不平不満板/ログ18 の履歴(No.4)

最終更新:

不平不満板

容量がいっぱいだったので新設しました。
2022-09-17 (土) 12:05:37 [ID:0dkSd1h0zXU]
いつもありがとねぇ
2022-09-17 (土) 12:11:35 [ID:xuX5nBoTmyE]
おつかれさまです
エルデンリングとは不平不満の連鎖が生み出したものではないか。
2022-09-17 (土) 12:18:25 [ID:yQgVXScOBCw]
感謝感謝
またいっぱい書きたいな
デリシャッシャッシャッシャ（ry
2022-09-17 (土) 12:33:18 [ID:O3L/NvdimDk]
スカイピース好きs
2022-09-17 (土) 12:36:43 [ID:7IVir23e2SM]
新設ありがとうございます！
さすがにペースが落ちたか...？いやしかし、不平不満板の勢いはとどまることを知らない...！
2022-09-17 (土) 12:46:02 [ID:DJuavKa0si6]
ID:yQgVXScOBCw
なんか、そんな気がしてきますねー😅
2022-09-17 (土) 12:50:55 [ID:eCP798N45fY]
盾乙
2022-09-17 (土) 14:15:54 [ID:6NyJT9NUvbQ]
すんませーん、エンチャに関するアプデまだっすかー？このままだといつまで立っても弱いままなんですけどもー
2022-09-17 (土) 14:24:36 [ID:YmQOORWl.XE]
ガードカウンターもお願いします
スーパーアーマーと体勢崩し性能大幅アップで（できればダメージカットも少々）
2022-09-17 (土) 14:34:53 [ID:O3L/NvdimDk]
ダクソ3が丸一年はアプデしてたもんだからまぁエルデンもその位はアプデしてくれると希望的観測をした場合、1番の問題は残り数回のアプデでどこまで改善されるかなんだが………。
2022-09-17 (土) 14:41:07 [ID:YoiYu1ty41w]
対人が盛んだと情報も集まるんだけど、そもそもサーバーが不安定で集められる情報が少なすぎる
ダクソ3では手鎌と法王騎士の曲剣がアプデから漏れてバランスブレイカーとして残った
エルデンは・・・最初から壊れてるしいっかｗｗｗｗ　くらいのノリで受け入れるしかないのか
エルデンリングは砕けたってもはや自虐だよな
2022-09-17 (土) 14:47:36 [ID:WpBTQkaHwww]
そもそもエルデンリング自体がディレクターの発言を見ると未完成品らしいからな
アプデするにしても下手なところいじってまた不具合祭りになるから下手に動かせないんじゃないの
2022-09-17 (土) 14:59:39 [ID:w7pzSsEcjHQ]
対人は今でも門前？でやってる人はやってるだろうしそれ以外の人が消えたんだと思う
ニコ生とかでもDLC待ちってタイトルの実況動画ばかりだよ
2022-09-17 (土) 15:43:17 [ID:6N39CcXewg.]
イェ〜イクリアしたぜ！
驚くほど新鮮味のないゲームだったなシリーズとして見てもそうじゃないにしても
2022-09-17 (土) 15:55:05 [ID:1p4itFwzT0E]
コエテクがオープンワールド発表？したみたいだけど、エルデンを参考にしないでほしい
切実にだ
真似して面白くなるところなんて何一つねえからな
2022-09-17 (土) 16:00:33 [ID:S3eRTmiNRIY]
参考というかもろ意識してるのがツシマだしそっち参考にするでしょ
売り上げだけ見てエルデンの要素入れろって声はあるだろうけど
2022-09-17 (土) 16:10:50 [ID:w7pzSsEcjHQ]
エルデンリングの要素の殆が今までの劣化か二番煎じなので入れた所で役に立つものなんかないけどな
周回を前提としたエンディング入れるのにそれ以外は要素皆無だからな
周回ごとに手に入る武器や装備に補正や合成による性能のアップが出来る、もしくは同種のタリスマンを複数装備できるって仕様ならまだ周回やってる人多かっただろうよ
今の所周回したらどうなるかっていったら「敵が強くなる」「取得ルーンが増える」だけ
取得ルーンに関しちゃマッチングの仕様で決めてるLVまで上げたら使い道がないゴミと化す
2022-09-17 (土) 16:39:57 [ID:5a2oo0qWk2w]
チーニンのオープンワールドは導線しっかりしすぎて雰囲気損ねてる！とかエルデン信者に言われそう。
2022-09-17 (土) 17:07:39 [ID:DJuavKa0si6]
NPC関連の導線は論外として魔術師塔とかのギミックも意味不明だった
特定のジェスチャーが必要なとこもアレだったしインプの遺灰が必要なとことか完全に嫌がらせだったもん
2022-09-17 (土) 17:27:39 [ID:OiPk9LVaCtA]
過去作だと、ボスと戦うのが楽しいから周回してるのが普通だと思うけど、今作ボス楽しくないからな。
駄馬のケツ見ながら割符集めます。待ち受けてるのはディレイ連撃ブンブン不遜おじさんです。どこもかしも真っ白な代わり映えの無いマップを、これまた駄馬のケツ見ながら無心で走ります。待ち受けてるのは無駄に硬い足のデーモンです設置技ですダメージ床です追尾弾です岩場で攻撃させません。こんなんで新キャラ作って白バイトしようとか侵入しようとか思えるか。
2022-09-17 (土) 17:41:31 [ID:TfdRKvZIPqg]
鍵無くてもクリアできるようにはなってはいるがその代わりが無意味な長距離移動
まあどの道裏ボスと戦うのに寄り道必須だしボス戦がメインコンテンツの割に雑すぎるのよね
プレイ時間がほぼ馬で駆けずり回る事になっててこれじゃ乗馬ゲームだわ
2022-09-17 (土) 18:24:53 [ID:w7pzSsEcjHQ]
SEKIROの時は何周しても宮に行くと
「また破戒僧と戦える！」とモチベーションが上がったのにな
2022-09-17 (土) 19:22:50 [ID:a0WBPQ8RjiQ]
ゴドリックとかラダーンはキャラ的に好きだから周回の楽しみの一つだわ
足の巨人がストーリー上攻略必須でなければなあ
2022-09-17 (土) 19:43:37 [ID:pLVkW09Jn7w]
周回要素がお粗末すぎる
祝福とか2周目はもう表示だけしとけよ
タリスマンと遺灰は無駄になるから合成できるとかさ

