれ回せなくなったんじゃないかと思うんだ。クソ3ですらホレイスを聖堂のエレベーターの穴で落下死させていたフロムくんにアズラのアスレチックを切り抜けられるようなプログラムが組めるとは思えないし（なんなら今作でもそのあたりは進歩していない。マカール前でならず者たちを呼んでから何度かリフトをのぼりおりするとたいてい誰かが死ぬ）

そう考えるとやっぱジャンプ（前提のステージ構造）いらなかったなって……

• ＞S.UsVOFerk.
  全方位に噛み付いてるけど何と戦ってるんだ…
  酒が入ってるなら水でも飲んで落ち着いた方がいいと思う
  2022-05-27 (金) 22:43:00 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 写し見とかはぐれるとワープして付いてくるし道中NPCもそんな感じで作れたんじゃねやる気があれば
  2022-05-27 (金) 22:45:07 [ID:n2o1HIs7r6E]
• ジャンプからのバッタも色々宜しくないからね
  ジャンプアクションに爽快感もないしジャンプ導入はデメリットのが大きかったな
  2022-05-27 (金) 22:45:53 [ID:1yJJ5.17fnQ]
• ジャンプ進行が必要なところも場所によっては敵がジャンプしつつ追いかけてくるので作り込む手間さえ惜しまなければNPCを付いてこさせるのもできると思う。そんな手間を掛けるだけの価値があるかは知らない。
  2022-05-27 (金) 22:48:20 [ID:Q1xg31F9.9A]
• RPG名乗ってるゲームで『一部の解答』しかロクな性能してない時点でゴミゲーだしそれについていけるって時点で相当な選民ちゃんだとは思うな。
  2022-05-27 (金) 22:52:27 [ID:89Y2h1cXsx6]
• そういえばエルデンはRPGなんだから何でも使えってたまに見るけどロールプレイの意味知ってる？って感じだよな
  2022-05-27 (金) 22:57:31 [ID:BO23.6dRgTI]
• 白面山羊血河ブンブンマンか白面十文字二刀ダッシュマン

どちらか好きな方のロールプレイができます

• ゲームのマルチプレイは協力と対立に分けられる訳だけど、対立型マルチってバランス良いゲーム、存在しないじゃん？割りとマジで。細かい数値を丁寧に調整して、それでも大概にクソゲーになっちゃう…ってのが一般だし、フロムゲーもそうだと思う。
  フロムゲーも他のゲームも、むしろマルチが人気になったのは『協力プレイ』のほうだと思う。プ
  レイヤーの選べる選択肢に格差があっても、直接対決しないからそれが目立ちづらい。だからこそプレイヤーは性能ばっか気にせずに自由な選択肢を選べる。対立型よりも、自分の好きを追求しやすい。
  で、フロムゲーのマルチは闇霊の召喚が強制になってるから、結局それを前提にしたら『隙を追求する余裕』はかなり減っちゃう。俺はこれ損なシステムだと思う。
  クソバランスでも楽しめる白霊システム×クソバランス過ぎて人を選びまくる闇霊システムは、需要と供給があってないミスマッチだと思う。
  2022-05-27 (金) 23:00:51 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ジャンプとジャンプ攻撃自体はダクソにもあるよね。それぞれダッシュからの小ジャンプと飛び掛かり攻撃だからエルデンリングのとは勝手が違うけど。
  どうしてエルデンリングのは溜めもなしに身長程まで飛び上がる大ジャンプなんだろう。
  2022-05-27 (金) 23:02:00 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 隙ちゃう好き。隙を追求は真逆の対人厨になっちまう
  2022-05-27 (金) 23:02:18 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ジャンプも探索の幅を広げたかと言われれば微妙。あれは一定の高さの柵を超えれるか超えれないかだけのギミック。だから過去作でダッシュジャンプしてたのから特に進歩してない。
  基礎アクションの進化っていうのはSEKIROの鍵縄くらいパッとしてるのが理想。
  2022-05-27 (金) 23:07:57 [ID:89Y2h1cXsx6]
• ミリセントの義手は一度に多段ヒットする攻撃があるからまだ使えるけどさ、
  両刃剣のタリスマンとかいつ効果発揮すんの？ってレベル
  普通に殴って怯むようなやつには別にいらないし、怯まないやつはほぼそこまで出させてくれない
  武器系タリスマンは本当に格差酷すぎだろ
  2022-05-27 (金) 23:08:09 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 折角の新要素を使わせたいのか使って欲しくないのか
  ここもチーム内で統一できてない

クラッチ対策セミ対策かよ

• RPGだから何でも使え派は「SL120で、戦技使わずに、出血武器も使わないでボス倒したい！っていうけと、ドラクエで、レベル上げたくない、魔法は使いたくない、武器はヒノキの棒がいい、とか言ってたらそれは縛りでしょ？」ってことを言いたいんだと思う
  まあ、レベル縛っておいてキツイっていうのはわかるけど、それ以外はステータス振りでオリジナルのビルドを作れたり、多様な武器を用意してるフロムゲーのウリそのものを否定してるよな、と思うけれど
  2022-05-27 (金) 23:10:28 [ID:e8mntCk1i.A]
• 流石に白面大山羊以外にもなんかあるやろと思ったけどクソダサ特大二刀流バッタマンぐらいしか思いつかなくて草生えない
  2022-05-27 (金) 23:15:49 [ID:BdrS4kDY7BI]
• ジャンプは一応戦闘における回避の新しい択にはなってるけど大縄跳びの絵面がカッコいいかと言われるとな……

