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- 杖と聖印の切り替え必要なくて便利だけど、補正は微妙っぽい
2024-06-24 (月) 09:16:22 [ID:tQ7ZZOXPyxU]
- 利便性が上がる代わりに角が丸くなる(杖の補正値は上がるが、聖印としては下がる)って調整っぽい？既存の杖を完全に食ってないのはいい調整だと思う。
2024-06-24 (月) 09:37:05 [ID:np49qOR4UQU]
- 利便性が上がる代わりに角が丸くなる(杖の補正値は上がるが、聖印としては下がる)って調整っぽい？既存の杖を完全に食ってないのはいい調整だと思う。
- 装備画面から切り替えしないなら全部スロットに装備するしかないからね、重量の問題や一つの杖から飛んでくるバリエーションが増える意味は十分あるよ
2024-06-24 (月) 12:26:49 [ID:QhQeynSMTQM]
- 最初切替無しで楽でええやんって思ったけど
どう考えても他の杖使った方が強いからお蔵入りしたわ2024-06-24 (月) 12:29:00 [ID:NEFuTJpda/6] - 獣のタリスマン！
2024-06-24 (月) 12:30:14 [ID:0bKcm2fFZuE]
- 信仰80知力80の+10で補正352。死王子なら信仰65知力65の+10で同じ補正値。
黄金律なら信仰55知力55でほぼ同じ補正値。これを多いと見るか少ないと見るか。
魔法も祈祷もバフで使いたい近接ビルドが必要値ぴったりで使うのが案外最適解かもね。
2024-06-24 (月) 12:39:07 [ID:Ur17fhT4LUM]
- 知力はともかく、信仰25は黄金樹に誓って使えるラインだからそれもちょうどいいな
2024-06-24 (月) 12:59:58 [ID:PUe2QOxC7c2]
- 4343で306で多分それ以降伸びが鈍化する
それなりのレベルでも使いやすい信魔杖なのが一番大きいかな？2024-06-24 (月) 15:29:54 [ID:/oHMTbXmvmk]- 魔術は要求値高いの多いから40頭で鈍化は割と厳しいな……
意外と知50信25で使うなら月光の大剣と共存出来なくも無さそう？
黄金樹に誓って！軽量魔術！月光剣！で海月弱体化後の魔法剣士の希望に……？2024-06-24 (月) 16:03:58 [ID:Ur17fhT4LUM]- 魔術剣士は基本的にバフしか使わないから聖印別で用意する方が良いと思うよ
炎も信仰に振るなら溶岩魔術が使えるしね2024-06-25 (火) 14:17:01 [ID:71QnuAZdW8U]
- 魔術剣士は基本的にバフしか使わないから聖印別で用意する方が良いと思うよ
- 魔術は要求値高いの多いから40頭で鈍化は割と厳しいな……
- 無制限帯で遊んでるが魔法祈祷は補助くらいにしか使ってないレベリングゴリラにはうってつけ
選択肢が無数にあっても咄嗟に使い分けられないんだよなぁ！？2024-06-24 (月) 16:27:14 [ID:6fgQ58R0iQ.] - 触媒枠をこれ一個で賄えるから近接メインでバフとか補助を使う人向けかな？ただ要求ステが重い・・・
2024-06-24 (月) 17:10:55 [ID:gLwi/D9pQG6]
- 信魔が写し身君召喚する時に手に持っとくと良い触媒やな
アレ基本的に、召喚する時に手に持ってる武器しか殆ど使わないから魔法と奇跡両方使わせたいならコレ装備しとくと(おそらくFP無限で？)全部使うようになる2024-06-24 (月) 17:15:59 [ID:SQ58cqkmrF2] - まあ大問題点は魔術が使える状態で使いたい祈祷はあっても祈祷が使える状態で使いたい魔術がほとんど無いことかな
2024-06-24 (月) 17:39:33 [ID:jtEBgVhOR42]
- 自分は色々あるけど、祈祷だけで戦えないことはないもんな。付帯効果ないから火力面がかなりマイルドなのは気になる所。
2024-06-24 (月) 18:03:29 [ID:np49qOR4UQU]
- 火力出してなんぼな魔術が多いから半端な補正じゃ使う意味がね
