不平不満板/ログ16 の履歴(No.16)

最終更新:

不平不満板

容量がいっぱいだったので新設しました。
2022-08-09 (火) 23:59:51 [ID:0dkSd1h0zXU]
ありがとうございます。
2022-08-10 (水) 00:00:59 [ID:1MT7KQIpf7I]
新設ありがとうございます。
2022-08-10 (水) 00:06:59 [ID:YmQOORWl.XE]
新設ありがとうございます
2022-08-10 (水) 00:07:31 [ID:49zOq5h0H/I]
感謝。14に対して16とはな……
2022-08-10 (水) 00:09:39 [ID:iD./96hAfB6]
ナーフばっか…もう終わりだよこのゲーム
2022-08-10 (水) 00:13:19 [ID:OGPqdcoKLps]
これだけ装備の数あっても、ほとんどの人はyoutubeかなんかで見た「最強！これで勝てる！」みたいな武器しか使わないから「ナーフばっかり」って感想になるんだよね。
大型武器なんかカテゴリー単位で強化されてるのに、視野が狭いのでそういう部分は目に入らない。
2022-08-10 (水) 00:15:52 [ID:/8n4jfF0mFk]
侵入オンオフありにしたら同接ブチ上がりそう
2022-08-10 (水) 00:17:00 [ID:zFyWJEcmUnQ]
すげぇ、連絡からの対応はや。ありがとうございます。
2022-08-10 (水) 00:20:58 [ID:TfdRKvZIPqg]
暗月早くなったのは嬉しいんだけどなんかこう…やる気が感じられない
2022-08-10 (水) 00:24:48 [ID:zEvtfJUOo.k]
結局ボスがつまらんからちょっと武器いじった程度じゃ全然響かないな…
2022-08-10 (水) 00:28:36 [ID:fZ13qly0u72]
軽ロリ強化やったぜ

最初からやっとけや

2022-08-10 (水) 00:29:23 [ID:m8a5WXHcZUE]

ナーフばかり言われてるけどアッパーもされてるよ
ただ分かりやすく下げられるナーフに比べてアッパー具合がやんわりし過ぎ、エルデンの高速高耐久モブと打ち合うならもっとアッパーしていい
2022-08-10 (水) 00:30:25 [ID:3QB9FziiQJU]
ヴァレーの件に関してはできるんならなぜ最初からしなかったし。
1の復讐の証だって、3の耳や剣草だってオフでも集められたのにね。
2022-08-10 (水) 00:34:38 [ID:TfdRKvZIPqg]
アプデで改善されていってるのは良いことなんだけどさ、発売する前から最低限やっとけよって言うバランス調整が大半でなぁ
ヴァレーイベントオフでも出来てたのに、できなくして、結局またできるようにしてるのも何がしたいんだ？
2022-08-10 (水) 00:38:46 [ID:Yl5z4PJxpr.]
刺突武器全般のナーフに手をつけなかった以上は今後もほぼ間違いなく特大槍、盾チクとヴァイク十文字、月隠がぶっちぎりで環境トップのまま何も変わらないだろうな。ナーフを嫌がる声もあるけど異常に飛び出してる杭が大量にある以上はナーフの連発でバランス取るしかないと思う。大剣、大斧、大槌がこれしきの調整でインフレした環境についていけるわけはないんだから。というか、破滅の流星がナーフされてる一方で流星群が見逃されてたりで個人的には運営に対する不信感が強まった気さえしてくる。バランス調整やってるっていうポーズかよ。てか斧と槌の存在は忘れちゃったのか？
2022-08-10 (水) 00:40:58 [ID:BVOMOSwBx8U]
あー、一応上方もあったか。大剣r1モーション早くなったんか？と思わせてからの、ローリング入力受付時間短縮...w
2022-08-10 (水) 00:43:25 [ID:TfdRKvZIPqg]
あとはいつもの「その他」の中身だな
2022-08-10 (水) 00:46:37 [ID:uDXyLzTKRcI]
大剣の調整は妥当な線だと思う。刺突武器全般の狂ったモーション性能がなければ
2022-08-10 (水) 00:47:11 [ID:BVOMOSwBx8U]
クソアプデ　おぉクソアプデ　つまりクソアプデ　だからこそクソアプデ
2022-08-10 (水) 00:48:34 [ID:BdrS4kDY7BI]
マルチ呼び出しをマップ全域にしたのは修正としては悪くはないと思う
読み込み時間が長いのは広いから仕方ない
ゴッドフレイ呼び出されて戦ったけどやっぱ面白くないな
斧を振るのも足踏みもディレイまみれでイライラするな
2022-08-10 (水) 00:50:38 [ID:1Eq9.CvmwNQ]
アッパーが僅か過ぎてな…
ナーフはガッツリなのにどうして…
2022-08-10 (水) 00:51:16 [ID:agb6lPt9Pd6]
「意図しない」→「想定より」→「想定と異なる」
次は何が来るのか
2022-08-10 (水) 00:53:16 [ID:uDXyLzTKRcI]
知力ビルソ既に死体だったのに更に死体蹴りされててウケるわ
2022-08-10 (水) 00:53:50 [ID:gN0YP/WX.bw]
まあ今回は一応バランス調整してるしクソアプデとまでは言わんけど。それにしても、メリナと話せる時はUI光らす、鈴玉引き継ぎ、ヴァレーオフでも進行可、サイン遠方にも可。
追加するのはいいと思うけど、これら初期verでついててで当たり前だよなぁ。なるほど有料ベータテストやプレイヤーはデバッカーと言われるわけだ。
2022-08-10 (水) 00:57:27 [ID:TfdRKvZIPqg]
魔術下げるのは構わんが、それなら他を上げてくれよ…つぶてより月隠下げてくれよ…
2022-08-10 (水) 00:59:26 [ID:T/7sc3ZT8uE]
4ヶ月かけたバランス修正がこんな肩透かしで終わるの草も生えないでしょ
1ヶ月前くらいまで寝てたの？
2022-08-10 (水) 01:13:39 [ID:jh4pFP2Uvi6]
まぁ知力ビルドは暗月高速化で火力は手に入れたからアデューラが殺されただけのアプデよりはまだマシなほうか
とは言っても高強靭への有力な対処法を失ったのは痛いな
2022-08-10 (水) 01:18:01 [ID:dvcUxuWUGqQ]
それにしても、モンハンサンブレイク特番(やり込めそうなエンドコンテンツ追加)の日にアプデっておもろいなぁ。明日にはスプラ3の特番もあるし、アプデ時期イカれてんのよ。全力でコントやってくれてるフロムさん好きやわ。
2022-08-10 (水) 01:37:59 [ID:TfdRKvZIPqg]
満足できるアプデだとは認めよう。これが初期バージョンからならなぁ。ほんと、発売延期して完成度を上げるべきだったわ。もったいねぇ。
2022-08-10 (水) 01:42:57 [ID:1nUB9mV4oJg]
発売延期してもどうせ数多のユーザーのテストプレイが無ければ明後日の方向へ調整するだけよ
武器魔法バランスは後から頑張るのでまずはエネミーの性能を楽しく戦える様にしっかり調整しておきますという方が現実的かなぁ、ボスやらの挙動はアプデで修正し辛いし現状そこが致命傷
2022-08-10 (水) 01:52:05 [ID:3QB9FziiQJU]
アプデ内容自体はまずまず
とはいえ状態異常をはじめ根本的なバランスを是正しないと重箱の隅でしかないしな
2022-08-10 (水) 01:52:42 [ID:alnGhxFSr2.]
｢ナーフが強すぎる分、他が実質アッパー｣程度の印象やな
あくまでマルチを意識した修正で、エルデンの根幹に関わるものでは無さげ
2022-08-10 (水) 01:58:30 [ID:1fB5/pheyWw]
たしか初期は結構アッパーしてたよな？
まだまだアッパーすべきもの多い（特に魔術・祈祷）だろ
2022-08-10 (水) 02:19:05 [ID:uDXyLzTKRcI]
なんで未だにサイン溜まりを目立つようにしたり、周回で引き継いだり、マップに表示してくれないのかがわからない
全体にサイン出せるようになったぶん余計にそう感じる

あと毒以外の状態異常は蓄積減らせ

2022-08-10 (水) 02:21:08 [ID:W19VgXFGf8g]

他が強くなったとしても、使っていた、好きだったものが雑に弱体化されると萎える気持ちの方がでかい。魔術師ビルドの大雑把なナーフは度し難い。
2022-08-10 (水) 02:31:07 [ID:KgDA2Snaf7.]
1週間ぐらいで飽きそうなアプデ
2022-08-10 (水) 03:06:16 [ID:8ObJqpww3zM]
今さらこのアプデで何か見直すとでも思うんだろうか
2022-08-10 (水) 04:12:51 [ID:7B3Nn7lYiA.]
言いたくない事だがもうエルデンリングの時代は…

これまでのフロムゲーと違って、味がなくなるのが早すぎんのよ
マップは広いのに、おかしな話だ

2022-08-10 (水) 04:27:22 [ID:4yVgyNjwW6g]

猟犬ステップナーフされすぎでしょ
道中の駆け抜けとか周回めんどくさくなっただけなんだけど
2022-08-10 (水) 05:37:31 [ID:Iy3mf3ey.M6]
道中の駆け抜けが～とか周回が～とかいう人は裸で猟犬ステプレイすれば？
軽量だと移動距離伸びるからやりやすいでしょｗ
2022-08-10 (水) 05:57:57 [ID:2UVeLNz6fUs]
今更過ぎてドン引き
2022-08-10 (水) 06:02:08 [ID:BxGWzwGzs6M]
アプデのサインエリア拡大は評価したいけど、
元々の仕様が「エリア限定」「サインが頻繁に消される」クソと言わざるを得ない代物だったから、落第のF評価から、補修を経てE評価になったくらいにしか評価はできない。出来るんだったら初めからそうしてよ。しかし、サイン溜まりを見やすくするためのエフェクトが未だに何にも追加されていない、周回適用無、有効にしていない箇所が判別困難な以上、まだF評価。
2022-08-10 (水) 06:02:43 [ID:LoX54FggFqg]
アプデ自体は有難いけど、内容が対人面で不満を言われていたものの下方調整が多いのがね。
そういう内容ならまだプレイヤーが多かったであろう7月上旬・中旬にやって欲しかったし、現にAPEXとモンハンの影響で話題としては弱い感じ
2022-08-10 (水) 06:45:40 [ID:B6jO9mUFLDo]
内容の方向性は良いとは思うし、アプデまだする気があるのもわかったけど、なんでまとめてアプデするのか。
全エリア侵入、協力くらい作ったあとすぐいれればいいのに。
2022-08-10 (水) 07:16:22 [ID:rjhMaJhPsHU]
アプデきてたみたいだけど、微塵も戻りたいって思わないんだよね、凄くない？
2022-08-10 (水) 07:52:54 [ID:QaiMltkFu2g]
アプデ内容見たけど、本当に今更な内容だな
ナーフ対象とか何ヵ月前の話題よこれ
2022-08-10 (水) 07:58:03 [ID:IupTc8qtV7w]
ついに猟犬オワコン化で敵と近接で辛うじて渡り合うための手段も無事潰され近接ガチンコは完全無理ゲー化っすか…
完全に息の根止められた数少ない戦闘やり込み勢が哀れすぎるな
2022-08-10 (水) 07:59:55 [ID:nDNT/UNuxAE]
死屍累々の調整はこれじゃないっていうか根本的に何で割合ダメージが流行ってんのか分かってもらえてない
2022-08-10 (水) 08:06:57 [ID:Jfdw3ezCXDs]
アプデ来たって言うからちょろっとやってみたけど
やっぱそもそものキー反応が悪すぎて快適な操作ができねんだわ。
怯んだ際の入力受付と武器振った後の入力受付の時間明らかに違うだろ。なんでそんなつまんねぇ差を出してんだよ。
やっぱ根本的に面白くさせようとしてないわ。プレイヤー側が面白く思おうと努力してるだけだよ。
2022-08-10 (水) 08:14:10 [ID:nmiNe2bV9H2]
不具合修正の山。
想定と異なる～っていったい何を想定してたんですかね・・・
完成図が見えてるなら、発　売　前　に　や　っ　と　け
2022-08-10 (水) 08:18:33 [ID:mg.DCFboORs]
あと、火の巨人を簡単に倒せるストームルーラーの追加、害獣戦にトレント乗れるようにする、中ロリ重ロリも強化したら評価する
2022-08-10 (水) 08:19:14 [ID:5FRFY1ROgvQ]
本当、このゲームは正門前以外にロクなコンテンツがねぇな

その正門前ですら他ゲーのコンテンツと比較すると見劣りする物だし

2022-08-10 (水) 08:49:22 [ID:S0t84gSvoFI]

発売前にやっとけ

これめっちゃ同感……

2022-08-10 (水) 08:51:12 [ID:s0ZnwA6DDg.]