ひのきの棒はどうあってもはじゃのつるぎの下位互換だけどソウルズは（折れ直とかを除いて）基本どんな武器でも強化して最後まで使っていけますってのが魅力なわけだし、ドラクエのたとえはあんま正確じゃないなあ

• どのみちドラクエで例える時点で論外すぎる、戦士に魔法と回復と蘇生と便利特技全部詰め込むのはそれ何のロールプレイなんだよ
  2022-05-27 (金) 23:18:54 [ID:BO23.6dRgTI]
• なんでアクションRPGの下痢便の話してんのにJRPGのドラクエの例え持ち出してくんだよ頭悪いんかそいつ
  的外れどころかもう後ろに向かって矢撃ってるだろ
  2022-05-27 (金) 23:24:07 [ID:BdrS4kDY7BI]
• その例えは違うかな。モンハンで「弓以外認めない、龍の一矢だけしてろ最強だから」とか「雷撃弾速射ライト以外来るな」とか言われてる感覚に近い。普段は別に効率落ちようが楽しくプレイできればいい。もちろんそれを準備して部屋によっては使う。全員に強要されるのはお断り。
  2022-05-27 (金) 23:24:48 [ID:Co2olI2n1Fc]
• エルデンリングは擁護するのにコツが要求されるからな
  無造作に擁護する者をすべて払いのける出来だから、擁護するのに苦労してる信者が多いようだ
  2022-05-27 (金) 23:28:39 [ID:uDXyLzTKRcI]
• ドラクエは基本的に各キャラクターのロールが決まってるし、原則としてパーティを組むので例えとしては不適かと。
  エルデンリングなら「素性を尊重して装備を選択する」のが最も基本的なロールプレイになる。「星見では結晶人の相手は辛いから倒すのは諦める」みたいなのもロールプレイとしては有り。
  問題はストーリーボスが特定のロールで極端に突破しにくいかどうか。
  2022-05-27 (金) 23:30:24 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 遺灰使わないとかはRPとして使わない理由付けはとして容易に想像できるけれど
  「(あらゆる)戦技使わない・ジャンプ使わない」のはRPなのか縛りなのかわからん
  2022-05-27 (金) 23:31:03 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• RPGだから！
  で擁護する人の特徴は、エルデンリングは「アクションRPG」なのに、アクション部分すっ飛ばしてターン制RPGと同じものさしで測り始めようとするところかもしれないな
  2022-05-27 (金) 23:35:39 [ID:bzNwlBH14h6]
• しかしさ、今回どうもボス倒したあとの表示がダサいな

忍殺　SHINOBI EXECUTIONと比べるのが悪いのかも知れないが
どうも冴えなくて、死闘を制した脳汁が出ない

• だいたいネット情報無しだと強力な戦灰や武器の見落としも当たり前だし手に入れた物が強いのかどうかもステ要求や鍛石不足のせいでわかりづらいクソ
  2022-05-27 (金) 23:42:55 [ID:n2o1HIs7r6E]
• RPGというのは「どういうロールがあって、そのロールではこの様にプレイするのがよい」みたいな指針はゲーム側からある程度示されるものなので、公式が「盗賊はパリィして致命入れるスタイルだぞ」と言ってるのにも拘らずそうするのがかなり難しい調整なのはなかなか理解に苦しむ訳なんだが…
  2022-05-27 (金) 23:43:16 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ヒノキの棒とはじゃのつるぎ如く、
  同じカテの武器がほぼ全部上位/下位互換の関係性にあるなら、
  俺はそもそもそんなゲーム買わない。ドラクエが武器ステとかそのままアクションRPGになっても何らアクションゲームにしたことによる面白さはない。
  下痢便はそういう駄作。
  2022-05-27 (金) 23:48:07 [ID:89Y2h1cXsx6]
• 『アクションに差異があり、その際が魅力に必ずなる』そういう神調整があって初めてアクション×RPGの融合は魅力になるのに、それがないから、言ってしまえば下痢便は魅力どころか政策人のやる気すら感じない。
  2022-05-27 (金) 23:51:30 [ID:89Y2h1cXsx6]
• かっこいい装備してやることが戦技はともかくクソダサジャンプ攻撃とぐるぐる走ってDR1チクチクでロールプレイ捗るんか、羨ましいわー
  ま、そもそもこのゲームかっこいい装備なんてほぼありませんけどね
  2022-05-27 (金) 23:54:02 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 逆に考えよう。
  重たい鎧を軽々と着こなし、遺灰で霊体を呼び出して身代わりにすることを躊躇わず、鍛えられた武器から戦技を連発し、特大二刀流でジャンプ攻撃を繰り出す、そんな奴のロールはなんだろうか。
  ……狂戦士？
  2022-05-27 (金) 23:54:26 [ID:Q1xg31F9.9A]
• ボス戦後の表示かぁ…
  DEMON VANQUISHED
  VICTORY ACHIEVED
  YOU HUNTED
  HEIR OF FIRE DESTROYED
  SHINOBI EXECUTION
  ENEMY FELLED
  どれがかっこいいかなぁ…みんなはどれが一番好きよ？
  2022-05-28 (土) 00:00:48 [ID:vmaOqa1Bkjc]
• 一つだけ抜けてダサくて笑っちゃった
  2022-05-28 (土) 00:02:22 [ID:BdrS4kDY7BI]
• 後に雑魚落ちしてるボス大量にいるしあまり大袈裟な表記だけされてもって感じするが…
  まあ根本的な問題は雑魚落ち多すぎ、こいつは特別な敵だっていう情緒なさすぎなことのほうか
  2022-05-28 (土) 00:06:53 [ID:JgiR6F5rCaQ]
• デモンズとSEKIROいいよね。ダクソ3も悪くない。他は…うん。
  2022-05-28 (土) 00:07:23 [ID:89Y2h1cXsx6]
• エルデンにはGOD SLAINがあるから…
  2022-05-28 (土) 00:08:02 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 「ENEMY FELLED（敵をやっつけた）」はデーンと表示するにはちょっとなあ…
  それその辺の雑兵もそうだろって
  2022-05-28 (土) 00:08:47 [ID:Q1xg31F9.9A]
• どれが好きかって言われると選び兼ねるけど、少なくともENEMY FELLED以外は全部好きだしボス倒せて表示された時の達成感とか脳汁出るのはENEMY FELLED以外。大事なことなので2回言っといた
  2022-05-28 (土) 00:09:02 [ID:VD5hswa/1fU]
• 2は雑魚落ちの多さに加えてボス戦終わった瞬間にBGMぶったぎられるから余韻もクソもなかったな　なのでエルデンが最下位ということはない