とはいえ信仰要求のある怨霊3種とかは妨害性能に優れてて使う理由になり得そう2024-06-24 (月) 18:15:43 [ID:DfJYqLfb3B2] - ちょうどDLC産の拒絶の刺が出血攻めとしてかなりよき。祈祷の出血で蝿たかりがあるって思うかもしれんが蝿より格段に使いやすい
2024-06-25 (火) 02:58:10 [ID:mRo1q4eAjEw]
- 自分は色々あるけど、祈祷だけで戦えないことはないもんな。付帯効果ないから火力面がかなりマイルドなのは気になる所。
- 〜50/50だとゲルミア超えぐらいの補正はありそう
1週目の信魔で使うなら利便性が勝る2024-06-24 (月) 21:08:00 [ID:PFWpIoS/vLQ] - 魔術祈祷の双方を使いながら片手が空くか操作量が減る事のメリットをどう活かすかがキモになりそう
カーリアの刺突盾とかと併用するとか面白いかも、エンチャも全部使えるし2024-06-24 (月) 22:17:44 [ID:8T7cBfC6BMY] - 黄金律聖印とかと違って回復祈祷に知力分も参照されたりしてれば有用そうに思うが、どんな感じ？ さすがに無いかな？
2024-06-25 (火) 04:11:53 [ID:05bP0qYgMJU]
- 知信99で回復祈祷使ってみたけど回復量低めだから信仰の補正値分だけしか影響してないっぽい
2024-06-25 (火) 06:37:31 [ID:T59Iovps5cU]
- ありがとう。まあ無理か
2024-06-26 (水) 03:02:57 [ID:WmFdWRlM4Lc]
- ありがとう。まあ無理か
- 知信99で回復祈祷使ってみたけど回復量低めだから信仰の補正値分だけしか影響してないっぽい
- 知信高いならこの補正じゃ死王子黄金律でいいかなぁ
2024-06-25 (火) 05:04:12 [ID:YXZD5CXwP3Y]
- 武器エンチャントや回復祈祷に知力と信仰の両方が乗るなら必要能力値だけで持つのもありかも
早く試してみたい2024-06-25 (火) 07:00:20 [ID:EEqRzmDq8EQ] - 祈祷も使えるってだけでモーションは聖印のままなのね。火投げシリーズ、雷の槍、神鳥の羽とかを使う時に、うっかり手元を見るとがっかりしちゃう
2024-06-25 (火) 08:00:05 [ID:kX66gYvvfLw]
- そりゃモーション変わる=性能の変化だし迂闊に変更できんでしょ
2024-06-25 (火) 13:48:23 [ID:zYSfGuutT76]
- そりゃモーション変わる=性能の変化だし迂闊に変更できんでしょ
- 要求値下げてくれ……
2024-06-25 (火) 17:25:47 [ID:bre0hyglfP.]
- そんな微妙な補正値なんか、、、
そんなことなら、もう神秘補正も付けて高レベル専用のぶっ飛び杖にでもして欲しかった感2024-06-25 (火) 17:45:31 [ID:X8PAzKBQlY6] - 45/45で309だから個人的に全然あり、これで祈祷も使えるって考えたら信魔としてはありがたい。高レベ用の杖は母の杖と死王子あるからなぁ、そっちは魔術しか使えないけど。
2024-06-25 (火) 17:48:11 [ID:RMxZffClgq2]
- 加えて武器も同時に使えるし、武器が持てるイコール戦技も併用可って事だから拡張性が高い。均等振りでもこれとアズール杖(とラダゴンの肖像)で技無振りで魔法の両立が容易になったのもでかいし、既存のゲルミア杖と黄金律の聖印がただの劣化になってないのもナイスバランス。
2024-06-25 (火) 18:08:45 [ID:np49qOR4UQU]
- 同じ考えの人がいて嬉しいよ。武器は何使ってます？
2024-06-25 (火) 18:17:36 [ID:RMxZffClgq2]
- 最近は火の串刺し付けた速槍と連星剣を使ってますよ。これと盾も面白そうだし、武器は選択肢が多くて悩みますね。
2024-06-25 (火) 18:32:20 [ID:np49qOR4UQU]
- ある程度筋技も振ってる感じなんですね！ちょうど筋技どこまで振るか悩んでいたので参考になります！