敵を強化しすぎたのが根本的に失敗だと思うわ
アホみたいなＨＰに加え接近拒否の行動入れすぎたせいで大半の攻撃手段がロマン技（）と化し、対抗するためにＰＣの一撃火力偏重、ボス用の火力を貧弱なＰＣに向けてぶっ放したらそりゃ対戦なんて破綻するわな
マルチプレイして欲しいような調整じゃないし攻略はひたすら弱体化、このゲームをどう遊んでほしいんだ
2022-08-10 (水) 08:55:53 [ID:RiWIBwt91Gw]
うん、よくわかったよ何も考えてないって
パケ版購入勢が羨ましいぜ
2022-08-10 (水) 09:11:10 [ID:UzH0KoaC0w2]
今のフロムは四則演算を使いこなすどころか、足し算・引き算も怪しいからなぁ
2022-08-10 (水) 09:12:31 [ID:bgY1fArh0NA]
マルチの範囲拡大はめっちゃ嬉しい。でも、肝心のマルチプレイのバランスは律の修復が必要なんじゃねってレベルで微妙。有名どころの下方修正だけしてお通夜状態じゃなくて、微妙な物のアッパー調整も一緒にして欲しいね。
2022-08-10 (水) 09:20:51 [ID:lfSy7IAooCE]
敵強化しすぎはホントそれ
ソウルシリーズが慣れれば遊び易いと言われてる理由が全然分かってない
2022-08-10 (水) 09:26:53 [ID:KsygBpHWzC.]
死にゲーはある意味、アクション要素のある謎解き・パズルゲーだからな。
敵の動きを理解した結果「まともに構ったらアカン」ってなるのは、根本的に間違ってる。
2022-08-10 (水) 09:32:41 [ID:z/1ShmAWsl2]
後月光祭壇消したのもミスだな、誰も不幸になってないバグより直すものなんて山程あるのに、また簡悔精神ですか？わざわざ手間かけさせないでくれ
2022-08-10 (水) 09:37:59 [ID:YmQOORWl.XE]
ステップ系の連続使用で性能が下がるってのがどうやらガーキャンすれば抜けられるの草。連続使用ってほんとに連打しただけの場合かよw普通何秒以内に使ったかとかを判定にするんじゃないの？
まぁ距離が短くなっただけでもよしとみなすべきなのか……？
2022-08-10 (水) 09:38:33 [ID:xEUMtwIzfIQ]
高難易度にしよう、という所ばかり意識されてるのかね
フロムならではの良さが等閑になってきてる気がして残念
テキストの粗が前より目立ったり、敵の体力が無駄に高かったり、全体に雑い印象がある…
2022-08-10 (水) 09:40:38 [ID:uZB0TjDdMKs]
敵を強化し過ぎたっていうのは同意ですね
戦技使ってド派手なボスバトルになるゲームを意図してたんでしょうけど、マルチとの兼ね合いが悪くなるって、そんなの企画の段階で気づきそうなものだけどねぇ
あちらを立てれば、こちらが立たずってのは過去作ですら同じだったのに学習してない
2022-08-10 (水) 09:44:08 [ID:eCP798N45fY]
ちょっとした上位雑魚敵すら謎強靭でスーパーアーマー発動してくるのはストレスだわ
まるで差し込む意味がないって言う
2022-08-10 (水) 09:45:30 [ID:CLv/7B4y4Ys]
猟犬ステップを下方修正したのはまぁ、理解は出来る
けどなんでクイックステップも同時に下方修正したのか全く理解出来ない
クイックステップは猟犬ステップの下位互換って立ち位置変わってないじゃん
2022-08-10 (水) 09:52:42 [ID:12J7/Uw9vZE]
そういえば対人関連でもう一つ。
重刺剣はジャンプ攻撃から通常攻撃チェインします！でも他の武器はチェインしません！←は？
大剣はドイツ流モーションはジャンプ攻撃から通常攻撃ほぼチェインします！でもモアモーションはチェインしません！←は？？？
本来チェインしない通常攻撃の一部モーションしかも一部の武器だけチェインするっておかしいし不公平だろ。
するんなら全武器できる様にするかできない様にするかのどっちかにしろや。
戦技環境だから隠れてるだけかもだけど許してないからな個人的に。
2022-08-10 (水) 10:27:26 [ID:nmiNe2bV9H2]
水鳥乱舞みたいな避けづらい攻撃に限ってリターンが少ないんだよな
逆にエオニアの花とかカチャカチャ→溜めて横なぎ、みたいな比較的簡単な攻撃に差し返しのチャンスがある
苦労と見返りが釣り合っていない
マレニア以外もそんな感じのやつは多い
敵の行動に対応するんじゃなくて行動を厳選するゲーム
あるいは超リーチの技を押し付けるゲーム
屍山血河の火力だけ下げても、二連切りよりは強いでしょ
2022-08-10 (水) 10:41:06 [ID:kLa7p1gMpKU]
マッチングが改善したかと思ったら不慮の事故でエルけもだの腐敗沼だのアウレーザに準備不足で送られる事故多発。対人はちいかわ卑兵礫の弱体化で指紋盾崩せない、刺突武器山羊二アールばっかり。このゲームさ、根本的に一部ビルドやプレイングスタイルを寄せ付けない対話拒否仕様が多すぎるんだよな。戦技やジャンプもそうなんだが無数にある選択肢の殆どが機能してなくて体感のボリュームがほぼ無いに等しい。根本的な歴代でも最悪レベルにインフレしたゲームデザインを破壊しない限り上っ面だけ直しても無駄だと思うな。
2022-08-10 (水) 10:57:11 [ID:vCdb4HSRk7o]
ヴァレーイベントなんて、今回が初じゃないんやから分かるやろ・・・
正直、いつまでかかってんねんって話
逆にそういう配慮が出来へんって事はそういう事だわ
まぁ、古臭い部分や致命的な部分が改善されてなかったりする事への回答にはなるんだけどさ
広いフィールドになったからってのでは言い訳できんのが今作多すぎる
2022-08-10 (水) 10:58:41 [ID:WSZyV0qffPs]
サイン範囲広がって改めて思ったけど敵と戦うのは楽しくないなこのゲーム
協力したり色んな人を見るのは楽しいんだけど道中のストレス大きい
ダクソ3に全域マッチングがあればよかったのに　まあPC版はまだサーバー自体死んでるけど
2022-08-10 (水) 11:11:16 [ID:2ieocK3LiXw]
猟犬やクイステはPVEもだけど連打するであろうフィールドのことは考えなかったんか
つーか威力何も変わんねえのに弱攻撃だけ硬直短くしました！ってドヤ顔で回転の腹立つわ
ボスともジャンプ攻撃と二刀流の威力で戦うゲームなのに対人関係しか見てねえのかよ
ゲーム開発初心者なの？
2022-08-10 (水) 11:12:36 [ID:156O/T.3gKs]
もう既にこのゲーム過疎まくりだから、もうマルチのこと考えて下方とかしなくてもいいじゃないかな？協力も白募集掲示板とかで募集しないと本当にマッチングしないし。何もかもが遅い。
2022-08-10 (水) 11:29:27 [ID:epmEZLW0NS2]
アプデでどんどん不便になってる
2022-08-10 (水) 11:32:10 [ID:Iy3mf3ey.M6]
クイックステップはゲームをよく分かってる人が調整したのか程良くなってる
今回のアプデは概ね好評だし俺もそう思う

だがしかし一番の問題である入力遅延の大きさはそのままだ
プラシーボか判断できないくらいの誤差改善があった気もしなくはないが
エルデ一番の癌であるこれどうにかならんのか

2022-08-10 (水) 11:32:38 [ID:tByuxpVXAJ6]

いま作成してるラインが数本あって、それは宮崎氏が関わっていない物らしいが、正直その人らが作ってる奴の方が興味ある
ダクソ系はもう終わらせるべきで、宮崎氏は開発現場から一度離れるべきだわ
2022-08-10 (水) 11:38:22 [ID:1MT7KQIpf7I]
アプデ内容は悪くないよただ半年前にやっとけよって内容なだけで
数ヶ月もたずに過疎ってんのに今更マルチテコ入れとか無理無理カタツムリ
ここまで過疎ったら最低限大規模DLCはないと人帰ってこない
2022-08-10 (水) 11:43:33 [ID:r5lD/PjimXg]
こんなに魔術嫌いなら実装しなきゃいいのに
潜水艦に絶対に活躍の機会を用意しない艦これの田中謙介みたい
2022-08-10 (水) 11:50:37 [ID:sjV3GKg8LCc]
意味のないアプデだよ
2022-08-10 (水) 11:52:03 [ID:.r/nCguqkwg]
魔術師ページの連中曰くこのゴミつぶてでも魔術より火力あるから強いらしい
魔術はどんだけゴミなんですかね
2022-08-10 (水) 11:56:18 [ID:sjV3GKg8LCc]
出すのが発売直後なら中々の神アプデになりえたかもしれない。だが遅すぎて腐れちまった。そんなアプデ。
2022-08-10 (水) 11:57:06 [ID:SKrkAvEKtTk]
英高と駿は名前があるうちに完全引退した方がいい
駿の方は複数の名作があるから並べると失礼だったなｗ
2022-08-10 (水) 11:59:02 [ID:tByuxpVXAJ6]
やっぱSEKIROくらいのボリュームが一番あってんじゃないの
2022-08-10 (水) 12:06:14 [ID:156O/T.3gKs]
エルデンリング発売前は「宮崎さん関わってない作品か...。どんなんやろ大丈夫かな...。」とか思ってたけど今はもう大歓迎ってとこあるな。
2022-08-10 (水) 12:10:57 [ID:I193Aiqv8K6]
マッチングが全域に、はいいんだけどさ、サイン溜まりって起動しないとサインを送れなかった気が…。
サイン溜まりは周回するとリセット…(*´･д･)
いやいやリセットなしにしないと白活捗らないだろ
2022-08-10 (水) 12:16:13 [ID:ZpOsdN/jfzA]
どうせまた代わり映えのしない自己満足の域を出ない毒沼を無理やり突っ込んでくるんだろと思うようになってしまった
発売前インタビューで話題になった時は笑っていられたんだが
2022-08-10 (水) 12:26:21 [ID:4LdZYU9oxFg]
マッチング範囲変更するならサイン溜まりの仕様も手を入れるべきなのは当然なんだけど、それすらわからない人たちが作ってるからこのゲームは色々とぶっ壊れてるんだなあと思いました
2022-08-10 (水) 12:26:44 [ID:5QIev/VsDyM]
輝石頭でHP回復しなくなったと思ったら、今度はFPが回復しててワロタ
2022-08-10 (水) 12:33:07 [ID:72V4ufjEo5s]
対人の多少の調整はまだいいけど、リリースしたあとに直せばいいやの精神やめろや、1万近く出して一番楽しい初回はもう終わってんだよ
Youtubeで見つけましたみたいな遊び方を限定するみみっちいアプデはいらないからプレイヤーに不利なバグの修正と改善系アプデをいれてくれ
馬蘇生の選択肢とかさ、ああいうバグじゃないけどひどいUIみたいなのも改善してってよ

あと、アプデしたときに Special Thanks か Debugger に Youtube とか Twitch のユーザー名追加していってください。お願いします。

2022-08-10 (水) 12:44:46 [ID:O0Z10XkVw.I]