新キャラ作ると武器とってー鍛石とってー必要タリスマンとってー…ボスは蹂躙してー
プレイスタイルが悪いとか言われそうだけどさ、鍛石の獲得数少ないから初手でアルター高原まで行って武器とるとかになっちゃうんだわ

2022-09-17 (土) 19:47:42 [ID:WpBTQkaHwww]

二刀流強くして推してるっぽいのに量産品っぽい武器が一周に１つしか手に入らんのもなんかなぁ
そのためにわざわざクソダルい周回たくない
2022-09-17 (土) 20:07:40 [ID:f/EklGNHaw.]
いまさらだけど闘士の大斧と腐敗した大斧って筋力と技量の補正逆じゃないのか？
違和感しかないんだが
2022-09-17 (土) 20:30:30 [ID:ulmm.cSRUIY]
今回のボスともやろうと思えばある程度見栄えのする戦いもできなくないが
つまりこっちが接待しなきゃならんのよ
2022-09-17 (土) 21:27:26 [ID:a0WBPQ8RjiQ]
ホスローの花弁もな。
2022-09-17 (土) 21:27:42 [ID:/ov5/Rbl2xM]
×できなくはない ○できない
できる！って頑なに言い張る奴に限って逃げ回ってるか思いっきり攻撃被弾しながらゴリ押する姿を見栄えいい戦いとほざいてるだけだから
これからエルデンボスや戦闘の問題点指摘する人に意見する奴、ダサくない方法で勝てると言い張る奴は実際にやって見せたプレイ動画を開示してから物申すように義務付ければ、ここに凸ってきたり無理筋擁護を広めようとする信者は全滅すると思うんだけどどうだろう？
これだけでエルデンボス相手に距離詰めろとか回避不可能な攻撃が避けられるとか妄想の立ち回り押し付けてくるエアプ共を一掃できると思うんだけどな
2022-09-17 (土) 22:27:59 [ID:g8ZRaqiuFYM]
そもそも敵が一生必死に攻撃ブンブンしてるか逃げてばっかな時点で見栄えが良くなることはまずないかな...
2022-09-17 (土) 22:37:24 [ID:BdrS4kDY7BI]
敵のブンブンに無理矢理割り込んで中断させる手段があればいいんだけど
ガードカウンターどうして・・・
2022-09-17 (土) 22:39:21 [ID:uDXyLzTKRcI]
長い得物両手に持ってる絵面が既にダサいのにそれブンブンしてゴリ押してるから更にダサい
敵は見た目すごく豪華に作ってもらった素人作フリーゲームのクソボスみたいな印象
カッコイイアクションさせてもプレイヤー殺したいってAIや攻撃範囲設定した人間の意志が強すぎるんだわ
2022-09-17 (土) 22:46:51 [ID:8QcgWUJBtv6]
エンチャントマジで弱いよな
というか敵から逃げ回る時間の方が圧倒的に多いから効果が実感できる前に切れるし
今作の性能なら一律180秒、なんなら300秒とかでもいいと思う
2022-09-17 (土) 22:50:55 [ID:.wuY0kfQlCg]
エルデンは体感削って暴れる前にハメ倒すが定石よね
Lv1攻略ですら基本はボスに何もさせないからね
回避禁止の人と盾直の人くらいしか魅せプはできてないんじゃないかと思う
2022-09-17 (土) 22:51:17 [ID:WpBTQkaHwww]
新規IPなのに既視感ある武器や技が多いから次作はガラッと変えてほしい
ブラボやセキロのような変わり種ならなお良し
2022-09-17 (土) 23:05:24 [ID:XlUYDBtq/N2]
エンチャント系は最序盤で武器＋2～3のステ補正が低い時期なら使いどころあるかどうかよね
実際に自分でも魔力や冷気派生が手に入るまで使ってはいたけど強いとか便利だとは思わなかった
ずっとダクソ３みたいな強化版の魔法や粗製とか魔法使いでもある程度の物理を確保できる派生があると信じて進めてたからマジでガッカリしたよ
あと純粋な炎エンチャが無いのは何なんだろう、攻略だと一番有用なのに
2022-09-17 (土) 23:19:20 [ID:Jfdw3ezCXDs]
ルーンベアとマルギットが戦う動画を見たけどなにあれ？
致命まで一切怯まずにルーンベアと殴り合ってたんだが…