残り火が補充されてお得感もある3かなぁ……

• ちな2は熔鉄デーモンとかちょくちょくBGM使い回してるところもエルデンの先駆けだぞ！
  2022-05-28 (土) 00:13:25 [ID:Dq.h0SDdPRk]
• ダークソウル3だったら「LORD OF SINDER FALLEN」が好きだな。ENEMY FELLEDダサいと思ってたの自分だけじゃなくて良かった。
  2022-05-28 (土) 00:18:55 [ID:TfdRKvZIPqg]
• 並べてみると、他はだいたい世界観に沿ってたり世界観を想起させてくれたりする中、エルデンだけ弱いというかあっさりしてるというかって感じだな
  2022-05-28 (土) 00:19:48 [ID:cJ1EonXJQkk]
• 固有名詞ちゃんとあるのが強いよなやっぱ
  2022-05-28 (土) 00:25:16 [ID:89Y2h1cXsx6]
• 「GREAT ENEMY FELLED（強大な敵を倒した）」の方はグレートなのでそんなに悪くないと思う。
  グレートな奴とそうじゃない奴との差はよく分からない。必ずしもユニークボスではないし、枯れない雑魚に落ちるやつもいるし。
  2022-05-28 (土) 00:26:51 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 母音がEばっかり。ELDENもそうだしE推しか宮崎
  2022-05-28 (土) 00:30:32 [ID:uCkHy5zHhqs]
• 害獣以外の追憶ボスはLEGEND FELLEDだしなぁ
  全部SLAINで良さそうだけどなんか拘りあったのかな
  2022-05-28 (土) 00:30:37 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• DEFEATEDじゃアカンのか？
  2022-05-28 (土) 00:36:02 [ID:qWKx.6mtmyg]
• 同じ母音がいくつも並んでいると野暮ったいし
  発音してもなんだか締まらないのよ
  2022-05-28 (土) 00:40:00 [ID:7B3Nn7lYiA.]
• ENEMY FELLEDはなんかそれっぽくない気もするけど並べた中でパッと見意味は一番分かりやすいかな。GREATとLEGENDも分かりやすいし、ターゲット広げて取っ付きやすい作りにしたエルデンには丁度良いんじゃない？作り手の考えは分からん
  2022-05-28 (土) 00:44:24 [ID:/oi0ppBA0CE]
• DEFEATEDはGTAでプレイヤーがヤラレチャッタ時の表示のイメージが強い…
  2022-05-28 (土) 00:54:55 [ID:Q1xg31F9.9A]
• まーたFAのrtだけかよ、やる気ねぇな
  2022-05-28 (土) 01:05:56 [ID:1MT7KQIpf7I]
• マジでマルチつまらんな
  2022-05-28 (土) 01:18:43 [ID:orAfb2mi6jA]
• いつになったらバランス調整入るんだ…どこ行っても同じの持ってるやつばっかじゃねぇか
  2022-05-28 (土) 01:34:55 [ID:5k1V.yVQs9o]
• 英語圏の人はEが沢山ある～とか母音とか関係ないし、そこまで文句言い出したら難癖になってしまうよ。英語はAとEを含む単語が多いんだから
  2022-05-28 (土) 01:35:59 [ID:eCP798N45fY]
• 夜と炎の剣ナーフします！月隠ナーフします！アデューラナーフします！暗月ナーフします！
  なんで魔術ばっかりあれもこれも下方しまくるんだ？そんなに魔術が嫌いなら一々実装するんじゃねえよクソフロム
  2022-05-28 (土) 01:49:14 [ID:dvcUxuWUGqQ]
• もうプレイヤー8万くらいしかのこってないのな　買った時はマルチなりで1年近く遊べると思ってたけどトロコンしたらやる気失せたわ　　何を根拠にフロムは10年遊べるゲームとかほざいたのかねほんと　
  2022-05-28 (土) 01:54:10 [ID:f5Fd3h0XkaQ]
• ラニ一行がラダーンを倒してようやく辿り着いたノクローンで優雅にくつろいでるラダゴンの赤狼とかギャグかな?
  2022-05-28 (土) 02:02:04 [ID:ZKyaZiiS3bE]
• 何も全否定したいわけじゃない
  ただ遊んだ上で、ここが良くない、あの敵はまずい、とせめて吐き出したいだけなのに
  そうできる場所がここしかないのはなんだかなぁ
  頼みもしない上級者様のお言葉も、呼びもしないのにウザいマウントも、本当に疲れるのよ
  2022-05-28 (土) 02:03:09 [ID:7B3Nn7lYiA.]
• 開始して3ヶ月やっと1周目クリア
  コミュ障でいつもオフでやってて毎作勝てない辛いそれでもクリアした時の興奮と嬉しさでやってきたのに今作は勝てるけど辛い醒める楽しくないでオンにしなきゃ駄目なのか？と掲示板覗きに来たらやっぱそれ以前の問題だったようで自分の感覚がまだおかしくないと分かって嬉しい
  そんなゲームをクリアまでやってる時点で全員おかしいのかもしれないけど
  2022-05-28 (土) 02:04:35 [ID:9u9epp5rqjo]
• デモンズのボス戦後の表示ってTHE DEMON WAS DESTROYEDじゃなかったっけ？
  2022-05-28 (土) 02:14:34 [ID:LlODTjexHjg]
• オフでやったのなら、そのまま貫き通すことをおすすめする