DS3、SEKIROの頃から思ってたが、武器とか忍具の数値だけ小手先で弄って、レベルデザインの不備を見直そうとしないフロムの姿勢はホント嫌い。
当時はマウント猿が多すぎて言えなかったけど、SEKIROですら鬼刑部～弦一郎辺りの難易度曲線は調整不足だと思ってる。
2022-08-10 (水) 12:44:57 [ID:z/1ShmAWsl2]
魔術弱すぎるとか嘘だろ、昨日正門前潜ってたらアデューラ撃たれてラグのせいでフルヒット？した時6割近く持ってかれたぞ。
2022-08-10 (水) 12:48:11 [ID:xEUMtwIzfIQ]
魔術ってvPで悪さするくせに、本編では一部使い倒すだけのゴミって言われてるヤツだっけか？
2022-08-10 (水) 13:03:55 [ID:1fB5/pheyWw]
本当にyoutubeただ流し見して直すだけの作業に時間かけすぎてる
動画なんて主観補正かかりまくってる評価に依存するのが今のフロムなんか
2022-08-10 (水) 13:15:42 [ID:156O/T.3gKs]
輝石の彗礫もナーフしてる時点で何も考えてないのがよくわかる
2022-08-10 (水) 13:33:04 [ID:Iy3mf3ey.M6]
魔術弱すぎ、で対人の話してることは100%ないから
対エネミーで、多大なリソースを割いた魔術〈お手軽強戦技なおかげでビルド組むのもアホらしくなってしまうって話やから
2022-08-10 (水) 13:35:25 [ID:sp6vX1xjAgY]
フロムが魔術が嫌いなら嫌いでいいんだが
近接すら拒否してるバランスは意味不明だ

どうしろと？
アプデで改善されたところで「よし、またやろう！」とプレイヤーが帰ってくるとでも思っていたのか

2022-08-10 (水) 13:55:46 [ID:nF5QG/m468c]

sp6vX1xjAgY
なるほどなぁ。
やっぱよぉ、根本的な解決はvEとvPの計算式変えるくらいしかねぇって……
2022-08-10 (水) 14:06:07 [ID:xEUMtwIzfIQ]
ボス戦が一回やればゲップが出る仕様なのはなぁ
3のボスは名残惜しいの多かったのに、どうしてこうなった
2022-08-10 (水) 14:10:42 [ID:5m8xsEwGbQU]
見棄てられた忌み者次回作では意味の無い宮崎精○沼出さないでくれよ
2022-08-10 (水) 14:16:07 [ID:iF.Iu1JcCYw]
近接はクソ雑魚単発攻撃の硬直が短くなったからそれ使えばいいんじゃね
2022-08-10 (水) 14:30:23 [ID:156O/T.3gKs]
2022-08-10 (水) 12:48:11
強さ議論でラグ考慮するってアホ？
戦技だったら8割とか10割ザラで持ってかれるのにフルヒットで6割か
2022-08-10 (水) 14:39:27 [ID:ddjt2I3CJ4A]
んん？別にラグ込みで強いって言ったわけじゃないんだが……
要は当たった時に6割近く持ってかれたってとこだけ見てくれればいいよ。
ラグ云々はそもそも全弾当たる方が悪いって言われないための自分勝手な保険です。
あとはまぁラグがあったせいで全弾当たったかどうか分かんなかったからフルヒット？って書き方にしたわけだが、フルヒットで体力6割なら魔術としては十分強いと思うし、仮にフルじゃなかったらあのダメと凍傷ダメで8〜10割も持ってかれたかもね。
2022-08-10 (水) 14:52:02 [ID:xEUMtwIzfIQ]
生命幾つか知らんけど一発六割も大概やべえけどな
他が飛び抜けてるから雑魚呼ばわりされてるだけで
2022-08-10 (水) 14:54:38 [ID:W19VgXFGf8g]
腐れ湖対策に猟犬ステップはかなり有効だったのに、移動距離を一気に半分程度に弱体化するって、いくらなんでもやりすぎじゃないか？自分は対人は全くやらないが、対人勢の一部が猟犬ガン逃げなんてやるせいでナーフされた説があると思うと面白くはないな。
2022-08-10 (水) 15:00:52 [ID:18a7bDCFNGE]
裸で使え
2022-08-10 (水) 15:02:06 [ID:vVH0koFjXS.]
裸で使っても連続使用したら移動距離どんどん縮むけどね
2022-08-10 (水) 15:05:51 [ID:Iy3mf3ey.M6]
開発は対人しか頭にない無能だから仕方ない
2022-08-10 (水) 15:07:31 [ID:156O/T.3gKs]
ほんとくだらないよなぁこの程度のアプデでキャッキャしちゃって…どうせ前のアプデみたいに後々で何も変わってないことに気づくくせに、そもそもこんな発売から一ヶ月くらいでされる内容みたいなアプデで半年経ってるゲームに人戻るわけ
2022-08-10 (水) 15:11:38 [ID:/hrL1hQQzXw]
猟犬連続使用での移動距離減少は一瞬ガードを挟む事でなくなると言うのがこのwikiに書いてあったので検証してみてください。
自分は腐れ湖は聖杯がぶ飲みガンダッシュで探索ろくにせずに毎回通り抜けてますが。
2022-08-10 (水) 15:37:14 [ID:nmiNe2bV9H2]
ロードオブザリングとか見てて曰く付きの山とか洞窟とかに説明があるのは想像力が掻き立てらて好きなんだが、エルデンの洞窟や墓所は単なるゲーム的なダンジョンでしかないのは何だかなぁと思う
やっぱ会話できるNPCが3〜4人ぐらいいる村落はあっても良かったんじゃないかな。何で削ったんだろ
2022-08-10 (水) 15:49:22 [ID:1MT7KQIpf7I]
指読みの婆さんが居るだろ(白目
広大なマップ用意して、従来のお化け屋敷のままってのは、ゲームプランナーの怠慢か能力の限界なんだろう
2022-08-10 (水) 16:05:49 [ID:R7jiG33cW/c]
アプデ来て致命の威力上がってないかなーと思って久しぶりに起動して慈悲短剣でローデイルのモブ共ケツ堀りしたけど相変わらず戦技以下のカス威力だった、クソ
2022-08-10 (水) 16:09:07 [ID:C5JvD03NaSo]
他ゲーと比べるのは行儀が悪いのは分かっているが
たかだかこの程度のアプデで例えばモンハンと競えるものか
味変のタイミングすら分からないのか、今のフロムは
2022-08-10 (水) 16:22:51 [ID:UIxj6cnmu6M]
霜踏み不発修正来たかなと思ったがまだだった...
もう仕様で通すのかなぁ
2022-08-10 (水) 16:23:39 [ID:7STnSXBrqDE]
武器・術の細々とした修正など二の次だ
まず、不便でチマチマ神経を削ってくる嫌がらせのようなUIの改善だよ、やるべきは。
それと、操作性の向上
土台部分が不愉快だから、起動する気が起きないんだよ
2022-08-10 (水) 16:24:05 [ID:R7jiG33cW/c]
>指読みの婆さんが居るだろ(白目
あの婆さん、立て札代わりだとしても存在感ねぇんだよな...
2022-08-10 (水) 16:25:04 [ID:1MT7KQIpf7I]
腐れ湖なんて火の癒やし使いながらダッシュで良くね？
信仰低い囚人でもタリスマンやらなんやらでいけるよ
2022-08-10 (水) 16:26:45 [ID:KMGIdOYs4G2]
参考：猟犬ステップ、パッチ1.05と1.06の比較動画
対マレニア（プレイキャラは裸）
ttps://www.youtube.com/watch?v=-padkPkGIfc
（34秒の動画です）
2022-08-10 (水) 16:27:20 [ID:eCP798N45fY]
>2022-08-10 (水) 16:27:20
さいこうのげーむじゃん！
2022-08-10 (水) 16:37:49 [ID:BdrS4kDY7BI]
修正内容は妥当だが、それでもやらなければならない事の1/3未満。
殆ど人は他ゲーに移行し終えた後で劇的な復活は絶望的。
本来ならこんなアプデは4月中に片付いてなければならなかったという内容。

遅すぎた、何もかもが。
四肢バラバラで既に絶命した患者に縫合手術で手足をくっつけてあげてるそんな状態だ。

2022-08-10 (水) 16:40:55 [ID:a9j2L9aHrLw]

最近買ったなら分かるが発売日に買って今もプレイしてる人は何が楽しいんだ
2022-08-10 (水) 16:57:19 [ID:7ef.6ORE38Q]
>>ID:eCP798N45fY
この動画だと修正前の猟犬ステップがどれだけ高性能だったか分かるな
修正後で被弾してるのはぶっちゃけ発動するタイミングが悪い
中重の猟犬ステップでも今までと変わらず回避は可能だよ
2022-08-10 (水) 17:15:26 [ID:7xBsOu6V8EU]
しばらく見ないうちに、不平不満の方が2つもログ消費先行してて草
2022-08-10 (水) 17:37:24 [ID:8ua2JKNOLmY]
ちょうどpsエッセンシャル入ってた時期だったから久しぶりに起動してみた。やって見てびっくり、エルデンやってなかった数ヶ月ダクソ3をやってたのもあって中ロリ性能ゴミクズで戦慄。元々こんなのだったらまあいいけど、ダクソ3であの中ロリ作っといて最新作でこれとか、まじで正気とは思えん。プレイヤーキャラ弱体化させて相対的に難易度あげるとか三流同人ソウルライクのやることやろ...。
2022-08-10 (水) 17:38:37 [ID:TfdRKvZIPqg]
今回のアプデでシステム面の変更とかは素直にうれしいんだけど、調整面は結局フロムが何考えているのか全く分かんなかったわ。ナーフ対象自体は妥当だとは思うけど、出血全般の仕様が強いのにちいかわだけのナーフだし、滅びの流星は流星群スルーで、戦技のつぶては差別化できてたのを魔術と同性能にしていくし。調整が単に間に合っていないのかもしれないけど、目についたものを個別でいじっていくだけだとバランス取れんだろ。
2022-08-10 (水) 17:39:02 [ID:49zOq5h0H/I]
ナーフ来ると「初心者救済が！」って怒ってる人の9割ぐらいはマルチでその武器使ってそう
2022-08-10 (水) 17:40:20 [ID:u0Dqh7GU/5I]
上の乱舞避け動画だけど、猟犬ステップが超性能だったのもあるが、そもそもマレニアの乱舞＝特定の回避方法知らなければ盾ガードしてもほぼ死　がおかしいと思うんだよね
2022-08-10 (水) 17:42:24 [ID:CLv/7B4y4Ys]
マレニア乱舞は全弾ロリ回避する極一部の長時間プレイヤー以外裏に猟犬仕込むのがほぼ前提になってる調整のほうが狂ってて、猟犬の調整は悪くない
2022-08-10 (水) 17:46:08 [ID:u0Dqh7GU/5I]
それは思った
周回重ねて4周目以降だったら納得出来るけどエオニアも水鳥乱舞も一周目から食らったら死はどう考えてもおかしいし調整されてるとは言えない
2022-08-10 (水) 17:48:29 [ID:7xBsOu6V8EU]
バランスなんてどうでもよくて、適当に目についたものをカチャカチャ弄って仕事してますよ感を出すためにやってんだろ
2022-08-10 (水) 17:50:49 [ID:9TWej7xtrts]
連続使用の性能低下とかいる？
対人目線の調整にしても、移動距離と無敵時間の下方修正で様子見してまだ強いなら更に調整すればいいのに
2022-08-10 (水) 17:54:00 [ID:Iy3mf3ey.M6]
エブレフェールの腐れ沼地帯が犬ステで蓄積溜まるまでに抜けられなくなったので、一周目でも走れるようにしてほしい
2022-08-10 (水) 17:54:41 [ID:uiTpr5Q8aIg]
マレニアがんほニアだとか言われてる所以だよな。
そもそも敵の攻撃が特定の戦技を使わなければ避ける事すらままならないとかゲームシステム自体がおかしい。
モンハンでいえば例えばリオレウスに行くのに火耐性を上げる装備を作ったりするのはその方が狩りやすくなくからであって、耐性をそんな気にしてない装備だって別にワンミス即死ってほどではない。(フルゴアはお帰りください)
マレニアはなしで乱舞避けようとすると下手したらそれまででどんだけ上手くいっててもワンミスワンヒットで怯んで即死まで持ってかれんのはほんとおかしいと思うわ。
2022-08-10 (水) 17:57:03 [ID:nmiNe2bV9H2]
モンハンの動画のほとんどに「エルデンリングの方が難しい」とかいう謎の難易度マウント取ってくるのいてうけるわ
2022-08-10 (水) 18:03:08 [ID:M8qtyxoKQxQ]
結局は「高難易度ゲーやってる俺かっけー！みんな見てよ！数あるゲームメーカーの中からフロム選んでる俺ハイセンスじゃね！？」って言いたいだけだからな。
信者が異様に他ゲー下げるのは、他ゲーディスらないとエルデンリングはまともに褒められないという何よりの証拠。
2022-08-10 (水) 18:26:57 [ID:TfdRKvZIPqg]
マインドシーカーの方が難しいで対抗しておくか
2022-08-10 (水) 18:27:20 [ID:oQm.WLDDjpo]
そうかエルデンリングの方が難しいのか。
で？難しいからなんなの？としか言いようがないよな
難しい=ゲームとして優れてる　とでも思ってるのかな?
2022-08-10 (水) 18:27:23 [ID:7xBsOu6V8EU]
モンハンのアプデと比較したらフロムが可愛そうだろｗ
発売後も売れ続けるにはそれなりの理由がある
2022-08-10 (水) 18:30:53 [ID:tByuxpVXAJ6]
デコイ出してハデハデ必殺技擦ってイキってるようなのがアイスボーンとかやったらどうなるかな
2022-08-10 (水) 18:31:10 [ID:uDXyLzTKRcI]
バグなしで手段選ばなければエルデンリングとかソウル系で1番簡単なんじゃない？
2022-08-10 (水) 18:33:14 [ID:oQm.WLDDjpo]
難しさで言ったらきっとスペランカーの方が上だぞ。
だからエルデンの方が難しいって言う謎マウントにはスペランカーの方が難しいってマウントを取り返していけ。
2022-08-10 (水) 18:35:13 [ID:xEUMtwIzfIQ]
エルデンより極ベヒソロとかムフェト１撃ソロとかのほうがよっぽど難しいゾ
2022-08-10 (水) 18:36:15 [ID:uDXyLzTKRcI]
アイワナでもやる？
今時の高難易度アイワナはガチ勢でも5桁死ぬのが当たり前、場合によっては6桁死んでるけど
2022-08-10 (水) 18:38:05 [ID:B.0w2iuUYsA]
ThymesiaとかSteelrisingとか荒らされそうで心配だな
2022-08-10 (水) 18:42:28 [ID:oQm.WLDDjpo]
極ベヒとかムフェトは場合によっては回避不能全体即死攻撃してくるからマレニアの方が温情とかいう謎擁護が飛んできそうなので、ここはコトネギか王カーナあたりにしよう。
クソにはクソを理論だったら王クシャでもいいぞ！
2022-08-10 (水) 18:44:21 [ID:nmiNe2bV9H2]
エルデンリング前半は冒険感あったけど後半はあまり楽しめなかった
難しいから楽しいってわけじゃないんだなと思った
自分の嗜好が変わったからソウル系楽しめなくなったのかと思ったけどダクソシリーズは今も普通に楽しい(慣れてるから楽しいというのもあるけど)
2022-08-10 (水) 18:44:32 [ID:VnTS9sIZSdQ]
流石にムファトとマレニアならマレニアのがマシだわ
ムフェトの岩無し雫は最低限のゲーム性すらない最悪のゴミだったのに修正されなかったし
エルデンリングで例えるとボスエリア全域に霊薬効かないニーヒル連発してるようなもんだった
2022-08-10 (水) 18:48:06 [ID:lAFB3C645iE]
難易度マウントに対する反論で「こっちのが難しいぞ」したんだ