プレイヤーになんてもんぶつけてきてんだよ
2022-09-17 (土) 23:39:37 [ID:QnjllXM9img]
普通に隙潰しのタイミング覚えれば立ち回りは覚えられる
ただそれを露骨な出し得で潰してきてアホらしくなるのがエルデンリング
脳死で高火力瞬殺してる人の方が多分開発の思惑通りの正しい遊び方してるよ
2022-09-17 (土) 23:43:43 [ID:w7pzSsEcjHQ]
エンチャント…効果時間すぐ切れる→量産しないと→クラフト素材をわざわざ拾いにいく→効果時間すぐ切れる→以降ループ
あれ？何してんだ？ってなって辞めたわ。虚しい。
2022-09-18 (日) 01:29:37 [ID:iU4ZY3HjFcc]
「高火力瞬殺」することが、なぜ「脳死」なんですか？
高火力を出せるまでの攻略は決して楽ではなく険しいのに、どうしても見下すような物言いをしたがりますね
導きのはじまりに着いた時点で高火力ですか？違うでしょ？
エルデンリングに対する不満や愚痴をこぼすのに此処に集ってる方たちも、ビルドやプレイスタイルは様々なんですよ
2022-09-18 (日) 02:29:54 [ID:eCP798N45fY]
秘伝のタレ化してる基礎のシステムが面白いから許してるけどさぁ
2022-09-18 (日) 03:10:21 [ID:HoQxEcz8K8E]
駆け抜けして石だけ集めて厨武器強化して遺灰読んで同じ攻撃連打するのを脳死と言えないは無理筋すぎる
あと遺灰と厨戦技なけりゃ1分間逃げ回って1〜3回しか殴らせてもらえないエルデンリングのボス相手に覚えられるタイミングや立ち回りなんか存在しないし魅せプできる奴なんか誰もいないよ
お前の努力不足って煽りたい感情が言葉の節々から見え隠れしていて不愉快です
2022-09-18 (日) 05:42:21 [ID:bUz6wje27E2]
エンチャ自体が不遇だしクラフトと死にゲー要素が絶望的にあってないのよね
2022-09-18 (日) 05:42:22 [ID:w7pzSsEcjHQ]
エルデンのボスの立ち回り覚える時って、これ入らないんだな…この即死大振り攻撃後も差し込めないんだな…これ向こうが距離とって逃げるから無理だな…この派生見てから避けれないから距離取るしかないんだな………殴れるのここだけか…(体幹)っていう本当にクソボスのクソボスっぷりを理解する事しか出来ないからボスの評価が下がってくだけで一ミリも楽しくないんだよな
ダクソ3はここも流れるのか！ロマン砲入るな！ってテンション上がってったのに
2022-09-18 (日) 06:26:40 [ID:w6E5w8KaiiA]
体幹じゃねぇ諦観だ
2022-09-18 (日) 06:27:14 [ID:w6E5w8KaiiA]
ディレイ中に差し込めるんじゃね？
と思って攻撃しても微妙に硬直の回復が間に合わなくて攻撃食らうのつまんないわ
隙が無いからバッタゲーになるし、無理に戦技叩き込む場面も多くなるよなぁ
2022-09-18 (日) 06:57:05 [ID:ulmm.cSRUIY]
というか序盤で喪色なしだったとしても、低FP高火力の戦技を＋3とかの武器に付けてぶっぱしてるだけでも割と脳死ゴリ押しできるのに「高火力を出せるまでの攻略は決して楽ではなく険しい」とか脳味噌ないんか？って感じだわ
まあいつもの信者だろうけど
2022-09-18 (日) 07:28:48 [ID:VCiE2RYm9No]
リムグレイブ坑道→モーン城→ケイリッド→赤獅子→レアルカリア結晶坑道→古代遺跡断崖→アルター坑道→旧アルター坑道の順で回りゃエルデンリング無双ができる。マカールだとか倒す必要はあるが、できる奴はこのチャートでとっとと武器を強化しちまうぞ。
2022-09-18 (日) 08:45:57 [ID:vtnUiYtpGe6]
ただまぁ、順序よく攻略してく人の場合はレベルも武器の強化値も上がり幅は急激じゃないからそういう人は序盤から脳死ゴリ押しはできないな。精神力は初期値でも最大で預言者の14。ぶっぱしてせいぜい十回とか放てる程度かな。聖杯瓶の数と回復量を考慮すればそれなりには上がるがそれなり程度。