  今回オンは未だに通信環境酷いし、PvPはPvEどころの排泄物じゃないから
  こんなPvPに真面目に取り組む方がどうかしてるので、存在ごと忘れておくが吉
  ワンパン火力祭りの世紀末に、レガシーは落下スポット多すぎだしで
  2022-05-28 (土) 02:27:01 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 実際マレニアのマルチとか攻撃避けれないホストは近接せずに端っこで座ってろやとか乱舞ぐらい予習してこいよとかマジで言うやつがいるので それどうなの？って凄いモヤモヤする いやそりゃ分かるんだけどさ それが分かんないから野良白呼んでんじゃあないのかよって
  2022-05-28 (土) 02:27:48 [ID:ZlZCAbZtVyw]
• 5月丸々アプデなしとはな
  2022-05-28 (土) 02:28:13 [ID:BdS9VzW.jtI]
• ８万しか残ってないとか言ってるけどそれより上ってAPEXとかGTA5含めても11タイトルくらいしか無いんだけどそれは
  2022-05-28 (土) 02:28:50 [ID:4ya3NxYNjJE]
• 今後エルデンがそれらのタイトルと同じくらいの年数を重ねてもこの数字を保てるかという話じゃない？　GTA5とかほぼ10年選手でしょ
  2022-05-28 (土) 02:33:03 [ID:nyKJLIEDYCg]
• 期間とピークからの落差考えたら・・・ね
  他に発売３か月とかでここまで落ち込んだ例って珍しいんじゃね？（特にここまで持ち上げられてたタイトルで）
  2022-05-28 (土) 02:35:54 [ID:uDXyLzTKRcI]
• 8万くらいしかって表現の時点で8万って数字を低く見てるんじゃないってこと
  そもそも10年選手のGTA5にエルデンが張れると思ってんの？
  2022-05-28 (土) 02:37:43 [ID:4ya3NxYNjJE]
• Steamの同時接続数の減少割合はダクソ3と同程度だそうな
  バランス以前のところでマルチ死んでるし10年後も同時接続1軍タイトルになるとは考えにくい
  GTA5みたいに超長期にわたって続編出さないとかできないだろうし
  2022-05-28 (土) 02:48:30 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 次のアプデがあったら何GBぐらいになるのやら
  2022-05-28 (土) 02:52:22 [ID:Oa7Mpcl3TxM]
• 続編が出なかったら10年後には名前聞かなくなるんじゃないか？って気はするね。
  それどころか10ヶ月後にどれくらい遊んでる人がいるのかも気になってきた。ある程度は新規参入が継続するとは思うが、今の半分もあれば上出来か？
  2022-05-28 (土) 02:54:14 [ID:7TRCs.xLegI]
• 地味だけど自分の名前が伏せ字になってるか決める段階で教えてほしい
  2022-05-28 (土) 02:57:19 [ID:XMwn0ljiRRA]
• 10年だとちょうどダクソくらいか、あまりにあれならダクソ2みたいなハイスペ版でたりもするのかね
  2022-05-28 (土) 02:59:30 [ID:4ya3NxYNjJE]
• まだ遊んでる人が8万もいるんか
  むしろ多すぎて驚くわ
  2022-05-28 (土) 03:03:08 [ID:9EnCTS9wuX6]
• あれってエルデンリングだとオンラインモードのユーザー数でしょ？メッセージ表示のみ舌なしソロも含まれてるので実際はもっと少ないのでは？
  2022-05-28 (土) 03:14:55 [ID:aZEGcUcamKI]
• steamのはオンオフ関係なくsteamでプレイしてる人の数が表示されてるから、実際マルチやってんのは1万人くらいなんじゃねーかな
  2022-05-28 (土) 03:26:43 [ID:Qzlu9F7sWTk]
• そうかsteamオンライン状態でプレイ中ユーザー全員なのか。modオフラインも含むならオンラインユーザーははるかに少なそうですね。
  2022-05-28 (土) 03:32:10 [ID:I8ZJ47cTIKg]
• wifiでやってる人ーーーーーーーーーーー
  かなり迷惑で害悪なの気づいてーーーーーー！！！！
  wifiでオンラインやってるのに「マルチがクソ」とか「ラグが」とか言ってる人ーーーー
  それ原因はあなた自身だから！！！！
  2022-05-28 (土) 04:10:28 [ID:h8O27Z6Mu9k]
• 両手持ちは技量も1.5倍になるようにして欲しいな
  弓・バリスタは両手持ちオンリーなんだから、両手持ち時の恩恵無しにしてもいいんじゃないか？
  2022-05-28 (土) 04:29:15 [ID:qWKx.6mtmyg]
• 有線でも全然快適に繋がらないのでWi-Fiは関係ないし、スマホの様なWi-Fiユーザーの方が多い環境でもマルチ対応できてるところはできてるので、ラグに弱いシステムなのに十分なラグ緩和措置ができてないのは問題があると思われる。
  2022-05-28 (土) 06:37:30 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 有線で快適じゃないなら無線はもっとひどくなるんだから無関係なわけないでしょ
  それと今Verの前までは召喚→接続ｒｙとかマルチプレイ中に接続ｒｙとか○○が帰還しました（同期ズレで透明化してるだけで実際にいる）とか多発してたけど今はそんな頻繁に発生しとらんべ