ごめんね

2022-08-10 (水) 18:50:35 [ID:uDXyLzTKRcI]

あ、極ベヒのEメテオはFF14ジャンプで回避できるから
2022-08-10 (水) 18:58:29 [ID:uDXyLzTKRcI]
難易度マウントキッツw
2022-08-10 (水) 18:58:45 [ID:wxkm/XnhjOA]
結局戦技ゲー、おまけでバッタだ
ここは何も変わってねえもんよ
2022-08-10 (水) 19:13:24 [ID:I7rjuunllqQ]
実際、エルデンリングって縛らなければ過去作と比べてクソ簡単だったと思うよ
俺も途中まではフェアに戦おうとして苦戦してたけど、ガーゴイルあたりで「こんなもん、まともに付き合う必要はない」ということを察してからは詰まることなかった
詰まることはなかったけど同時にクソつまらなかった
2022-08-10 (水) 19:18:18 [ID:G9xnLIRI202]
エルデンリングは難易度高いのか低いのか、初心者向けなのか玄人向けなのか、そろそろハッキリしてくれ。
2022-08-10 (水) 19:19:33 [ID:z/1ShmAWsl2]
上部を繕ったところで根本が時代遅れで腐ってるからどうしようもないよこのゲームでしか摂取できない要素もあるけど代わりにストレスが大量に蓄積するしさぁ
2022-08-10 (水) 19:20:23 [ID:GBMPyxhoMkU]
つまらんゲームなのは確かだな
2022-08-10 (水) 19:21:37 [ID:BdrS4kDY7BI]
極端なゲーム
2022-08-10 (水) 19:26:22 [ID:Sx2uLam2Y/M]
フロムは有名になりすぎた
もうコアゲーマー向けに見せかけたライトゲーしか出せなくなってしまったこの会社にソウル初期からやってるフロム民の居場所はない
アーマードコア6が出ても新規向けのこれじゃない話題作るだけのぺらぺらなゲームでおしまいだろう
次のフロムを探さなきゃ　超ドマイナーなのにやりがいのある妙に作り込まれた丁寧なゲームばかり出してる職人気質なゲーム会社を
2022-08-10 (水) 19:34:01 [ID:vCdb4HSRk7o]
フロムゲーが時代遅れっていうのはある
2022-08-10 (水) 19:36:38 [ID:tByuxpVXAJ6]
（最後までモチベを維持してクリアするのが）難しいゲーム
2022-08-10 (水) 19:41:55 [ID:Co2olI2n1Fc]
戦技も遺灰も使わないならかなり難しい(とはいっても戦闘時間の長さに耐えられるかどうかみたいな難しさ)
何でも使うなら簡単

霜踏みとか切腹とか赤獅子の炎とかの明らかに強い戦灰が、高難度ダンジョン報酬とかではなくその辺のフンコロガシから得られるのって嫌がらせなのか救済なのか作った人が「やばさ」を認識していないのか
猟犬ステップだって夜限定ボスが落とすある種の隠しアイテムなのに必須級みたいに言われてるの何なの

2022-08-10 (水) 20:08:23 [ID:VnTS9sIZSdQ]

材料は良いのに調理方法を間違えてクソマズ料理を作り出しなんとか綺麗に盛り付けして苦し紛れに調味料入れて誤魔化したと思ったらさらにマズい料理になる
エルデンリングの最期はどうなるのか楽しみですね(蕩けた瞳)
2022-08-10 (水) 20:15:29 [ID:mT..i7/LbzU]
ディレクターの宮崎氏がソロ前提でそこまで難しくないゲームと言ってるが、ぜひ公式のプレイ動画が見たいもんだ。北尾でも良いから、完全ソロでぶっ壊れ戦技なしでマレニア、火の巨人、神肌のふたり、英雄のガーゴイル、ホーラールー、二アール、ラスボスの手本となる立ち回り見せてほしいわ。
2022-08-10 (水) 20:16:15 [ID:5FRFY1ROgvQ]
ソロ(遺灰は使う)
そこまで難しくない(完全初見でなく、攻略情報アリ)
ってことでしょ。どうせ。
2022-08-10 (水) 20:25:18 [ID:/fPGN8j/Tgw]
遺灰使ってケツ取り戦技ぶっぱすれば別に遺灰は必須級ってほどでもないぞ腐敗湖がくそダルくなるが
まあ結局遺灰も戦技ぶっぱゴリ押しも使わず正々堂々と勝ちたければ必須なのは間違いないんですけどね
んほニアに限らず9割近くのボスがロリだと絶対に回避できない攻撃持ってるアホ仕様せいで猟犬ないとまともな近接戦闘は不可能とかいう自社、ファン双方がソウルシリーズに抱いてきたはずの積み重ねを全否定したゲームですから
2022-08-10 (水) 20:30:28 [ID:jdoC1IHNpN.]
いや宮崎明確に発売後のインタビューで遺灰は新規の救済で、遺灰なしでもそんなに難しいゲームを作ったつもりないって言ってたよ、今回は規模が大きかったので他ののスタッフに任せる部分が多かったと・・・・・・。すなわちまともにチェックしてないってこと
2022-08-10 (水) 20:32:24 [ID:5FRFY1ROgvQ]
ルッツエルンは刺突(刺突ではなく標準)だし、夜騎兵R2は標準(標準ではなく刺突)だし、何をどうしたら攻撃属性を正しくするだけのことができないんだ？
2022-08-10 (水) 20:35:31 [ID:l5oUJ.HNSa.]
ID:5FRFY1ROgvQ
左様でしたか…
そういえば事前情報でボス戦などでは遺灰はそこまで活躍するほどではないけど少し頑張ってくれるみたいな説明がされてた気がする。
ティシー…写し身…というかそれなりに耐久あるやつなら全部か…
2022-08-10 (水) 20:36:05 [ID:/fPGN8j/Tgw]
インタビューで悪びれもせず「プレイヤー虐めるの気持ち良すぎだろ！（要約）」した🤓も毒沼フェチ宮崎も
同じよ
2022-08-10 (水) 20:40:30 [ID:uDXyLzTKRcI]
どうせ、属性周りは
面倒だからモーションで属性を固定して使い回してたら突っ込まれて仕方なく適当に仕事したら属性がグッチヤグチャとかじゃねぇの？
2022-08-10 (水) 20:57:59 [ID:6V/5C/kv18c]
「難しいゲームを作ったつもりない」ってのは、あくまでも”つもり”だし、独り善がりの最たるもの。もろに「井の中の蛙大海を知らず」だわ
トップがこれではね…
「難しいを履き違えてるんじゃないか？」ってのが、此処でも多く語られてるわけだからね
2022-08-10 (水) 21:18:43 [ID:eCP798N45fY]
ローデイルの東城壁から飛び降りるショートカット修正されてて草
久しぶりに正規ルート通ったけど結局３０秒くらい余計に走るだけじゃん
どうでもいい修正
2022-08-10 (水) 21:20:58 [ID:VUO4H7X/MCA]
は？あれ修正されたの？wもはや狂気だろw
2022-08-10 (水) 21:28:55 [ID:BdrS4kDY7BI]
インフルエンサーってインフルエンザのこと？最近変な言葉が氾濫してるよな
2022-08-10 (水) 22:11:31 [ID:wJpnozvwkPc]
王都東城壁ショトカはゲームバランスを著しく悪くするというほどのものでもなかったような気がするんですが…むしろ「ちょっとした出っ張りでも実は伝って行けば少しショトカできるよ」みたいな要素な気がするんですが。そこまで潰されると「ここジャンプで乗れるかな？」の楽しみが減りますね。
2022-08-10 (水) 22:23:45 [ID:/3N/e5ooKK2]
蟻棘レイピアの冷気派生バグ直ってなくない？
2022-08-10 (水) 22:34:33 [ID:R/e49IfPaSw]
実は開発チームの想定通りの遊び方以外は許されてない、偽りの自由度
ユーザーが発見した想定外(バグはノーカウント)は即潰す
ディストピアかな？
そんなに想定範囲に収めたいなら、いっそのこと選択肢のないノベルウェアにでもすれば？
…仄かしでしかストーリーを作れないフロムがノベルウェアとか不可能だったわ。無茶振りが過ぎました、お許しを
2022-08-10 (水) 22:54:45 [ID:j/wh3o5dL2U]
不自由を強いてくる感じだよね
プレイヤーを楽はさせない、開発の思い通りの攻略だけしろという負の面を強く感じる

難しいゲームなんてHP10倍にして攻撃力もワンパンにすればいくらでもできるわけ
難しいくて面白くないゲームとか最悪だよ

2022-08-10 (水) 23:06:33 [ID:XCdXnppascU]

エルデンリングで「ラダゴンとはマリカである」って珍しく公式の方から真相を明かしてくれたことで、他シリーズの色々は余計なこと言わないおかげでがっかりせずにすんでるだけという気がしてきた

設定とかについてあれこれ考えてても「でも腐敗と不敗の親父ギャグが面白いと思ってる人が作ったんだよ？」とか「キャラの開発コードに『ムノウ』ってつけるような人たちがキャラのこと真面目に考えると思う？」ってどうしてもちらつく

2022-08-10 (水) 23:08:00 [ID:L3i37n5Ep16]