さらに戦技は武器の補正値+キャラのステータスで威力が計算されるのもあるから序盤なら尚の事戦技による脳死ゴリ押しはできない。
2022-09-18 (日) 08:56:09 [ID:vtnUiYtpGe6]
別にマカール倒さなくても割符揃えて昇降機でアルター高原に行けるから、ボス倒さなくても武器＋12と聖盃＋10まではいけるんだよな　移動時間長すぎて飽きるけど
2022-09-18 (日) 09:15:10 [ID:99XeMrtVRQo]
高火力出すまでの攻略は楽ではないとか言ってるけど、戦闘ならまだしも攻略が楽ではないってつまり手順が煩雑ってだけだろ
基本的に難しい事出来ない脳死プレイヤーが脳死装備に行き着くまでは、そりゃその人にとっては大変だろうなとしか
2022-09-18 (日) 09:22:54 [ID:NFOaUqIGP/E]
ジタバタしなくていいって意味ならバフ盛ってアズールぶっぱ即処理が一番スタイリッシュで見映えのいい戦い方なのかな
2022-09-18 (日) 09:25:35 [ID:99XeMrtVRQo]
バフ頭装備がこいつ必死だなww感を醸し出すのでNG
2022-09-18 (日) 09:32:49 [ID:UK9iAo4npdE]
序盤でも無双しやすい竜餐祈祷で攻略したけど、心臓３つ余るのに何で竜翼とか竜尾とか無いんや？
そして咆哮のメダリオンの効果乗らないのは何でや
2022-09-18 (日) 09:40:55 [ID:ulmm.cSRUIY]
SL1でそれなりにやってるならまあうまく立ち回れるよ
ただローリングのしょぼさに比べてダクソ3並みかそれ以上の攻撃捌かなきゃだからね
タリスマンなんかで補うにしても結局操作は人間だからミスもするしその度に理不尽さにイラっとする
2022-09-18 (日) 10:39:45 [ID:w7pzSsEcjHQ]
2022-09-18 (日) 09:22:54
攻略するのに戦闘がないエリアってどこですか？
「手順が煩雑ってだけだろ」って何を以て判断してるんですか
武器を強化したいから坑道へ行くし、地下墓、洞窟などのミニダンジョンにだって戦闘はあるでしょう？
MOBやミニボスは戦闘には含まれず、大ボス以上と戦ってこそ「戦闘」だとでも言いたいんですかね？
「脳死」＝「単細胞・愚か」という意味合いで使ってる言葉で見下すのもいい加減にして下さい。此処はプレイヤーのプレイスタイルを選民意識で見下す場じゃないんですよ
2022-09-18 (日) 12:52:23 [ID:eCP798N45fY]
なんか片方はwikiで情報集めない初見攻略で、もう片方はガンガン情報収集して攻略するみたいな感じで意見の乖離が無い？
情報無し初見攻略ならステ振り次第で使える武器も戦技も限られるし、その時のバージョンでも楽かどうか変わってくるよね
強い武器や戦技を知ってるなら楽というか、むしろ楽するために情報漁ってるわけで
攻略っていう言葉についてもイベントやステージ進行だけなのか雑魚を倒しつつボス戦まで含めて言うのかで違ってくると思う
戦闘を除いてエルデンの攻略する要素どこ？という感じもする
それに手順が煩雑なら楽ではないよね
まぁ情報無し初見攻略やった身からしたら1つ強い物を見つけてしまうとそれに頼らざる負えないのは確かかな
色んな行動取って選択肢を増やしたいけど大体はハイリスクローリターンなだけになる
この強い物を見つけるまでは決して楽じゃないと思うよ
そしてこのバランスは楽しくない
2022-09-18 (日) 13:26:55 [ID:Jfdw3ezCXDs]
喪色武器+6まで強化して、エスト強化して、落ちてるルーン拾ってさあマルギット行くぞって気づいたら2時間近くたってて、これダクソ3だったら新キャラで一周クリアしてるぞって気づいた時にはもうやめてたな。
2022-09-18 (日) 13:41:19 [ID:TfdRKvZIPqg]
そもそも高火力瞬殺自体を脳死扱いしているわけではなく、脳死で高火力瞬殺する方が立ち回り覚えるより楽だし開発の想定に近いのだろうって話だよな
脳死という単語だけ切り取って見下してると騒ぎ立てることの方が、よっぽど苦労して高火力の出し方見つけた人を見下してるとしか思えんのだが・・・