2024-06-25 (火) 18:47:00 [ID:RMxZffClgq2]
- 信魔で今まで武器は使ってこなかったんですが、聞いてて滅茶苦茶楽しそうなので今からでも武器デビューしてみようかな…
2024-06-25 (火) 22:10:48 [ID:qfJVkQgybME]
- 上にもあるが片手を武器=戦技に固定できるのが偉い
勿論技量に30近く振る必要性が出てくるが十分なリターンはあるよ
器用貧乏で飛び抜けたダメージはチェイン狙いの現状の信魔の救世主なんじゃないかな。2024-06-25 (火) 23:04:03 [ID:/VTL.UODGJs]
- 同じ考えの人がいて嬉しいよ。武器は何使ってます？
- 加えて武器も同時に使えるし、武器が持てるイコール戦技も併用可って事だから拡張性が高い。均等振りでもこれとアズール杖(とラダゴンの肖像)で技無振りで魔法の両立が容易になったのもでかいし、既存のゲルミア杖と黄金律の聖印がただの劣化になってないのもナイスバランス。
- エンチャ特化で運用することにしてコレ右手に持って魔力の盾と祈祷を混合すれば補正あんまり関係無いしどうだろうね
遠隔火力は補正のステ下地に合う属性流紋武器で行こう
必要レベル？たしかにそれだけは激重だな…？
2024-06-25 (火) 18:18:37 [ID:CcCF7aspmL2]
- 祈祷でバフかけつつ魔術で攻撃がいいんだろうか。竜雷の加護とか黄金樹に誓ってとかなら問題なく使えるよね
2024-06-25 (火) 18:45:58 [ID:ppIUcqRFbW2]
- これ要求値足りてなくても、魔力の盾とか防護祈祷とかかけれたりしない？
2024-06-25 (火) 21:43:43 [ID:bre0hyglfP.]
- 黄金樹の聖印が重量0じゃなきゃ重量削減のために使えたんだが…
2024-06-25 (火) 21:49:02 [ID:HrvEPC8Gp8.]
- 高レベルで魔術も祈祷もガンガン使う人向けの杖って感じだねえ
バフだけ使うって人は聖印で十分2024-06-26 (水) 03:16:45 [ID:71QnuAZdW8U]- 祈祷と魔術の冷静を切り替えなしに使えるからアンバサが発狂持ち相手にするときは便利かもしれない
2024-06-26 (水) 03:36:27 [ID:zCURVmAU8h.]
- 祈祷と魔術の冷静を切り替えなしに使えるからアンバサが発狂持ち相手にするときは便利かもしれない
- 高レベルで魔術も祈祷もガンガン使う人向けの杖って感じだねえ
- 補正300越えまで割と早めに越えて持ち替え不要なら全然使ってしまうわ
あと勝手にすげえデカい杖だと思ってたらめっちゃちっちゃかった2024-06-26 (水) 09:48:11 [ID:wjKtbqPk1vc] - 基本性能を書いてみました。夢が広がリング！にふさわしい触媒ですね。魔法のコンボファイターはとしては喉から手が出るほど欲しかった杖。
2024-06-26 (水) 10:39:51 [ID:np49qOR4UQU]
- 夢に見た信仰魔法使いが現実に 今すぐ入信！
2024-06-26 (水) 11:15:20 [ID:V0KHPi9hTf2]
- けもたりくん！？けもたりくんじゃないか！！会いたかった！！
2024-06-26 (水) 14:16:15 [ID:XqMNf.OFUws]
- 筋力14の知信45/45で補正275だわ。309とかの人は筋力めっちゃ高いのかな？
2024-06-26 (水) 15:38:45 [ID:h6qXSIlzReI]
- 祈祷と魔術を両方使える
それだけっちゃあそれだけなんだけど、実際使ってみるとかなり快適で大きなメリットとして機能するのを感じる。
最大火力を出したければ専用の杖・聖印を使えばいいわけで、普段使いする分にはこれ一本で十分実用に耐えるだけの威力が出せるだけの性能はある。2024-06-26 (水) 15:59:29 [ID:uwGJjAVs0lU]- 記憶欄を「祈祈魔祈魔魔...」みたいにごちゃごちゃに入れても使いやすいってのも嬉しいわ
2024-06-26 (水) 17:01:42 [ID:olKjuwAFkQ.]