ローデイルのショトカ潰したんだ心の狭い開発だね
最初からできないならいいけどあったものがなくなるとつまらないだけ
非公式の動きにイチイチ反応して潰して回られてプレイヤーはどう思うかな？
自分たちがそれを出荷したのだから「想定外想定外」とか情けない事言わないでもう少し寄り添って修正を考えてほしいね
2022-08-10 (水) 23:22:57 [ID:XCdXnppascU]
エルデンってもしかしなくてもダクソ２より酷いんじゃないか？
何が集大成だよ醜態だろこれ
2022-08-10 (水) 23:30:20 [ID:72V4ufjEo5s]
で、ルートも一本道にして何が残るのかと言ったら根本的つまらないエルデンの戦闘だけ
グチグチ言うのもアホらしい・・・サヨナラクソゲー
2022-08-10 (水) 23:32:20 [ID:XCdXnppascU]
ダクソ3で集大成作ったのにエルデンでまーたダクソ擦りまくった集大成だからな
ゴミ
2022-08-10 (水) 23:33:39 [ID:mN0SUhSsC4w]
ソウルシリーズが"一見"難易度高いのってミスを過剰に責め立てるパワハラ気質の設計だからだよな。他ゲーだと被弾してもすぐ回復できたり残機からリトライできるところが、エスト飲むのは遅い上にエスト狩りがあるし死に戻りは一々長い。取るに足りないミスを失敗体験として強烈に刷り込むのが上手かったわけだ
2022-08-10 (水) 23:51:25 [ID:DF.PbDSoFkE]
ttps://youtu.be/8Cq1Dud0qCE
バグ修正したのに似たようなバグ残ってんのお家芸でしたっけ、フロムさん
2022-08-10 (水) 23:52:53 [ID:/fPGN8j/Tgw]
ヴァレーのイベントがNPC侵入でも進行可能になったことが新規追加のように語られてるけど、そもそも初期はNPC侵入で進行可能だったよね
意図せず弱体化したラダーンみたいなマッチポンプじゃん
2022-08-10 (水) 23:55:24 [ID:f5qZMFtTAlI]
ヴァレーマッチポンプはまじでリソースの無駄だよな
後ローデイルのショトカみたいなのを潰して喜んでいる暇があったらレイトレ実装してくんない？
半年だぜ？もうこのゲーム飽きてきたんだけど
いつ実装するとは言ってないとか利根川じゃないんだから・・・
2022-08-11 (木) 00:01:36 [ID:cm1b9S2sOJ2]
発売前インタビューでは「RTAは特に意識してない」って言ってたのに発売後に急に悔しくなってルート潰しの修正繰り返すのは何でだよ
ttps://s.famitsu.com/news/202106/14223605.html
あとこのインタビューで言ってる面白そうなゲームはいつ発売されるんだよ
2022-08-11 (木) 00:16:08 [ID:L3i37n5Ep16]
自分はSEKIRO辺りまではフロムにはこれからも面白いゲームを作り続けて欲しいって思ってたのに今やフロムがどこまで落ちぶれるかが楽しみになってきてるんだから人間ってわからないものだ
2022-08-11 (木) 00:30:33 [ID:Vh7jWe4aBmA]
リムグレイブ〜リエーニエあたりはまだオープンワールドの自由度があったが
ケイリッドあたりから怪しくなり、アルター高原に入ると妙に冷める
あそこで、ある程度のゲーム歴のある人間は嗅いじまうんだよ
「ここから先は、プレイヤーが何をしようと変わらないな」と

どのゲームにもそういう瞬間はあるのかもしれないが、だいたいそれは終盤に持ってこられているから「この物語の結末を見よう」という感情が勝るから最後までやれる
でもアルター高原は中盤の差し掛かりだろう
あそこでそう感じさせたのはゲームデザインの大失敗だ

2022-08-11 (木) 00:30:39 [ID:7B3Nn7lYiA.]

執拗なショトカ潰し見てるとOWにする必要あった？従来通りのステージ制でよかったんじゃない？って気分になってくるよ
短縮ルート見つけるのもOWの楽しみの一つだと思うんだけどなぁ
2022-08-11 (木) 00:30:40 [ID:./ZagG93mQE]
う～ん、ここ降りられそうだな🤔
→いけた！🤗裏技！共有！

あ、これ僕が想定していないプレイだ🤔
→死亡判定つけて即死するようにしたで～😁
→見た目は同じだけど足場判定削っておいたで～😁
今後ともエルデンリングをヨロシクな！😁😁😁
ほな！

プレイヤーになんのプラスもなくて草

2022-08-11 (木) 00:44:44 [ID:Wep3.cbf0v6]

器が小さいのにバグだらけで販売するのホンマ・・・
2022-08-11 (木) 01:02:57 [ID:cm1b9S2sOJ2]
「お高く止まりすぎた」としか言えん
プレイヤーが「高難度ゲーを遊べる俺スゲー」となるのはまあいいんだが
「こんな難易度のゲームを作れる我々スゲー」があまりに鼻につく

総体としてのゲームの出来の話というより
アプデのポイントのズレから嗅ぎ取れるのよ

2022-08-11 (木) 01:07:54 [ID:lUJ3kNS5x7I]

hp回復はしなくなったのに着脱でfp回復するようになった辺りチェック出来ないんやなって
忙しいのか気が急いてたのかやってないのかまでは知らんけど
2022-08-11 (木) 01:53:21 [ID:W19VgXFGf8g]
王都東城壁のショトカなんて半分グリッチみたいなもんだったろ
何でもかんでもテキトーに文句ばっかり・・・
2022-08-11 (木) 02:27:14 [ID:9oElbqFEL26]
じゃあ、丁寧に遊んで丁寧に文句言ってやろうか？
あ？
2022-08-11 (木) 02:34:40 [ID:7B3Nn7lYiA.]
はえールッツエルン(刺突)が標準だったり、夜騎兵R2が刺突だったり、輝石頭バグがまた発生したりもテキトーな文句なんすねえ
こんなゴミ捨て場に近寄って来んなよ雑談板でエルデンたのしーねー！ってみんなと遊んできなさい
2022-08-11 (木) 02:42:42 [ID:YNE8nWbKYjE]
ID:9oElbqFEL26
1つ反論しただけでテキトーとか言ってんじゃねぇ槍玉に上がっただけでだろ細かい事の集合体で不満なんだよ
テキトーな出来で売った方にも責任あんだろが

大体お前の基準で文句をグチグチ言うなとかこれがフロムだって方方で言ってるくせに不満板に来てまで何言ってんだ
自分の基準でしか図れないクセにそれが正しいと信じて疑わないめんどくさい奴め
具体性のないお気持ち表明で板違いするなら住み分けぐらいしろ

2022-08-11 (木) 02:57:43 [ID:Wep3.cbf0v6]

「アンチがエアプでテキトーに文句言ってるだけ。エルデンは不当に叩かれてる！」ってか？
もういい加減現実見ろよ
2022-08-11 (木) 03:09:35 [ID:uDXyLzTKRcI]
2022-08-11 (木) 02:27:14
貴公、腐敗が相当進行しているように見える…
火の癒しを与えてやろうか？(巨人ファイアー構え)
2022-08-11 (木) 03:16:49 [ID:trZO36VzqpA]
エンジョイ勢はこんなガ〇ジを隔離してるゴミ溜めになんて来ちゃだめよ
2022-08-11 (木) 03:17:45 [ID:W.1m8smzsgs]
不満点のすべてに同意できるわけじゃないしいいとこもあるゲームだよ？
でも相対的に不満スレの消費も早いし、現状世界的に有名なメタスコアとユーザースコアの乖離が過去一であるゲームでもあるんだよね
今見たらユーザースコアはダクソ2を下回っているという…まあ一過性かもしれんがびっくりしたわ
2022-08-11 (木) 03:33:36 [ID:I5vzQgvtLN.]
他人がショトカしたからって俺は困らんけどねぇ
そんな事よりナメクジ褪せ人君をはよ修正してくれませんか、発売日からバグったままなんスわ
2022-08-11 (木) 03:42:44 [ID:1fB5/pheyWw]
過去ログ折り畳み式になるの初めて見たな
ローデイルの落下ショトカは別に消さんで良かったのでは……？
2022-08-11 (木) 03:43:16 [ID:2tn/2dkrJUo]
⤴︎︎︎そもそも2プレイした人数とエルデンリングプレイした人数全然違うのに比較にならんでしょ少しは考えてから書き込めよ
2022-08-11 (木) 03:47:40 [ID:qRBdMbR/uCs]
まあ、え、そこかよみたいな修正ではある
でも多くの人が考えているような戦闘の根本的な修正など来ないと思うよ
2022-08-11 (木) 03:49:52 [ID:auyY1ymL24U]
月光祭壇も王都東城壁のショトカもだけど、直す必要あるのか？別にそれを使って誰かが不幸になるわけでもないし、むしろこういうのは残した方がプレイヤーの為になっていいんじゃないか。
何でもかんでもバグだからって直すのは、浅慮だと思う
2022-08-11 (木) 03:57:17 [ID:YmQOORWl.XE]
アップデートの前に告知があったら不満は抑えられたのかもしれないね
初心者は急いでマレニアとか終盤ボスの討伐をすませたり、少ない喪原盤を無駄遣いしなくて済んだかもしれない
初心者向けに動画をつくってる最中の上級者もいただろう
とくに、高価な攻略本が出版された直後だったから、まさかこのタイミングでゲームの代名詞みたいな強戦技の弱体化が来るとは思わんかった
ま、気を取り直してお盆中遊びまくるけどね
2022-08-11 (木) 03:57:45 [ID:IAGsX3XgUY6]
03:47:40
一過性かもという前置きもあるのに何故そんなにキレてるんだ
絶対にあらゆる点で2が底辺でなければ気が済まないタイプの人？
2022-08-11 (木) 03:58:10 [ID:3QB9FziiQJU]
ID:qRBdMbR/uCs
売上は2が250万本だっけ？エルデンが1300万本で約5倍
2プレイした人数とエルデンリングプレイした人数全然違うと何が変わるの？
統計量による分散の話？でもそれを言い出すと多くのデータで2とエルデンはプレイした人数が違うから何を比べるにしてもプレイした人数が全然違うから比べられないに帰結しない？
恥ずかしながらわからんので後学のために教えてくれ
2022-08-11 (木) 04:00:15 [ID:mN0SUhSsC4w]
2022-08-11 (木) 03:17:45
その”エンジョイ勢”を窘めてるのか、此処の人たちを侮蔑してるのか、それともダブルミーニングなのか…
伏字を使っても、言って良いことと悪いことがありますよ
差別に繋がるような物言いは感心しませんね
2022-08-11 (木) 04:09:15 [ID:eCP798N45fY]
タニスさんいつまで蛇食べてんのよ
2022-08-11 (木) 04:18:14 [ID:oa0Q0C3KuRg]
2022-08-11 (木) 03:57:17
消されたものはしょうがないけど、昔から裏技チックなのってワクワクするから後手で消されるとちょっと悲しいってのはある。
対人系のグリッチが修正対象になるのは妥当だと思うし、不満もないけど。
2022-08-11 (木) 04:22:44 [ID:twnKNPFBRxs]
不具合を修正するのは大いに結構だが

じゃあ、腐敗の力を受け入れたマレニア様が
「抵抗する意志」とやらでリゲインもできるのは開発側の正式な意志、という事でいいんだな？

2022-08-11 (木) 04:22:57 [ID:7B3Nn7lYiA.]