んでもって初期の霜踏み等は取り方知っていればスカラベ潰す以外の戦闘必要ないから、攻略情報調べて霜踏み取ってぶっぱしてた人は他の人程苦労なんてしてないと思うよ

2022-09-18 (日) 14:43:49 [ID:0P7yZmkhBUc]

ダークソウルの動画で見た戦い方がしたかったから買ったのに、高火力戦技ぶっぱが正解は嫌だ
2022-09-18 (日) 15:37:46 [ID:HDvNV13IckE]
まあバランス考えて外付けの回避やらパリィ用意したんだろうけど
結局その外付け要素ですら猟犬みたいに後出しで過度な修正入れてくるしなー
好意的に解釈するなら敵に付き合う前に高火力ブッパで倒せってことかな？ってなっちゃうよね
2022-09-18 (日) 15:59:48 [ID:w7pzSsEcjHQ]
刀二刀流のモーション早くならないかなぁ〜後エンチャも効果長くして火力上げてほしいな。これぐらい一日もあれば出来ると思うんだけどな
2022-09-18 (日) 16:01:09 [ID:QRB5NmT0Wy2]
武器強化についても隕石の杖+喪失の杖+夜の彗星とかいう中盤まで無強化で戦えるようなセットが開始から戦闘無しで拾えるわけで・・・過去作共々、情報知ってりゃ脳死攻略の方が楽なシリーズなのは変わらんよ
まぁ、伝わりやすいから脳死って表現してるだけで見下してるとも限らんわけで
自身の遊び方否定された気分にでもなったのかもしれんが、レッテル張りして他人の発言を叩く場所でもないんだから少し落ち着いた方がいいかと

・・・ところで両手持ちの強化はまだですか？中ロリは？パリイは？もう別ゲー行きますね・・・

2022-09-18 (日) 16:02:47 [ID:mbVaJKtBrpE]

まだ2000ちょいで引き取ってもらえたのでよかった
さらばエルデンリング。お前はソウル系列で最低だったよ
2022-09-18 (日) 16:06:40 [ID:tABl//QTJCg]
高火力ブッパだろうがチクチクR1だろうが勝とうが負けようが瞬殺しようがされようが面白くないからクソゲーなのよねぇ…
2022-09-18 (日) 16:18:41 [ID:OiPk9LVaCtA]
いままでのフロムゲーがスルメゲーだっただけに過去作からやってる人はエルデンの出来に困惑してるのよ
一回噛んだら味なくなるんだもん
初見はコピペが目に付くが何がどこにあるかわからんけど全部探索、見逃すけど初見だししゃーない、それなりに楽しい
2周目で攻略見たり過去作の通り攻略順組み立てる→駆け抜けで2時間かかって戦闘なしで武器強化６とかいっちゃう（ダクソ３ならレガシー３つはゆっくり攻略できる）
新キャラ作って順番通り攻略しようか？　ミニダンジョン潜って～（２時間経過）→ストームヴィル→あれ、これ走り抜けして強化素材とってきた方が早くね？→虚無感に襲われる
フレンドと仲良く攻略するか→フィールドボス倒すと強制送還、見つけたミニダンジョンに入れない、移動だけで時間かかる。徒歩でピクニックかな？

テンポよく進むには武器強化が割高すぎだし細かすぎ。全体的に調整不足。攻略のテンポをひたすら悪くする要素しかない

2022-09-18 (日) 16:19:46 [ID:WpBTQkaHwww]