あと据え置きゲーとスマホゲーを同じ土俵で語るのはあんまり意味ないと思うよ
フロムがネット関係のシステム弱いってのはそうだけどさ

• ネットワーク環境についてはPCもゲーム機もスマホもほとんど同じだし、サーバー側はユーザーの環境に左右されないので土俵は同じだよ。（無線はPS4より最近のスマホの方が有利とかはある）
  それに地域外マッチならWi-Fiの遅延なんて誤差になるほどのレイテンシーが発生し得る。（東京と北海道の間でさえ往復で物理的に0.1秒は遅延する）
  2022-05-28 (土) 07:07:18 [ID:Q1xg31F9.9A]
• 8万超えてたのか。そろそろ2万行ってていい頃だと思ってたけど
  2022-05-28 (土) 07:19:44 [ID:FlnxFlLf2CI]
• 接続失敗はマッチングシステムのエラーでしょう
  追加召喚、侵入マッチ（サーバーアクセス）時に誰かが透明化したり落ちたりしてるし
  マルチプレイヤーが減ったことが一番大きいような
  2022-05-28 (土) 07:34:53 [ID:05ZyMdHNxqE]
• 8万もいるのか?ってぐらいマルチ過疎ってる気がする
  L1押してオンライン表示されてるところで白サイン出すけど全然拾われない
  たまに拾われて攻略進めるけど同じ赤しか侵入してこないし前に拾われた時の白と一緒になるとかある
  そもそも幻影を見掛けなくなってきてる
  2022-05-28 (土) 07:43:12 [ID:O9d34uLU0vk]
• スチームでの話だからな。コンシューマーならもっもっと多いことだろう。
  2022-05-28 (土) 07:44:52 [ID:FlnxFlLf2CI]
• オンラインがゴミなのは言わずもがなだけど、ボス、道中攻略も正直おもんないと思うのですが…
  オフライン要素は楽しいって言ってる人、周回回す時何を楽しみにやってるの？
  1周目攻略はかろうじて楽しいと思うから新ビルド作るの永遠に繰り返してる。(小規模ダンジョンや倒さなくてもいいフィールドボスは２週目以降行く意味も楽しさも無いから実質何も無いマップを走るのと同じになる)
  これで戦う大ボスがヨームとかならいいんだけど火の足の巨人だからな。周回する気も失せるわ
  結果ホストが減って過疎ると。
  2022-05-28 (土) 07:50:21 [ID:SkOzksJbN.g]
• 火の巨人さ、あいつただただカメラワークが不快なんだわ。楽しくないわ。
  2022-05-28 (土) 07:55:46 [ID:FlnxFlLf2CI]
• 原盤少ないし作ったキャラ崩すのもなんかなって気持ちだけでまだ見ぬクソ戦法を求めて新キャラ作ってる
  初見の一人目は魔術師、二人目は指紋岩、三人目はちいかわ　順調に下手になっていくのがわかるわ
  2022-05-28 (土) 08:10:32 [ID:7JW9KiCINCo]
• このゲーム、対人のバランスおかしくない?
  アルター高原攻略中に侵入されたから戦ったら、槍みたいな武器の攻撃一発くらっただけでＨＰ7割消し飛んだんだがw
  2022-05-28 (土) 08:28:12 [ID:V93RWep0MqU]
• 2周目はちょいちょいマルチやったけど、地底とダクソ３ほどハマらなかった。戦技を抜きにしてもマルチでわちゃわちゃやる分には決定的に違う訳じゃないはずなのに飽きてしまった。何でかはよくわからん。今はオフでmod入れまくってソロで遊んでるけど割と楽しい。クリアしたらDLCまで待つかな。
  2022-05-28 (土) 08:35:00 [ID:CyUufh1nYgo]
• 道中マルチ白と参加してるけどホストが危ない時にタゲ奪って回復する隙を作ったり、中型mobを交代で致命取ったりしてが楽しいからやってた
  今じゃホストも超火力で殲滅していくのが殆どで「俺（白）いらないんじゃね?」ってのが多い
  結晶人や化身とか厄介なmob倒すだけに呼んで指切るのとか増えてるし。
  2022-05-28 (土) 08:51:45 [ID:GihawMYQpKk]
• 俺ちいかわビルドだけど余程の事じゃないと刀もモーグ槍も持たない
  死屍累々もニーヒルも強いけど振るだけで敵が倒れるってワンパターンになるからやってて面白くないんよ
  ホストとか見ると所謂強武器担いでるのが殆どで遊び武器もつ余裕がこのゲームは作れないんだなって思う
  どれだけ武器の数や防具が多くても最適解以外選べないのは面白くないと思う
  2022-05-28 (土) 08:59:34 [ID:GihawMYQpKk]
• 過去作からバランス悪かったが今作はもはや調整を放棄してる。
  だから『闇霊侵入オンオフつけろ』『無能はもうマルチ作るな』
  とか言われてる
  2022-05-28 (土) 09:04:59 [ID:yNxEMcMRcFY]
• 協力でも侵入のこと考えると、即死するかさせるかで余裕もないし楽しくもないから、せめて即死させる側であるために強戦技持つわな。
  自分はホストやる時はできる限り変な装備してる人(変態)選んでる。その方が結構紳士的にホストに合わせてくれてセオリーもわかってて、煽り率も低い気がする。
  2022-05-28 (土) 09:10:50 [ID:SkOzksJbN.g]
• ID:GihawMYQpKk
  そんなん言い出したらデモンズから始まって、いわゆるテンプレ装備あったじゃん。選ぶ選ばないはプレイヤーの自由。ただ今作は終盤エリアのモブとボスの耐久力と火力が高過ぎるので、戦闘時間が長引くとPC側が圧倒的に不利になる。だから高火力瞬殺ゲーが加速している。
  2022-05-28 (土) 09:10:52 [ID:4W2CoCacs5g]
• 白呼ぶと赤もおまけでついてくるからな、一撃死のリスクを考えれば攻略優先のホストは指切りせざるを得んのだろう。
  2022-05-28 (土) 09:13:41 [ID:mCBCm20OOKY]
• 呼んでくれたホスト守る為にも侵入者が来た時はちいかわもモーグも持つし殺意全開でいくよ
  けど道中は極力使わない
  そうしないとホストは攻撃参加出来ずにとか後ろからついてくるだけになるから面白くないと思うんよ