アプデ、「そこじゃない」じゃなくて「そこだけじゃない」んだよなぁ。
こんなゲーム初めてだよ不満点が多すぎてバランス調整が全然間に合ってないなんて。
ある意味フロム自身がこのボリュームのゲームは、まともな政策どころか管理にも苦労するってことだって分かった。
頼むから今後はゲーム規模縮小で作っていってくれ。どうせブラックで人もそう増えないんだし。
2022-08-11 (木) 04:25:06 [ID:rC.El7f01g.]
政策→製作
2022-08-11 (木) 04:26:05 [ID:rC.El7f01g.]
マレちゃんに関しては、1フェーズ目において致命で止めをさすと食いしばりスキルを発動するのは「抵抗する意志」ということでいいんだな？
ということを問い詰めたい
バカげてやがるぜ
2022-08-11 (木) 04:26:24 [ID:cm1b9S2sOJ2]
エルデンリングの参考元ファイソ説
根拠1:酷い入力遅延がある
根拠2:大半の魔法が産廃
根拠3:序盤だけは割と楽しく遊べる
根拠4:死亡ボイスが迫真
根拠5:ガード判定がガバガバ
根拠6:深刻なバグが多い
根拠7:主人公が結婚する
根拠8:ラスボスが黒い竜
根拠9:泳げない
根拠10:オマージュが多い
根拠11:RTA√やショトカが潰れやすい
根拠12:主人公の言動が不審
根拠13
「Final Sword」と「ELDEN RING」の両方から「I see ring」と各文字を抜き、残った文字でアナグラムすると"downfall"「(人や組織などの突然の)失墜、破滅、失脚、破綻」となる
つまりエルデンとはファイソである【Q.E.D.】
2022-08-11 (木) 04:32:48 [ID:Mf564UIUF5A]
エンジョイ勢（）の方々へ
ショートカット潰しに嘆く反応に文句があるなら、
ttps://www.youtube.com/watch?v=pi3t44vxE0I
↑ここにも同じコメント書いてくればいいですよ（英語でね♪）
こういう遊び心のあるスキップ（ショトカ）はお気に入りだったのに～というコメントが多いので、そこで反論してみればいいです
ストームヴィル城ではそのような（高い所から飛び降りる）探索ルートが沢山あったから、意図したルートなんだと思ってた人もいます
この不満板だけが反応してると思ったら大間違い
2022-08-11 (木) 04:34:49 [ID:eCP798N45fY]
そもそもアプデがされた今、どれだけのプレイヤーが居るんだろう？
さびれた公園のほとんど誰も使わなくなった遊具を綺麗にしたところで、果たして遊ぶ人は増えるのか。あるいは戻るのか。
2022-08-11 (木) 05:46:51 [ID:AIgW4RIsz/w]
まぁ不平不満版くんだりまで来て反論なり庇護しないといけないくらいエルデンリングは酷いと暗に言ってくれているんだよ
ツンデレだねゴドリックと同じ
2022-08-11 (木) 06:20:12 [ID:Jfdw3ezCXDs]
一周目だったけどファルムアズラ着いた辺りで、いい加減うんざり飽きてもう遊んでないよ
ずっとシリーズ遊んできたのに途中で投げ出すなんて信じられんよ
ショトカ潰しあるのか　たる〜　いつか再開するかも周回するかもと思ってたけどソレは怠いわ
2022-08-11 (木) 06:29:25 [ID:BvsLkd.NO4M]
絵画とか探索や世界の深掘りに使えそうな要素なのにただの宝の地図化してんの勿体ない
生きてる絵描き出して描いた場所の思い出語らせるなりアイテム渡して新しい絵画描かせるなり出来ただろ
ほんとこのゲームは調理方法が雑だな
2022-08-11 (木) 06:41:08 [ID:xqzAMopnQk2]
あとこれは好みの問題で個人的な愚痴になるだろうけど今回変な高所多すぎ
正規ルートなのか無理矢理進んじゃってるのか分からんわ
落下判定めちゃくちゃだし、高所恐怖症だからキツかったし
忌み捨ての地下だったか落下して進む所もイヤらし過ぎる
アイテム取るのに何度やったかわからん
2022-08-11 (木) 06:50:14 [ID:BvsLkd.NO4M]
そういやソール砦のボタン反応ライオンだけど、獣の石連打すると、
回避の間隔より次弾が早いから回避回数がスタックされて、こっち棒立ちなのにピョンピョンし続けんのw
本編で遊ぶよりよっぽど楽しいよ
2022-08-11 (木) 07:11:12 [ID:IyqWiXGbySM]
ボタン反応に回避回数スタックとか、もうちょっとAIらしさを隠す努力をしてほしかった…それとも、今からでもメカライオンだったということにできないだろうか？それなら機械的な挙動にも言い訳がつくよね

岩場を伝ってオルディナをスキップできる想定外()のルートは2ヶ月足らずで岩場をつるつるにして修正したのに、正攻法のはずの松明で処理落ちしまくる意図しない()バグの修正には半年近くかけたの何でなの
アプデで良くしようとしてくださるのはすごくありがたいんだけど、マルチで何度も最悪な思いをした返報バグがアプデによって生じたものというのが…ちょっとね
小壺イベントがフェーズ追加()された時もウキウキで見に行ったけど、早速セリフ誤字ってて、チェックする間も無いくらい忙しかったのかな…って心配になった　いま直ってるかは知らないけど

2022-08-11 (木) 07:29:49 [ID:4IVKYKR0vKU]

雑談でエルデンの調整班優秀とか言われてて草も生えませんよ、何を見たらこのバランス調整が優秀だと思えるんだよ。下手なソシャゲやfpsより酷いぞ
2022-08-11 (木) 08:37:26 [ID:YmQOORWl.XE]
マリケスを良ボスとか言ってるヤツがいるがまったく共感できん。あんな高機動、高火力ブッパマンのどこが良ボスなんですかね。マルギットの方が百倍良ボスだわ。
2022-08-11 (木) 08:40:03 [ID:wJdmm6qFIoY]
エフェクトの無駄な視界妨害さえなければね
2022-08-11 (木) 08:48:49 [ID:eiUUSRgai/k]
信仰とは、つまり肯定であろう
2022-08-11 (木) 08:49:27 [ID:.Edxb.j6cyk]
猟犬が死んで軽ロリの回避力が異常になったせいで軽装ガン逃げ短弓シューターみたいなのが増えてきた。

なので何らかの遠距離攻撃手段がないビルドは盾チク以外詰みになりそう。
対策としてはグラビタス系、流体槌、同じく短弓、落雷、獣の咆哮とかでそういうのは必須になりそう。
重装で猟犬ステして二本槍やグレソで突っつくビルドは死に絶えると思う。

2022-08-11 (木) 08:57:13 [ID:qO0VG2J/icQ]

マリケスは聖属性耐性上げとけば取り敢えず死なないぞ
2022-08-11 (木) 09:04:31 [ID:YmQOORWl.XE]
「敵だけ楽しそう」不満の根元はこの一言に凝縮されてる
その密度・質量はブラックホールに匹敵するであろう。
2022-08-11 (木) 09:29:26 [ID:vdEIY1tFKKM]
魔術だけあまりにも私情で調整しすぎ
有用なもの次から次へと取り上げられてもう何をしろと
2022-08-11 (木) 09:53:21 [ID:dvcUxuWUGqQ]
敵の動きを制約する手段が高火力体幹崩し（戦技）かデコイ（霊体）しかないからなぁ。
煎じ詰めると、褪せ人はこの2つの触媒でしかない。いっそ開き直って、アクションストラテジーゲームとか言ってくれたら納得できたかもしれん。
2022-08-11 (木) 09:53:58 [ID:KIEX9gk3qkY]
魔術の調整を擁護してるやつはvP、しかもピンポイントでしか語ってないからな
それ全部戦技が上位互換なんですよってのばかりだもん
2022-08-11 (木) 10:04:21 [ID:f5qZMFtTAlI]
渦巻くつぶてと流星群も戦技になってくれないかな
そうすりゃ擁護のしようもなくなるし便利なのに
2022-08-11 (木) 10:09:31 [ID:SfI4jPm.8Kk]
アプデどんな感じかなとおもったが、ここを見る限りあんまり良さそうでもないのかな？ついっただと、良さげな言葉ばかりで。
土台がボロボロだから仕方無いか
2022-08-11 (木) 10:20:44 [ID:xd0k3E.UZLY]
ボロボロの土台をガムテープで補修したようなアプデ
無いよりはマシ程度だけど補修を試みたこと自体は評価してあげてもいいんじゃない？俺はもうやらないけど
2022-08-11 (木) 10:23:54 [ID:xCmtGDTra.g]
内容自体は悪くないしマルチの広域化とか滅茶苦茶嬉しい変更点なんだけど、遅すぎたというのが率直な感想。ショトカとか潰す時間があるなら、使いにくい物のアッパー調整をして欲しかったとは思う。
2022-08-11 (木) 10:32:46 [ID:lfSy7IAooCE]
破綻したゲームバランスを修正するのは無理だろうなと思ってたけど，UIすら改善するつもりないのか？
勝手に消えるランタンとか誰が求めてるんだこの仕様
2022-08-11 (木) 10:40:10 [ID:G9xnLIRI202]
信者とは、肯定のみを愛し異教徒を見たら一瞬の遅延なく頭を沸騰させ怒る狂人である
まさに狂い火のゲロ吐いてくるモブだなｗ
ぶっちゃけ頭がおかしくないと出来ないロール

隻狼は俺の中ではゲーム史上５本の指に入る名作ではあるが
最近ちらほらと見かける隻狼の批判も歓迎だ
提灯記事や忖度レビューそして玄人気取りの信者の間だけで評判が良くても隻狼２は期待できない
実際すぐにゲオられるゲームだとDLCは出なかったからな
売れたから良ゲーなどとは決して思わないが金にならないと企業としてやる気がでないのは当然だろう
新規を取り込む工夫が必要だ

次にアプデがあるとしたら一番は入力遅延どうにかしてくれだが
PvPの有無オプション付けていいんじゃないか
大人気継続中のモンハンをみるにPvP嫌いな人はかなりいる
嫌いな人にまでさせることはない

2022-08-11 (木) 10:43:29 [ID:tByuxpVXAJ6]

マルチ広域化はサイン溜まりの周回引き継ぎがないんで、中途半端
サイン溜まりは起動してるものには専用マップ画面にピン刺して、視角化情報をくれるくらいはしてほしいわ
というかだな、
アッパーナーフ以前に嫌がらせ染みたUIの不便さをどーにかしろ
2022-08-11 (木) 10:51:15 [ID:Sz6aAFqSW5U]
俺は大会の時だけランタンつけてるわ
ランタンつけてると見つかりやすいからつけないわけだが
フレはずっとつけてるやつがいて同じく毎回つけるのは面倒と愚痴ってたな

この流れで俺が言いたいのは
OPTIONボタン押したら３と同じようなアイテムスロット付きのメニューが欲しい
３のメニューにセットできるアイテムスロットは利便性が良かった
ついでにパッド左でジェスチャーもな

今のOPTIONメニューにGOサイン出したやつは辞職でいいんじゃないかｗ

2022-08-11 (木) 10:54:06 [ID:tByuxpVXAJ6]

3の時は攻略でノーリスクで仲間呼びたいよ～って声に何甘えてんだちゃんと殺される体験しろって思ってたけどエルデンはクソゲーだから道中侵入無しで協力できても何も思わんな…
2022-08-11 (木) 10:58:32 [ID:zKhUzY9aH16]
ソウル系のPvPプレイヤーの半分は決闘じゃなくて羊を狩りたいだけだと思うよ
はっきり言うとフレイザードみたいな奴らばっかだよ
まあ別にソウル系に限ったことでもないんだけど
2022-08-11 (木) 11:13:53 [ID:.Edxb.j6cyk]
人口減るにしたがってユーザーの質も下がるからPVPはもうやばいのしかいないと思うわ
2022-08-11 (木) 11:15:46 [ID:156O/T.3gKs]
やばいって良い意味も含まれたりするからなｗ
PvPが好きで続けてるやつらは気の良いのがけっこういるんだぜ

初心者狩りみたいなゴミが居続けるのもたしかだから
この手のゴミをゴミ箱送りにできるシステムあったらなｗ

2022-08-11 (木) 11:24:06 [ID:tByuxpVXAJ6]

ゴミに出会う時の不快体験の方が何倍も勝るから普通の人は離れていってゴミの純度は上がっていくよ
2022-08-11 (木) 11:50:42 [ID:IrSMIzQhEG2]
PVPどころかPVEや雑談板とかでもちょくちょく悪い意味でやばい奴が居るからな
久々に起動してマルチ白やってみたけど赤も白も相手倒したら屈伸煽りするやつばっかり
マナーの無さに吐き気がするわ
ゲーム内とはいえ煽りをする自分の姿が他者から侮蔑の目で見られてるって分からないんだろうな
2022-08-11 (木) 11:52:57 [ID:8sVAyVmO6Cg]
そんな奴らのいつもの言い訳
「これはロールプレイだからｗｗｗ」
2022-08-11 (木) 12:08:45 [ID:2qMLrIaPIjA]
せめて下を指差す等のジェスチャーで煽るくらいのものならな…
糞壺投げつけたり屈伸煽りすんのは現実に引き戻されるからやめろ
雰囲気もくそもねえよ

ごめんエルデンって酷い部分多すぎてまともにやってても現実に引き戻されたわ

2022-08-11 (木) 12:12:04 [ID:OlCqzndGnoc]