大罪バグ使っといてホスト守れないってどんな腕しとんねん雑魚が
2022-09-18 (日) 16:20:34 [ID:.whJUiQYps.]
テンポはどうあがいても移動時間で潰されるから周回がダメダメよ
2022-09-18 (日) 16:34:53 [ID:w7pzSsEcjHQ]
この順番で攻略するとテンポが損なわれないぞ、的なの知ってる人います？
2022-09-18 (日) 16:39:06 [ID:WpBTQkaHwww]
フレイル取る→アギール倒す→腐敗ブレス取る→竜塚の夜騎兵落とす→上記の必要量までレベルを上げる→グレイオールマラソンで80〜50万程ルーンを集める→武器強化の為にルーンを少し残してレベル上げ。
テンポが損なわれないということが、鍛石の事だったらごめんね
2022-09-18 (日) 16:47:38 [ID:YmQOORWl.XE]
ここまで闇霊来んなって思ったのは初めてだ、ダクソ3ではむしろウェルカム！、だったのに
2022-09-18 (日) 17:16:50 [ID:P4PrK0TBOIw]
闇霊ね、なんかの動画で地下墓かなんかの狭い通路で黄金波や腐敗ブレスブッパしてんの見て確かに今作は闇霊いらんって言われるのわかる気がするわ。あんなんただのノイズでしかない
2022-09-18 (日) 17:28:11 [ID:nmiNe2bV9H2]
ID:YmQOORWl.XE
ありがとう。でも求めているテンポはダクソ３感なんだ。
回り道せずに鍛石もそこそこ拾えて大ボスも程よいくらいのルート
走り抜けで攻略の準備に時間かけてる間に飽きるんだよね
2022-09-18 (日) 17:34:44 [ID:WpBTQkaHwww]
今作の闇やってる奴はだいたい広範囲かつ回避困難・高火力の戦技魔術ばっかだしね
どいつもこいつも腐敗ブレスに黄金波にとしょうもなさすぎてなw
ダクソ3の幻視大弓結晶槍がかわいいレベルだわ
2022-09-18 (日) 18:02:52 [ID:K/hMWN1TMTQ]
テンポ良く進めようとしてもルート考えてるとこれ無理だってなる
設計段階で致命的だからどうしようもないな周回に関しては
それでもバグなし最適ルート作り出すRTA勢とかいるから動画見て真似るのがいいかもね
2022-09-18 (日) 18:36:49 [ID:w7pzSsEcjHQ]
チャンバラするつもりで侵入するじゃろ？
大火力の術や戦技の飛び道具で三人から追いかけ回されるのね。
で、対抗するために行き着く先が黄金波だったり、角待ちニーヒルとかの高火力広域戦技で一網打尽、な訳で
相手にターンを渡さず一方的に押し切るってコンセプトはボス戦と共通ですなぁ。
面白いかって言われると、ツマンネとしか…。
2022-09-18 (日) 18:41:40 [ID:GxrvC/igz4I]
うるせーから黙らせるとかいう川より浅い自称アクションゲームかあ
これいつのゲーム？まさか令和のゲームとか言わねえよなw
2022-09-18 (日) 19:07:18 [ID:BdrS4kDY7BI]
レガシーだけ回っただけじゃ鍛石が圧倒的に足りないんだよ
通常強化も鍛石１つで一段階あげさせろよ
2022-09-18 (日) 19:48:30 [ID:WpBTQkaHwww]
強化するほど必要数増えるってのも悪しき慣習だよね。まんべんなく強化させたいのかもしれないけど、+1が三本あるより+2が一本あったほうが絶対強いからそうはならない。
2022-09-18 (日) 19:52:59 [ID:/8n4jfF0mFk]
侵入者が来たらホストは白と狩人に全部任せりゃいいんだよ。撃退してやるから出しゃばるんじゃねぇ。俺の仕事はお前をボスまで届けてボスを倒す事だ。1番の仕事は生き残る事なんだから生き急ぐな。
2022-09-18 (日) 20:01:56 [ID:rpcv./9Zc52]
強化に関しては段階毎に1、2、3でいいよね
あと名前もっとどうにかなんなかったのか…
2022-09-18 (日) 20:09:14 [ID:SpeMmMVYH9Q]
アイテム名に数字入れられると途端に陳腐な世界観になるんだよね
鈴玉お前もだぞ
2022-09-18 (日) 20:19:59 [ID:WpBTQkaHwww]
この時間帯のホストはアホしかいないのか・・・いや、もしかしたらマトモなホストなんてもういないのか・・・？
2022-09-18 (日) 20:32:14 [ID:0VTvua4lry2]
鈴玉といえば、骨売りとかいう、世界観ガン無視かつ、ボスの強さともミスマッチなアレは、どの視点なら評価できるんだ？
2022-09-18 (日) 20:35:50 [ID:s9DcLR3lzGA]
一部のボスキャラが気持ち悪いなぁ。ブラッドボーンは「気味が悪い」だけど、還樹の番犬は見てて気分が悪くなる。
あと接ぎ木のゴドリック、台詞とか途中途中のムービーとかから小物感と負けフラグが溢れてて萎えるわぁ。
2022-09-18 (日) 20:41:28 [ID:7Yue6esuIQE]
DLCで〇〇来い！とか思ってたけど、なんかもうDLC来なくていいや
ブラボ2かSEKIRO2を丁寧に作ってくれればそれで
2022-09-18 (日) 21:01:00 [ID:fN2675bstPQ]
DLC出せ出せ出せ出せ出せ出せ出せ出せ出せまじで出せ、出さなかったら俺は許さん
2022-09-18 (日) 21:36:30 [ID:A0.wI.zUMmo]
満月の方の月光と、冒涜されてない聖剣、後は種類少ない武器種に色々追加して欲しい
防具はデザインと性能両立させて
2022-09-18 (日) 21:40:53 [ID:uDXyLzTKRcI]
気づいたら防具たくさん持ってるけど、まともな見た目の頭装備はほぼほぼ無かった
なんなら首から下も基本芋ださい
2022-09-18 (日) 22:20:46 [ID:G2wLmQKSP2Y]
DLCについては11月30にアートブック発売するのに未だに何の情報もないことから諦めた。もう自分の中ではエルデンはダクソ2以下のフロムソウルライク最低作決定的。それよりも6月のインタビューの時点で次の新作の開発がもう終盤になってるって言ってたのに未だに何の情報もないのが気になる。エルデン自体初報から2年完全にダンマリだったけど秘密主義になったのかフロムは？
2022-09-18 (日) 22:25:00 [ID:5FRFY1ROgvQ]
普段のアプデだって当日発表が当たり前になってるのに
DLCだけは前もって発表するとかはちょっとねえ？