ID:4W2CoCacs5g
文章後半の終盤エリアについては仰る通りなんだけど俺が言いたいのはそういう事じゃないんや(´・ω・｀)
「この武器で戦って遊んでみようかな？」っていう遊び心がでる余裕がこのゲーム生まれないんだよ
ネタ侵入で未強化武器で殴った時にホストが素手に切り替えて殴ってきた時のシンクロっていうのかな?
楽しもうぜ!っていうのが起きない環境というかそういうのが只々悲しい

2022-05-28 (土) 09:23:56 [ID:GihawMYQpKk]

• テンプレ云々じゃなくて単に糞バランスなだけだろ
  2022-05-28 (土) 09:32:21 [ID:XmO/6RKYlM6]
• 侵入が来たら100％即死させられるから、こっちも同じ装備使う以外選択肢がない。闇霊が強すぎること自体が害悪。
  2022-05-28 (土) 09:36:47 [ID:yNxEMcMRcFY]
• ゲーム遊んでる時点で遊び心はあるんだからそれ違くね。
  2022-05-28 (土) 10:33:36 [ID:FlnxFlLf2CI]
• それがそうでもなくて義務感でやってたり勝てなくてブチ切れたり数値として計上されてないのに勝率とか気にしてる異常な奴も一定数いるよ
  全く理解できないが
  2022-05-28 (土) 10:41:22 [ID:Zgs1K4Fk3zQ]
• 強武器握ってるだけで「余裕ない奴」だとか「遊び心ない奴」だとか邪推する方が…
  2022-05-28 (土) 10:42:03 [ID:Vu0fyEcrsLk]
• 攻撃含めて、ジャンプのモーション何でこんなにダサいんだろ…
  アクターはちゃんとした人使ってるのだろうけど、注文が悪いのか？
  新規モーションでダサいって…そんなにPCに格好いい動きされるの嫌か？
  敵は二刀だったり両手だったり、固有の戦技まで多数あんのに
  2022-05-28 (土) 10:44:43 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 白面大山羊切腹二刀十文字と全裸両手松明から同じくらいの遊び心を感じるのか？