場や他人を楽しませるロールプレイは歓迎するが雰囲気を悪くしたり恨み言を生み出すような行為は軽蔑するよ
ロールプレイであれば何をやっても良いわけじゃないと思う
2022-08-11 (木) 12:15:41 [ID:8sVAyVmO6Cg]
そりゃまぁ例えば初フロムがエルデン同士の友達同士でマルチしてキャッキャしてたところに百戦錬磨の侵入が来てちいかわ(アプデ前)で3人仲良く瞬殺されて煽られたら冷めるわな……
中学生が遊びでやってる野球に高校球児が乱入して無双して威張ってる様なもんよ。本人は楽しいけど周りは冷める
2022-08-11 (木) 12:28:46 [ID:3LbnVolmf.M]
[ID:zKhUzY9aH16]
別に「仲間を呼びたいよ～」じゃない人に対しても同じだったでしょ（あなたがそうだとは断言してない。大方そういう傾向なプレイヤーが多い）
仲間を呼ぼうが呼ぶまいが、ボスを討伐すれば否が応でも残り火状態になるんだから
灰の墓所（祭祀場付近も）や大書庫前の橋は自ら残り火を捨てるプレイヤーが利用する場所になってた
それで血痕だらけなのを「侵入が嫌なら当たり前」だと思ってんだからタチ悪いわ
エルデンリングのマルチシステムは、あなたのような考え方の人が招いたと言っても過言じゃないわ。リアル仲間がいるプレイヤーはパーティを常に組んで、侵入者に対して一斉に壺大砲をぶっ放したりして喜んでるわよ
2022-08-11 (木) 12:36:31 [ID:eCP798N45fY]
ロールプレイなぁ
エルデの害獣仕留めた後に、ホストに向かって騎士礼から黄金律掲揚だっけ、金仮面卿から貰える奴
これやるくらいだ

野良同僚がまったく同じ事した時は気持ち良かったが
煽りでロールプレイ主張したくないな

2022-08-11 (木) 12:37:08 [ID:HXrXQd/Io9k]

軽ロリが強化されたけど、いっそのこと中ロリと重ロリも強化したら良い、どうせDＬC来るにしでも回避困難、広範囲、高火力、出し特、隙がわけわからんボスだらけだろうし。
2022-08-11 (木) 12:41:07 [ID:0wJLJZv5SAM]
負けて煽られるのは、3を経験してるから何も感じないけどさ、煽られるに至った過程、つまり対人戦のゲームバランスには、大いに文句があるぞ
白面大山羊神秘出血マンの攻撃一発で出血して9割ぶっ飛んだ時は理解が追いつかなかったぜ
クソゲーってレベルじゃねーぞ！
2022-08-11 (木) 12:42:48 [ID:apZpqPt5IOo]
スカイリムでは「開発が意図してないルートで進んだ場合クラッシュすることがある問題を修正」←意図してないルートを進んでもクラッシュしなくなるという意味だけど、対してエルデンは意図してないルートそのものを潰すからな

アズラショトカや火山館の喪色７は百歩譲って神肌未討伐だと何らかの不具合が出る可能性(微塵も思いつかないが)を考慮して潰したと考えるのが自然だけど、王都の縁はどう考えても簡悔だわ
正規ルートだと最初の死にかけガゴ横から屋根に降りて下に行くだけなのにその間を省いた所で何らかの不具合が出るとはとても思えないんだよな
つまり理屈抜きにして開発スタッフの中にガチで性格悪い奴がいる(これが1番の問題)
もしルート潰した言い訳があるなら是非とも聞いてみたいわ

2022-08-11 (木) 12:43:26 [ID:O9Oot1Sq1qw]

今さらだけどさ、既存のソウルシリーズと一線を画すなら「とにかく敵を倒して自分が王になるゲーム」はやめた方が良かったよな。

ラダーンなりミケラァなりゴドリックなり自分の好きな派閥に所属して好きなデミゴットを王にするため戦うって方が良かった。

例えばさ赤獅子城に行くにしても問答無用で攻撃じゃなくて最初に衛兵に「何様だ！！」と声をかけられて「ラダーンに仕えたい」って選択したら腕試しの試合してそのあと腹心の人に状況を聞かされ、金の針を探しにオニールとニアールを探しに行って2人を赤獅子城に連れ帰りラダーンを治療してケイリッド復興させるとかそういう方が絶対楽しかった。
他の派閥だと単なる敵である赤獅子の騎士と色々雑談できたりさ

そういう派閥抗争ゲーのがよっぽど良かったよ

2022-08-11 (木) 12:54:26 [ID:RGW1T70nfzY]

バグって何が起点で発生するか分からないものだから意図されていないショトカは念のため修正しておこうというのは企業の姿勢としては間違ってはいない
ただ書庫カとか当たり前に使われてきたシリーズだし致命的な不具合が確認されるまで放置するっていう方が立ち回りとしては好まれるよね、実際にそういうスタンスを明言しているゲームもある
それに他に優先するべき事あるでしょっていう
2022-08-11 (木) 12:55:27 [ID:3QB9FziiQJU]
まあなんかセコセコしてて懐の深さがないよね
オルディナの件もパフォーマン低下バグより先にショトカを塞ぐ件もそうだけど、なんで必死こいてそんな修正の仕方するの？とは思う
大体1回は普通にプレイするしそれじゃいけなかったのかな？
ベゼスダみたいな洋ゲーやメトロイドとかもショトカに限らず結構プレイヤーの遊び方に寛容で尊重してくれるよね
2022-08-11 (木) 12:59:42 [ID:FC2HkWxyIkw]
フロムってゲームを作る事は好きだけどゲームをプレイする事は好きじゃないしなんならゲーオタをキモいと見下してるフシがある。

ゲーオタの豚どもに非オタの俺様が深いゲームを味合わせてやんよぐらい思ってるかもしれない。
当然ゲームをやり込んでないから(結果論だけど)良いバグと悪いバグの区別ができないし全ての対応が融通の効かないビジネスライクなものになってる。

何故なら誰も自社ゲームをやり込んでないしプレイが好きじゃないから。
お金儲けにプラスして俺様の素晴らしい作品をブタがブヒブヒ言って喜んでるって優越感が気持ちいいだけなんだろ。

2022-08-11 (木) 13:06:51 [ID:mHBwUlH0UtU]

寛容というか、どのメーカもリソースが限られてる中でわざわざ優先度の低いショトカ潰しなんか、後回しにするのが普通。エルデン君は他にもっと修正することあるんじゃない？
2022-08-11 (木) 13:09:47 [ID:KIEX9gk3qkY]
リソースっていう意味はわかるしコストかけて修正しても旨味なくね？からの結論ってのもあるだろうが
なんのゲームか忘れたけど知ってたけど修正しなかったみたいな話を記憶してる
メーカーの方針によっては寛容と言えるでしょ理由はどうあれ
オフゲーでもMOD許さんゲーとMODフレンドリーなゲームのように
2022-08-11 (木) 13:16:49 [ID:XCdXnppascU]
エルデンリング作ったのはプレイする客のことを考えられないプロ意識のないゲームオタだろ。
ゲーム自体もアプデの方向も共感性を全く感じない。
2022-08-11 (木) 13:17:38 [ID:yilZ1.6VYIA]
ダクソシリーズは大抵のボスはどんなビルドでも攻略手段をそれぞれの形で見出せてたと思うのですが、今作は野良で呼ばれた鉤指の装備見てても似たような戦法が多くて、拘りロールプレイを貫く余裕がかなり少なくなりましたね。過去作も賛否両論分かれたボスは居ましたが、今作はボスの強さ(というより理不尽さ)のインフレが激しすぎですよね。高HP、高火力、回避困難な広範囲攻撃、絶え間ない連撃…ソロプレイなら拘りor縛りができたとしても、鉤指だとホスト生存が目的ですからそうも言ってられないでしょうし。どうにもこのゲームバランスがモヤモヤします…
2022-08-11 (木) 13:19:19 [ID:/3N/e5ooKK2]
トラゴスと写し身呼んであと一歩も動かずに氷槍連打してただけで10秒ちょいで竜ツリガ倒した時に改めて実感したよ、エルデンは駄作〜甘く見てもつまらないよくある量産型凡作だって
2022-08-11 (木) 13:24:15 [ID:0OiQkGt7j.6]
自由なように見えて自由じゃないゲームってのが本当に適切。

開発の用意した最適解から外れるともれなく罰ゲームがついてくるからな
ソロなら自分の好きにすりゃ良いけど野良マルチで足引っ張るわけにいかないしそりゃ効率重視装備に偏るわな

2022-08-11 (木) 13:26:57 [ID:YzuYpU7Gz0U]

一旦このゲームのバランスは横に置いて、アホみたいな火力が出てしまうのは手が入るのもまあ納得はいくんだけど通常プレイする中でアクションゲームとして思いつく程度の挙動をできないようにされると遊びの部分が減るよねー
2022-08-11 (木) 13:31:28 [ID:IqWtwrTa.xw]
贅沢は言わない。
せめて褪せ人のパフォーマンスをベース(コピー元)である灰の人並みに引き上げてくれよぉ…。
2022-08-11 (木) 13:44:22 [ID:.1snUzJM2CM]
白面山羊を見るたび「そんなカッコ悪い姿をしてまで勝ちたいかお前」と
ヘンな笑いが浮かぶ
必死すぎるでしょう
2022-08-11 (木) 13:47:05 [ID:ICC0l3O0LdA]
いくら同じ装備しかいない！って嘆いた所でマルチは重装白面出血の装備ビルドしか人権ないってのはもう覆せないから仕方がない定期
それ以外の装備ビルドは火力も耐久も足りなくてまともに戦えすらしないし高確率で即指切り晒しされるしリスクしかないからな
マルチ範囲拡大しようがそもそものバランス終わってる以上プレイヤーの意識までディストピアにならざるを得ないから判子絵装備しかおらんくなるのは仕方のないことと割り切るしかない
2022-08-11 (木) 13:55:39 [ID:2XOLTikuk5c]
出血白面山羊vs発狂山羊vsしゃがみ突き山羊vsダークライ
2022-08-11 (木) 13:59:18 [ID:alnGhxFSr2.]
他のところでしゃがみ突きの話題出ると弱いとかカモとか言われるけど全然そんなことなく無い？特大剣で直剣並みの速度で攻撃できて弱いなんてことある？
2022-08-11 (木) 14:03:05 [ID:Yl5z4PJxpr.]
ナーフされたら困るからな。つぶてやちいかわを間近で見た今しゃがみ突きマンたちは恐怖に慄いている。軽ロリ強くなったしな。
しかしマルチ広域化はいいけど導きや凍結湖みたいな出待ちばっかのエリアに呼ばれまくるから選択式にしろ。灰都出待ちとか初めて見たわ
2022-08-11 (木) 14:13:53 [ID:Q6ZE6qr33eM]
2022-08-11 (木) 08:40:03
本当に調整班が優秀なら発売前にこの程度の調整は済ましておいて然るべきっての何個もあるよな
2022-08-11 (木) 14:15:19 [ID:42CAW14/6jI]
[ID:Yl5z4PJxpr.]
弱いって言い張らないとなナーフがな
2022-08-11 (木) 14:16:53 [ID:FqACLAT3bXs]
バランスなんて金仮面卿がフロムに入社しないかぎりどうしようもないくらい壊れてるんだから、そんなもんの調整に時間かけないでバグ修正と追加コンテンツの開発に力注げばいいのに
2022-08-11 (木) 14:17:28 [ID:FhLhG5QsWgM]
今のクソシステムクソバランスで追加コンテンツ、例えば新エリアや新武器来ても何も面白くないからまず今の本編をまともにしろ。現状完成すらしてないんだから完璧を目指すよりまず終わらせろ
2022-08-11 (木) 14:19:33 [ID:bGi4p6gTgP.]
マルチのバランス酷すぎるのは事実だがリリースしちゃったもんはしょうがないし、バランス調整してくれるなら放置されるよりは何万倍もマシではある
ショトカ系はなぁ、ダクソリマスターの時はわざわざ手間かけてバグそのまま残したりとか、デモンズリメイクでも草致命とか残ってたりしたのにね
2022-08-11 (木) 14:24:21 [ID:alnGhxFSr2.]
今踏み込み切り上げグレソでカンストやってるけど、敵の火力が高すぎてダメカしても痛すぎる、そして火力もない
2022-08-11 (木) 14:26:25 [ID:YmQOORWl.XE]
そうさね、戦ってて楽しく思える様になるバランス迄、雑なイベントの🚩管理の整理整頓
くらいは…
2022-08-11 (木) 14:26:46 [ID:awxJPj4/bJk]
アップデートすら録に出来てないし、追加コンテンツなんて出せるのかな
レイトレーシング対応だけして廉価版出しそう
2022-08-11 (木) 14:31:07 [ID:Iy3mf3ey.M6]
踏み込み、回転薙ぎにいたっては息してないしな…
まず密着しないと当たらないのに溜めがいる時点できつい
2022-08-11 (木) 14:32:58 [ID:alnGhxFSr2.]
筋技8080上質派生で捧闘剣両手持ちでやっと1010だぞ補正強化しろ
2022-08-11 (木) 14:35:43 [ID:YmQOORWl.XE]
筋技40冷気の氷槍で1200〜1400出せるからその戦技死んでるよ
2022-08-11 (木) 14:44:25 [ID:QeRuJkBgGSA]
あ、上のやつは表示火力ね。戦技自体の火力は誓ってアレキサンダー込みで、1800ぐらい。後隙はクソ長い
2022-08-11 (木) 14:59:30 [ID:YmQOORWl.XE]
せめてメリナ生存中にミケラの針使ったらコメントくれ
一言あなた結局なにしたかったの？ぐらいでいいから　引き留めの必死さに比して不自然すぎんだろ
2022-08-11 (木) 15:10:11 [ID:8EgvQNHX6.I]
イベント監修してないだろ、ってのがちらほら…いや、大半か。
統括責任者不在説……。
2022-08-11 (木) 15:20:19 [ID:SCanCTEzoKg]
ヴァレーイベント救済感出してるけど最初は普通にオフでも進行できてたよね
2022-08-11 (木) 15:26:18 [ID:aUKoOp2UkDE]
👆🌞👆