アートブック発売前後にいきなりＤＬＣの発表、発売でもおかしくない

2022-09-18 (日) 22:27:30 [ID:uDXyLzTKRcI]

そういやDLC熱望されてたSEKIROも、最後の通常アプデからDLC無しが決定的になった大型アプデ発表まで一年以上ダンマリだったな
2022-09-18 (日) 22:50:37 [ID:3LN1MsD9vs2]
DLCはさらに拗らせた僕の作った最強ボスきそうだしなあ
これ以上ゴリ押しアクションゲー擬き強要されるならなくていいかな…
2022-09-18 (日) 22:51:16 [ID:w7pzSsEcjHQ]
今ある防具のでいいから性能上げてくれや
強靭が大山羊以外機能してないやん
2022-09-18 (日) 23:27:59 [ID:ulmm.cSRUIY]
強靭とついでに自分の攻撃と相手の攻撃が重なった時にこっちの攻撃がブレる？やつを何とかして欲しいな…見てて強靭って何？ってなって凄いモヤモヤする、仕様かバグか分からんが
2022-09-18 (日) 23:32:37 [ID:9toJaDKpRy6]
頭防具なー、インプの頭ばっかり種類豊富すぎない？とは思ってる
2022-09-18 (日) 23:36:31 [ID:lrEEBd8SsR2]
ただでさえバックスタブ弱いのに、モーションだけ出て不発になること多い…
正々堂々戦技で殴れってことかね
2022-09-19 (月) 00:04:45 [ID:pLVkW09Jn7w]
正直いまのフロムが上手く料理できるとは思えないしブラボもSEKIROも続編なんかは出さないでほしい、思い出を穢されたくない（まあ万に一つも出る可能性はないと思うが）
死にゲーやりたくなったら過去作か他社のやつやるんで新しいもん作ってくれ
2022-09-19 (月) 00:12:43 [ID:Cq23E1vn6z6]
システムと戦闘スタイルが噛み合ってないのは不幸な事故として、
何でダクソ2で不評だった要素そのまま大量投入したんだろうな。
そっちの地雷は目に見えてるでしょ。
2022-09-19 (月) 00:34:16 [ID:bQ05G3rNP5.]
防具は重装備が大山羊、中装が宿将、それ以外というひどい仕様
2022-09-19 (月) 00:36:31 [ID:WpBTQkaHwww]
敵の強靭が高すぎるとかじゃなくて「せっかくモーション作ったから全部見てほしい」なんじゃないかってくらいみんな攻撃が止まらない
雑兵のブンブンが最後の一発まで大盾でも止まらないとか「脅威だけど盾構えれば楽勝」な松明亡者見習って…
2022-09-19 (月) 01:06:31 [ID:5NLuYTNzwzw]
インプ頭もスカラベ頭もコンパチ騎士服もいらんねん。というか今作似たりよったりの装備無駄に多くない？旅巫女と指巫女とか、チェインメイルと汚れたチェインメイルとか。そんな無駄に傘増ししなくていいから、もっとデザイン違ったものほしいじゃんね。おまけに数は多いのに装飾過多で組み合わせづらいものばっかで、オサレもままならないとは。
2022-09-19 (月) 01:13:10 [ID:iU4ZY3HjFcc]
ID:bQ05G3rNP5.]自分達なら上手く調理できるって勘違いしたんだろうな…実際はできてなかったけど
2022-09-19 (月) 01:29:09 [ID:YmQOORWl.XE]
なんか全体的に「そこのけ！そこのけ！死にゲー界の王、フロム様のお通りだ～！」って感じするよね。
ほんでもって信者様は「誰だ今横切った無礼者は！将軍様の前を通るなんて！」と首を切ってくる。
過去の実績から見て、死にゲー界の王なのは間違いないけどそれを隠すことも無くひけらかすと冷めるわ。
2022-09-19 (月) 01:42:48 [ID:TfdRKvZIPqg]
SEKIROは過去キャラのDLC出しても結果は本編のEDのどれかになるから意味無いと思う。
あとオープンワールドにしない方が個人的には良かったかな。オープンワールドにしたせいで面倒な素材収集が起きるし間延びしない為に中ボスレベルを増やさなくてはならなくなって、そのグラが使いまわし。正直「またか」としか思えない。攻撃方法が変わったってグラが変わらないとマンネリ感は否めない。
あとは、ボスキャラが喋り過ぎるから「軽薄」で「自己陶酔キャラ」になってる。ピーピーギャーギャ騒いでる雑魚にしか見えない。無言か必要最小限の台詞のみの方が重みがあると思う。
2022-09-19 (月) 01:47:05 [ID:7Yue6esuIQE]
黒騎士と銀騎士みたいな違いがあるわけじゃないしな
あと兜の頭頂部に変な装飾付けたがるのやめろ
2022-09-19 (月) 01:53:25 [ID:OiBGHVBCTlk]
↑アートブック発売後にDLC。でDLCで初出のキャラを含めた新たなアートブックとか出しそうで嫌だわ。