- 記憶欄を「祈祈魔祈魔魔...」みたいにごちゃごちゃに入れても使いやすいってのも嬉しいわ
- 祈祷メインだけど星灯りも欲しい
でも星灯りのためだけに杖持つのはなぁ……
って状態だった俺の救世主
もう手放せない2024-06-26 (水) 17:02:12 [ID:l9EjbtprZ4Q] - これに合わせて片手になに持つのか、戦技どうするのか悩むなあ
やっぱり調整されてるとはいえ知力・信仰あげるなら夜と炎の剣とか良さそう、魔術・祈祷扱いながら2種類の戦技繰り出すなんてロマンだなあ2024-06-26 (水) 17:36:54 [ID:CXonzalK8Po]- 刺突盾おすすめ。不易の盾と魔力の盾を使い分ければ
攻略に限れば何の語弊も無く、文字通り無双出来る。2024-06-26 (水) 21:39:18 [ID:Ur17fhT4LUM] - 流紋全般が知信補正ありでおすすめ。中でも大槌とかは打撃＋冷気にできてかなり快適。
2024-06-26 (水) 22:13:44 [ID:eKo6uCF.8Eg]
- 刺突盾おすすめ。不易の盾と魔力の盾を使い分ければ
- 普通に下に長い杖がよかったなぁ
昔からなんかこう…無造作な持ち方の武器多いよね2024-06-26 (水) 21:17:44 [ID:5islPXpIqrs]- 祈祷モーションもやるんだから長い杖だと逆に無造作になるよ
2024-06-27 (木) 08:21:04 [ID:eKo6uCF.8Eg]
- 祈祷モーションもやるんだから長い杖だと逆に無造作になるよ
- 発狂伝染でバグ出てるみたい。ダメージも蓄積も0になる奴
2024-06-26 (水) 21:20:08 [ID:PYL9MnY6Eqw]
- この杖ひとつでプラキドも怨霊も出せるというのは利便性にガン振りしてていいぞぉ
2024-06-26 (水) 21:25:48 [ID:PrWtmfmwlTU]
- 知信50/50節目で属性派生武器とこれ持てば、かなり色々な負荷を少なくした万能ビルドができるのでは？
2024-06-27 (木) 00:14:03 [ID:IySUd7q0cIU]
- ケモタリくん大分イメチェンしたんだなぁ
武器の切り替えの手間が減るのはやっぱ快適、魔術にも祈祷にもいざと言う時使いたいのがあるけどそのために触媒持つのは……ってのが無くなる2024-06-27 (木) 05:41:01 [ID:o8ZS8M4Lb6c] - 普通に攻略にも便利だな
魔術と祈祷で得意な属性が違うから、これ1本で両方撃てるのはとても偉い2024-06-27 (木) 07:18:19 [ID:7xLM6nzJaIw] - 暗くて嫌になる影の地を星明りで照らしながら長丁場の探索を獣の生命と火の癒やしで安定させる
そんな探索ツールと考えると良いものなのかもしれない。2024-06-27 (木) 08:19:14 [ID:J7EEUmUE6mM] - 知信80を前提として喪失二刀流捨ててこれ使おうとするメリットってなんだろうか？
2024-06-27 (木) 09:18:18 [ID:d8xfeypqvWQ]
- 魔術はどっこいどっこいか劣る程度の補正値だと思うので、祈祷と武器が使える事ですね。夜の魔術に特化するなら価値はほぼないですね。利便性に利点を感じなければ、喪失二刀の様な特化構成では劣ると考えてよいです(ゲルミア杖でさえ溶岩の魔術に特化するならあちらの方が上)。
2024-06-27 (木) 10:08:17 [ID:np49qOR4UQU]
- 知信80まであげても補正値は352しかないので火力自体にそこまで旨味ないかも、俺ならそこまで上げたのなら利便性捨てて死王子(430)使うかなぁ
2024-06-27 (木) 10:14:07 [ID:RMxZffClgq2]
- 魔術はどっこいどっこいか劣る程度の補正値だと思うので、祈祷と武器が使える事ですね。夜の魔術に特化するなら価値はほぼないですね。利便性に利点を感じなければ、喪失二刀の様な特化構成では劣ると考えてよいです(ゲルミア杖でさえ溶岩の魔術に特化するならあちらの方が上)。
- 木主だけど火力は出ないとなるとこの杖でもう片方に持った武器を魔術と祈祷でバフしたりサポートするような使い方がいいってこと？
2024-06-27 (木) 10:37:34 [ID:jjqoOsGDZHE]
- これで真のエンチャマンになれる…
2024-06-27 (木) 16:58:28 [ID:pXUIKMK5RGo]
- 武器強化最大、筋力99知力99信仰99で魔術補正376だったよ
2024-06-27 (木) 17:38:44 [ID:Fm4wpK1Cd36]