🧑‍🦲おお、金仮面卿も激怒しておられる…

2022-08-11 (木) 15:41:31 [ID:5AqlTgtaGdk]

せめて王都前にいるツリーガードの亜種ぐらいは戦灰なしの打刀一本でソロ撃破しようと頑張っていたけどもう限界だ…無茶苦茶だろこいつ…
もしかしなくても遺灰なしの近接武器で戦う想定一切されてないのか…？
2022-08-11 (木) 16:41:17 [ID:mkeSXsW/8co]
D:mkeSXsW/8co
配信者でロンソ1本に中盾でいっさい戦技使わずクリアまでいった人がいたけど、モーゴットに6時間とかかけてたからな。まじで凡庸戦技での攻略は縛り扱いよ、理論上全ボスそれでもやろうと思えばノーミスでできるから良いかみたいないい加減なノリで開発したんだと思う。
2022-08-11 (木) 16:48:37 [ID:5FRFY1ROgvQ]
王都前のは馬使えば楽何だけどね、因みに竜ツリーガードの特攻は踏み込み切り上げだよ、飛び込み耐えて打つだけで確定怯みが取れる
2022-08-11 (木) 16:50:59 [ID:YmQOORWl.XE]
戦闘面だとR1R2の火力に比べて敵の体力が多すぎるってのと、強靭関係と、戦技に対して魔術祈祷が弱すぎるのくらいは直して欲しい
折角軽ロリ強化で軽装にも強みでてきたんだし

それとイベント関係進め辛いのと操作した通りに動かないの直して

2022-08-11 (木) 16:55:13 [ID:uDXyLzTKRcI]

遺灰はともかく戦灰縛りは気合いで頑張れとしか言えねぇ
探せば動画上げてる人いそうだけども…
俺は通常攻撃と火球とをひたすら返報パリィしつつ落雷の回避タイミング死に覚えて直剣でやったよ
2022-08-11 (木) 16:56:21 [ID:alnGhxFSr2.]
竜ツリはじめ今回のボスどもは心を折りにきているのではなく
踏みにじりに来ている
2022-08-11 (木) 17:02:38 [ID:HcW/5l7Y4b6]
竜ツリ、最初に会ったやつがもっかい門番として出てくるシチュエーションは(ダブツリいるけど)いいとして再生怪人なんだからもっと弱くていいよなーって座標追尾落雷と火球に焼かれながら思う
火力高すぎるんじゃ
火力高いはこのゲームの全てがそうなんじゃ
2022-08-11 (木) 17:06:03 [ID:IqWtwrTa.xw]
そんな難しかったっけ？と思ったけどそういやファルムアズラ着く頃には飽きて猟犬指紋石で戦ってたんだった…
近接くん敵に密着するから被弾しやすい&チェイン貰いやすいってリスクがあるのに結局敵のターン長すぎ&近接特有の差し込める隙が増えるっていうのも今作全然無くてメリット皆無で笑えん
近接の選択肢は体幹崩しハメか盾チクくらいしかない(バッタは中距離から出せるので近接か微妙)
2022-08-11 (木) 17:09:52 [ID:2Y2zXZUyhI2]
猟犬が駄犬になっちまった
2022-08-11 (木) 17:21:57 [ID:NvOxnBKoGm2]
2022-08-11 (木) 12:43:26
決められたことしか認められないって特性が強いと、自由度（開発の決めた道しか許しません、開発の設定した大枠は絶対）になっちゃうのよね。ユーザーの自由度を売りにする作品ではそれはマイナス材料になってしまう
2022-08-11 (木) 17:22:00 [ID:f5qZMFtTAlI]
竜ツリガと言えばさあ、盾で引っ掻きながら走り去るモーションは何なの？出し得すぎて寒いんだけど
2022-08-11 (木) 17:41:10 [ID:BdrS4kDY7BI]
竜ツリガってひたすら叩きつけ誘発させて殴るだけの作業だった記憶
2022-08-11 (木) 17:44:23 [ID:T5OyePahr3c]
鈴狩りとか竜ツリガのフィールドボスは面倒だったから後ろから毒霧と氷霧ぶっかけ放置して倒したな
2022-08-11 (木) 17:58:58 [ID:b6oMw2.f7XI]
ID:IqWtwrTa.xw
サンサクスよりはましよ、あいつそこの竜ツリよりタフだし
2022-08-11 (木) 18:08:57 [ID:B9J9G.sArPM]
フロムは真面目にユーザーを舐めてるか何か勘違いしてるのがよ～～くわかった。評価出回るまで買わねえからな、予約～発売日になんざ二度と。舐めてんじゃねえぞ
2022-08-11 (木) 18:45:23 [ID:BxGWzwGzs6M]
城門前の竜ツリについて普通につれえわと言いたかったが書き方的にファルムアズラのと混同される可能性があったのすまない
マリケス前のは何も言うまい
2022-08-11 (木) 19:18:36 [ID:IqWtwrTa.xw]
さすがに4ヶ月溜めてのこのアプデはな。発売からどれだけ経ったのやら。
2022-08-11 (木) 20:15:56 [ID:cm1zrKRqazs]
竜ツリは馬火炎は返報パリィで吸って、飛び込み叩きつけとかをパリィして怯み中をハルバードでツンツンしてたっけか
2022-08-11 (木) 20:27:33 [ID:WP4hYXN1BwY]
猟犬のステップが老犬のステップになってしまった。クイックステップが幅跳びになってしまった。うーんこの
2022-08-11 (木) 20:33:51 [ID:LoX54FggFqg]
Youtubeで比較的人気のある動画投稿者(トマトちゃんとかいう人)が3400人に協力or侵入プレイをやってるかソロ専でやってるかとアンケートをとったところ66%以上がソロ専という衝撃の回答だった。
売上本数に比べてプレイヤーが少ないとは思ってたけどやっぱりって感じ。
理由は色々だろうけどコメ欄見るとやっぱり多いのがホスト絶対殺すマンが嫌なのとそれを倒そうと思うと限られた強装備への換装を強いられて好きな武器が使えないって感じだった。

要はバランスクソ過ぎて趣味装備勢がソロ専になっちゃってるって事だわな。

2022-08-11 (木) 21:10:49 [ID:JZHc.n6iuHs]

ちなみにアンケートにおける研究で「日本国内の場合はおよそ3000人にアンケートを取ると偶然や偏在による偏りがだいぶ少なくなって実体にちかい比率が出ると言われてるので66%がソロ専ってのはほぼ正しいと思われる。
2022-08-11 (木) 21:13:25 [ID:JZHc.n6iuHs]
いやそりゃそうだろ
最序盤に最終盤キャラで無双して煽り散らして嫌ならやめろ嫌ならやめろを10年単位で続けたんだからそりゃ健常者はマルチやらねえよ
2022-08-11 (木) 21:16:33 [ID:dvcUxuWUGqQ]
なんか正門前クイステ短剣が増えた気がする
クイステって連打されると普通に猟犬クラスのウザさね・・・
爪とか刀とかだと全く攻撃当たんないままスタミナ切れになって滅多切りされる
2022-08-11 (木) 21:23:49 [ID:OiPk9LVaCtA]
クイステは猟犬よりステップ後の行動が速くなるようアプデされたから現行は中装で使うならこっちのが強いよ。
相手が強靭あんまりないなら冷気か出血のついた曲剣ブンブンがオススメ。
2022-08-11 (木) 21:33:16 [ID:p29C7JdvUAo]
厄介なのは強靭61以上確保してグレソ持ったクイステ野郎だけどこうなると曲剣ブンブンじゃ止められないから盾チクか軽ロリ逃げ短弓みたいなクソ戦法以外はかなりしんどいと思う。
2022-08-11 (木) 21:36:55 [ID:ULVe3241YTI]
間違いない、これで前バージョンよりフリーズする確率高くなってるな
2022-08-11 (木) 21:48:21 [ID:81f6L4x/yuA]
結局クソ戦法にはクソ戦法ぶつけるしかないんだよなー
それで勝ったところでクソみたいな気分にしかならないっていうね
2022-08-11 (木) 21:50:44 [ID:OiPk9LVaCtA]
サイン遠方に飛ばせるのええやんと思って協力やってみたけど呼ばれたらゲンナリするエリアにばっかり呼ばれる、マレニアやラスボスに呼ばれた方が英雄墓よりマシだと思うとは
結局呼ばれたくないエリアがある時点でやめた方がいいと思ってやめた、ちなみに10回中2回くらいフリーズした
2022-08-11 (木) 22:13:42 [ID:DKXianaFtlQ]
＞要はバランスクソ過ぎて趣味装備勢がソロ専になっちゃってるって事だわな。
結局これなんだよ
ボスもプレイヤーも重装出血以外を完全否定してるせいで趣味装備できる奴なんか誰一人見かけられなくなったのが今のマルチの現実
2022-08-11 (木) 22:29:53 [ID:Lx5PRNW/iOA]
まーたクイステ短剣が猛威振るってんのかよ
ガーキャンR1のロリ狩りは無いだろうとはいえ普通にウザすぎるんだよなぁ
2022-08-11 (木) 22:40:32 [ID:Bz9HMtetXX2]
対人勢が猟犬ナーフしてクイステ強化しろとか言ってた結果やな
2022-08-11 (木) 22:47:13 [ID:Yi.jkbuLz5s]
湿った手鎌から何を学んだんですかね…
2022-08-11 (木) 22:49:00 [ID:dvcUxuWUGqQ]
何も学んでないよ、だって当時いた人がいないんだもの
2022-08-11 (木) 22:53:20 [ID:YmQOORWl.XE]
新規IP謳ってほぼほぼ流用してんのに過去作で培ったはずのバランス調整や経験がリセットされてるのなんでなん？
そこだけ新規IPにしなくて良いから
2022-08-11 (木) 23:29:56 [ID:hZBoSpdED.k]
宮崎が残ってるでしょ
2022-08-11 (木) 23:31:16 [ID:e2wmFhhdkl.]
なんでってブラック過ぎて人の入れ替わりが激しくてノウハウが蓄積されないからだよ
2022-08-11 (木) 23:31:18 [ID:V5xRBFnq/es]
たまに滑車弩で毒矢を撃ちまくったりして遊ぶには遊ぶが
その後、骨を買ったり宿場跡のミランダをしばいたりして使った矢を補充しているとふつふつと怒りが湧いてくるのよ
2022-08-11 (木) 23:32:46 [ID:7B3Nn7lYiA.]
案の定というか猟犬弱体化でブレス系を潰しが間に合わない距離でブッパされると手の打ちようがない状況が増えてるね。
猟犬の修正は最終的には必要だったと思うけど猟犬に押さえつけられてたせいで「普通に強い程度に収まってたもの」が悪魔に変わり出してきた。
2022-08-11 (木) 23:37:48 [ID:7H03HLO.1eM]
\且ﾉ<悪夢は巡り、そして終わらぬものだろう！
2022-08-11 (木) 23:41:01 [ID:/d8t6lwAxPQ]
そういや、褪せ人の悲鳴ってミコたんに似てる
2022-08-12 (金) 00:04:11 [ID:KIEX9gk3qkY]
ミコラーシュの悲鳴は聞いてて心地良いけどﾀｰﾆｯｼｭはの不快だぞ
2022-08-12 (金) 00:06:50 [ID:AVENt4aRJVs]

当ゲームタイトルの権利表記

「記載されている会社名・製品名・システム名などは、各社の商標、または登録商標です。」