ゲーム内の目的を達成するうえで非効率なやり方を採用することとゲームという非効率な目的を達成しようとすることは非効率の階層が違うから混同できないよ

• 許容される最適解の幅がめちゃめちゃ狭くてビルドを作ろうと試みる行為自体が既に縛りプレイのように1周目の時点で感じたな　拾えるもの9割ゴミになるし
  2022-05-28 (土) 10:49:35 [ID:3xlY40etVbc]
• 誰も「強化武器持ってる奴が遊び心や余裕ない奴」とは言ってないだろう
  要は敵mobや武器のバランスが悪いから巫山戯て遊ぶ余裕が生まれない環境のゲームだって言いたいだけ
  2022-05-28 (土) 10:49:55 [ID:zL178XLkf0o]
• swordmanshipってmodがすごく面白そう
  回避がステップでジャストガードで硬直、スタミナ消費、ダメージがゼロになるからガードカウンターや通常攻撃を差し込むことができるようだ
  プレステ5期隊の新作とか謳われていたが蓋を開けてみるとmod使えるpc版が当たりとは
  ツシマハイスペ版楽しめたからいいけど
  2022-05-28 (土) 10:52:11 [ID:SYHBAGb/GeU]
• 魔法と戦技で両方FP消費なせいで戦技しか使う気起きんなあ
  ファイナルソードシステムだったらよかったのに
  2022-05-28 (土) 10:52:36 [ID:fOThL1ejU0E]
• MODを待望しているのはマルチ派なのに、悲しいなぁ…
  2022-05-28 (土) 11:00:57 [ID:mCBCm20OOKY]
• 俺は3ばっかずっとやってたからよくわかんねえけどよぉ。最強戦法で同じことしなきゃ絶対勝てないって言われてた浮遊手鎌マンとか(は侵入だとそんなに脅威じゃないのもあったけど)、結晶塊結晶槍の即死コンボとか、総督とか強いやつあったけど、じゃあ侵入者がそれらを引っ提げて来ても全裸クラブマンレベルのお遊び装備でもない限り攻略側は多少趣味に走ったり強くない戦法でも対抗できてたのに、エルデンだとちいかわモーググランサクスみたいな気が付いたら死んでるような環境だから対抗できねえ。だからこっちも同じことするしかねえ。遊ぶ余裕がねえって愚痴なんじゃねえの
  2022-05-28 (土) 11:04:43 [ID:eI104bQhbkY]
• 即死級の攻撃手段が多すぎるから、vPはもう良くならないよ
  一切期待もしないでおけば、失望することもない
  そんな即死コンボ持ったやつが強靭ゴリしてくるとどうなるか？
  まともに成立するわけないっす、そんな対話ですらない水掛け論なんて
  2022-05-28 (土) 11:10:28 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 生命が50以降もっと伸びるか戦技の威力や状態異常の蓄積がvPで減るか強靭の仕様がもうちょい何とかなるかしないとちょっとなあ
  致命も攻略と対人で差あり過ぎて大概酷いけど
  2022-05-28 (土) 11:29:03 [ID:W19VgXFGf8g]
• わざわざ弱武器弱戦技使って闇に即死させられて煽られて楽しいやつなんていないからな
  2022-05-28 (土) 11:36:13 [ID:N/TaOD5lr4c]
• vPは過去作でも最適解を使わない方が悪いみたいな風潮はあったけど、今作はvEですら選択肢が狭いのがキツイ
  2022-05-28 (土) 11:40:24 [ID:VGQUdpuAq/k]
• マルチはもうどうしようもないレベルで崩壊してるから新規以外は同じ装備同じ戦技でワンパンし合ってればいいんじゃないのそれが楽しいみたいだし
  2022-05-28 (土) 11:40:28 [ID:wB0bZisd1W2]
• vEでも選択肢ないってよう言われてるから気になったけど
  ここのみんなはYouTuberが最強！って紹介するような厨ビルドでクリアしたの？
  参考までにどんなプレイでクリアしたのか聞きたいわ
  2022-05-28 (土) 12:18:17 [ID:tMuZp9qRFRQ]
• 二刀流バッタでクリアしたよ、そうなったのはR1が弱いって気付いてからだけど
  あと、マレニア戦から猟犬ステップ解放したなそれまでは律儀にローリングとか盾受けで頑張ってた
  結果的にクリアする頃にはこのゲームの戦闘大嫌いになってたな
  2022-05-28 (土) 12:34:45 [ID:nR94dKPBTS.]
• つべの配信者なんて参考にしてないが、モブは怯まないと面倒だから、
  夜騎士での剣舞主力でバッタも使う感じだったかな
  とにかく強靭耐えされる武器種は割りに合わない
  2022-05-28 (土) 12:35:51 [ID:QTfk4nqXMjw]
• 侍で技量ガン振り、刀の二刀
  打撃有効な奴は夜騎兵フレイル、一部ボスは弓か滑車弩

エルデンの戦闘はクソでかなり苛ついたけど、自分が好きなビルドを捨てる気は無い（バッタはやったけど）
ちいかわ？月隠？興味ないね

• 全部書くのも憚られるくらい色んな武器戦法被らないように（ステは一部似たようなのあるが）遊びながらクリアしたな
  よく言われるちいかわとか霜踏みはまだ使ってないけど犬ステは本気を出せたディアロスRPでは使った

ライカードが純魔でしかRP崩さずに勝てなかったのが悔やまれる
溶岩さえなければ大蛇狩り使わずに済むんだがな…
それかダクソにあった溶岩渡れる指輪とかさ
あまり言われないけどRP貫きづらいって点でライカードとか結構クソボスだと思った

• vEに関しては強靭超回復とチェイン制廃止で騎士系とか確実に怯む武器種じゃないと何十発殴ろうが怯まないしチェインしないから割り込み敵戦技とかされて面倒くさい。とはいっても選択肢が少ないのはそうだけど、めちゃくちゃ絞られてるわけではないかな。あぁ火の巨人とかマレニアとかは状態異常でもなきゃ面接くさすぎて絞られてるかもな
  2022-05-28 (土) 12:48:21 [ID:pGaEuNy21Ic]
• 私は最後まで炎撃クレイモアを貫いてクリアしたよ　絶対にこれでクリアする！て決めてたからね
  まあ出血も凍結もなかったんで地獄でしたよパリィも複数回必要と聞いてから使わなくなったし
  なおラスボス倒してWiki解禁した後のマレニアはひどすぎて霜踏み解禁しました（白状
  2022-05-28 (土) 12:49:55 [ID:rF.Ur29Cb.U]
• 攻略無しでやってた時は写し身出して光輪ブンブンしてたなあ、AI殺しながら積極的だった頃の写し身と出血凍傷でダメ稼いでた
  害獣だけは剣槍使ったわ、序盤で拾って使ってたら技６０で700くらいになってつえーって思ってたら案の定ガチ武器だったよねコイツも出血武器も
  2022-05-28 (土) 12:51:42 [ID:W19VgXFGf8g]
• 戦技の対プレイヤーダメージを下げりゃ幾らか平和になるんだが。
  2022-05-28 (土) 12:54:26 [ID:FlnxFlLf2CI]
• あんま事期待できねぇわな。
  2022-05-28 (土) 12:54:56 [ID:FlnxFlLf2CI]
• 敵側の強靭が本当に癌だと思う
  ボスキャラはまだしもただのネズミとか亡者にまでスパアマ付けるのはおかしい
  そりゃバッタとか戦技みたいな怯ませられるリスク低い方に人が流れるわけだよ
  2022-05-28 (土) 12:58:55 [ID:.HMa1iKiFvM]
• 一週目はまじめにやったけど回収の2週目は特大二刀バッタですべて粉砕したぞ
  2022-05-28 (土) 13:00:40 [ID:Yj5XbMPTSlw]
• 今回みたいなゲームにこそ石の指輪的なのがあったら良かったのにな