- カンストキャラに持たすには微妙に弱い…祈祷回復補正が黄金樹聖印より高いなら採用価値あるけど、信仰補正しか参照されなそうだから持ち替え面倒くさい意外の理由で使う事なさそう。ちなカンストキャラ
2024-06-27 (木) 19:11:14 [ID:ybUdh.3Es4g]
- カンストキャラに持たすには微妙に弱い…祈祷回復補正が黄金樹聖印より高いなら採用価値あるけど、信仰補正しか参照されなそうだから持ち替え面倒くさい意外の理由で使う事なさそう。ちなカンストキャラ
- 持ち替えしないで好きな祈祷魔術使って遊べるのが単純に楽しくて良い。
2024-06-27 (木) 20:35:50 [ID:jmTtsZIPC7A]
- 必要要求値で止めた場合、エンチャント全部とバフを幅広く使えるってところが魅力。
信仰２５は黄金樹に誓っての要求値。
武器として使うなら死王子と黄金律でいいかな。周回すると火力足りない。2024-06-27 (木) 21:56:52 [ID:WLUes0Gl/cA] - この触媒持って星あかり、誓って、彼方への回復、各種防護で快適な道中をお約束する便利屋さんプレイで白活してるけど中々楽しい
武器は道中を角人大曲剣、強Mobとボスでは両手刺突盾で器用に立ち回ってる
火力はまあまあお察し…2024-06-27 (木) 22:07:04 [ID:XCXyUIBelow] - 杖に来ちゃったかぁ
杖無しで魔術撃ちたかったんだがなぁ2024-06-28 (金) 02:51:36 [ID:YiI7QlprwOM] - 知信にガッツリ振るより知信合計80～90のラインが本領じゃないか？
2024-06-28 (金) 07:49:16 [ID:/oHMTbXmvmk]
- まあダクソ3の結晶聖鈴枠よね
2024-06-28 (金) 08:07:54 [ID:EyTF5jMY6b6]
- まあダクソ3の結晶聖鈴枠よね
- バフだけ使う用にしても要求25は重いなぁ…
2024-06-28 (金) 08:13:15 [ID:/sOL4bKK3Vw]
- 知力信仰補正値が関係ないバフ系(魔力の盾、獣の生命、黄金樹に誓って等)を主に使用して、魔力派生のカーリアの刺突盾を扱うのがいいかもね
2024-06-28 (金) 14:37:05 [ID:JeIh36HBJvk]
- 回復量÷1.15(性急な回復の倍率)で、祈祷補正のみを5ずつ検証したので共有します。
25:154
30:175
35:186
40:196
45:204
50:206
55:210
60:213
65:216
70:220
75:222
80:226
85:228
90:232
95:234
99:2372024-06-28 (金) 14:42:26 [ID:Y/WU4xw50CM] - 魔術と祈祷を同時に使えるってだけで価値があるから、火力云々は二の次でOKだと思うの。
2024-06-28 (金) 22:22:08 [ID:kVkkBIhi7SU]
- 能力値満たしてなくても使えるからバフ用に優秀
2024-06-29 (土) 00:37:28 [ID:bre0hyglfP.]
- ステ全99で黄金樹の回復使うと
黄金樹の聖印は2165
大いなる彼方の杖は1404
約65%しか回復しないからちょっと物足りないかな2024-06-29 (土) 00:50:31 [ID:dcxdMxqh2.I] - 知力80信仰25だと補正値どのくらいになるんだろ。やっぱり均等の方が高いのかな
2024-06-29 (土) 07:09:37 [ID:ov0tbYcgaTA]
- 杖のコメント欄で書かれてたけど25/75で278らしい、80/25はたぶん280ぐらいじゃないかな
それぞれ43でソフトキャップだから基本的には均等に40ぐらい振るのが効率がいい
それ以下だと実用レベルにはならないし、それ以上振ってもそこまで補正は伸びない
バフ専とするのでなければ知信40前後で止めて他に振るというビルドがマッチしていると思う2024-06-29 (土) 08:12:32 [ID:8T7cBfC6BMY]
- 杖のコメント欄で書かれてたけど25/75で278らしい、80/25はたぶん280ぐらいじゃないかな
- 要求値足りなくてもバフとかが固定値の魔術祈祷使えるのが便利
信仰27とカーリアの刺突盾使おうとした時に振った知力15あれば黄金樹に誓ってと各種防護祈祷、魔力の盾を1本で使えるから慣れてない持ち変えでワタワタせずに済む2024-06-29 (土) 07:47:19 [ID:JtlUsGFR4Qg]