まぁでもクソクソ言われてるのは強靭耐えというより全拒否スパマだから意味ないかね
ホントつまらんゲームバランスよな

• そもそもPvP自体ニーズが2極化してんだよな。
  一方はとにかく勝ちたいプレイヤー、もう一方はゲームを通して他人と繋がりたいプレイヤー。ある時点までこの二つは競合しないけど、勝ちを求めるプレイヤーが最適化してくると対話を拒否するようになる。PvPゲームが荒れやすいのはこの背景があるせい。
  ソウルシリーズは協力と侵入を分けることで一見両方のニーズに応えたように見えるけど、実際はただの闇鍋で、プレイヤーとシステムが煮詰まってくると前述の問題が再燃してくることになる。むしろどうやっても棲み分けができないから、更にひどい荒れようになる。
  こういう問題に対処も分析もせずに、ただ固定ユーザーがいるからと過去のシステムを流用したのがエルデンリング。根本的にフェアなマルチプレイができる環境整備が出来ていない。
  2022-05-28 (土) 13:06:57 [ID:mCBCm20OOKY]
• 対人で気付いた不具合
  ※バッタ攻撃の当たり判定が横方向に異常に広い。刀や両手持ち特大系の横なぎモーションならまだ分かるんだけど(こっちはこっちで縦方向の当りが広いが)鎌、グレソ、十字槍他のバッタのジャンプ縦振りでも中ロリ1以上は横方向にヒットする。
  ※グレソのダメージ判定がおかしい。ヒットして怯みモーション出てももノーダメがよくある。怯んだあとの追撃が無ダメまたは素通りする。冷凍や出血状態になって表示が出てもも無ダメが頻発する。
  ※魔力の盾や盾脂を使われるとショーテルや爪系もダメージが通らなくなる。意図的なのかダメージ減算が100％越えるようなバグなのかは不明だけど武器の構造で盾を掻い潜ってダメージ与える設定なのに無ダメはおかしいのでは
  2022-05-28 (土) 13:14:07 [ID:ZXHpaG0tbGU]
• ID:mCBCm20OOKY
  そうなんだよ。エルデンでは行き着くとこまできてるので決して交わらなくなってる
  原因は最適化時と、そうでないときの差が激しくなったこと。最適化時には、刺すか刺されるかの一合で決する様になったこと。
  特大武器vs短剣とか顕著だけど
  今作では短剣側がそうとううまくないと短剣に勝ち目がない
  そりゃ、vP拒否に傾くってものよ
  2022-05-28 (土) 13:15:10 [ID:7HOqOK50Ckg]
• 火力アップ系のタリスマンや各種バフはvPでの効果を調整してほしいね
  竜印の大盾のタリスマンでやってるんだから、システム的に不可能ではないと思うのだが
  2022-05-28 (土) 13:15:52 [ID:vQ9Bm2pfbwY]
• 協力や侵入後に評価悪評保留選ばせて悪評選んだ場合は以後マッチしなくなる機能があっても良い時代かもなあ
  2022-05-28 (土) 13:22:25 [ID:ZXHpaG0tbGU]
• 失地騎士の斧槍+8とかロジェールの刺剣+8みたいなアイテムも普通に渡してくるし
  マッチングに関してはマジで何も考えてないと思うよこのメーカー
  2022-05-28 (土) 13:22:49 [ID:oZ3e0RUq5IM]
• ゲームが全体的にこういう感じになることは過去作から予見してたけど、もうちょい緩やかというか段階的にトントンと来るかと思ってたからそこでビックリ。やっぱフロムくんゲーム作るのイマイチ下手っぴだわってのがエルデンで確信に変わった
  ゲームの面白さをより増す為ならまだしも、駄目な部分の補強や補完に会社の内情等クソどうでもいい事に気を配ってあげられないとろくに楽しめないゲームなんざいらんわ
  2022-05-28 (土) 13:23:37 [ID:/oi0ppBA0CE]
• 現実はクソゲーってよく言うだろ？
  つまり現実に近づければ近づけるほどクソゲー化するのは当然なんだよ
  2022-05-28 (土) 13:27:25 [ID:ZXHpaG0tbGU]
• マルチの設計が上手いと思うのはボーダーブレイクかなぁ。チーム戦だから一人一人の責任は軽めで、ランク制だから勝ちたいプレイヤーはどんどん上に行って、ガチ勢とエンジョイ勢が自然と棲み分けできる。カスタマイズ性も高いから、好きなロールで程々に遊ぶってスタイルがやりやすかった。
  2022-05-28 (土) 13:28:40 [ID:mCBCm20OOKY]
• しかし、ストーリー後半の虚無感がまずいな
  リムグレイブやリエーニエのプレイスの多さと禁域以降のそれ、比べると異常にスカスカだもん
  ケイリッドの時点で半分近くはラダーン戦の舞台の砂丘だし
  アルター高原でウソみたいな中身のなさに驚くのよ
  あげくにローデイルは見た目が広いだけで遊びごたえが全然ない

竜頭蛇尾の良い見本だ、これ

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