アートブックとか開発裏話的な本はその作品で追加要素が無くなった「完全な作品」が出てからにして欲しいな。
2022-09-19 (月) 01:59:33 [ID:7Yue6esuIQE]
あとローレッタの斬撃アイコン見たあと実物＆購入した装備見て「デブじゃん…ニセモノか？」ってなったし化身の儀仗も腐ったら全然違うものになるのもなんだこれ
途中で方針変わったのかしれないけどさぁ
2022-09-19 (月) 02:00:48 [ID:OiBGHVBCTlk]
腐敗した儀仗って黄金樹じゃなくてミケラの聖樹のデザインだっけあれ
竜騎士の兜のデザインほんま残念やわ、何で毛根にしたんや、ffみたいのにすればええやんけ
2022-09-19 (月) 08:13:53 [ID:ulmm.cSRUIY]
竜騎士の兜は他の奴とは違う形状で合わせ安そうなのに上のブツのせいでクソデザになってるからなぁ頭装飾のほぼ全てがダサい失地も竜ツリも騎士も全てダサい
2022-09-19 (月) 09:29:41 [ID:2MUUq17ZBm2]
火の巨人を消せ。あんなのいらねぇ
2022-09-19 (月) 09:34:56 [ID:T1M.7OF7z6Q]
もぐもぐタニスはDLCへの入口になる可能性…
さすがに許されないか
2022-09-19 (月) 09:53:12 [ID:hIr4mARQ4fk]
装備のデザインがよくないのもそうだし、そもそもぴょんぴょんバッタじゃ何着ても格好つくわけがない
2022-09-19 (月) 10:09:54 [ID:mUSDkuOLY.o]
久しぶりにダクソ3やったら武器の振り速くて笑うわ
エルデンリングはやっぱ敵とプレイヤーのスピード合ってないわ
2022-09-19 (月) 11:00:40 [ID:ulmm.cSRUIY]
短剣とかすげぇよな？　
2022-09-19 (月) 11:04:49 [ID:YHExkixwlaA]
武器の振りの遅さやスタブダメージのショボさは戦技やジャンプ攻撃を使うように誘導するためなんじゃないかと思ってる
2022-09-19 (月) 11:50:00 [ID:pLVkW09Jn7w]
敵の挙動はSEKIROクラスなのにこっちはダクソ無印と大差ないんだからそりゃバッタと戦技擦るわってな
実は結構キビキビしてたダクソ2のモーションが恋しい
2022-09-19 (月) 12:02:05 [ID:ybpx821zzWQ]
新要素を使って欲しいがために既存の要素を下げるのはありがちだけど、選択の幅狭くなるだけで面白くなってないから止めて欲しいわ。
2022-09-19 (月) 12:03:17 [ID:lfSy7IAooCE]
対人のバランス崩壊はまあ仕方ないと割り切れるけど、攻略でやる事が別に性能がいいわけでも見た目がカッコよくもないローリングでコロコロして殴るってのが未だ不満。人型系相手にしてると特にそう思う
ガードも盾チク武器でもないとあくまでその場しのぎにしかならないしスタミナのせいでカウンターも易々とふれんし
せめてジャストガードさえあればなぁ
2022-09-19 (月) 12:21:38 [ID:XhuVbkW7yVU]
パリィがジャストガード枠なんじゃない？ダクソSEKIROでプレイヤーに楽しまれて悔しくなった感じするけど
2022-09-19 (月) 12:30:09 [ID:qvxfFA7FXYY]
パリィで混沌にクリアされちゃうなーって言って、3回必要になって致命もダメージ半減にしたのほんま...。
エルデンチームからしたら、グンダはパリィで簡単にクリアされる黒歴史ボスなんですかね？
2022-09-19 (月) 12:47:49 [ID:TfdRKvZIPqg]
ミリセントの水鳥乱舞はパリィできるのね。
マレニアもこの仕様にすれば、ここまで恨みを買わなかったろうに。
まあパリィできたとしたら、YouTubeで渾身の必殺をパリィされまくる女神様が大量に晒されることになるから、それは避けねばならなかったんだろうな。
2022-09-19 (月) 13:58:20 [ID:834J5A392Gg]
ていうよりプレイヤーの水鳥乱舞はパリィできる、まぁ、マレニアの方と比べて飛距離も短いしヒット数も少ない
2022-09-19 (月) 14:06:11 [ID:GQfG5uLpU5s]
＞2022-09-19 (月) 12:03:17
同じ新要素の筈のガードカウンターさんはどうでしたか・・・？
2022-09-19 (月) 14:42:03 [ID:uDXyLzTKRcI]
モブ相手に大盾持ってれば実用範囲だから…
2022-09-19 (月) 15:15:37 [ID:HWAX9wk45WU]
id:ybpx821zzWQ
ほんとそれなんよなー
新要素に意義を持たせたいがためにわざと弱体化させてる
ホラーで操作性落として恐怖演出するのだってもう忌避される時代なのに
なんでソウルライク定着させた本家がこんなインディーみたいな雑調整してんだよって思う
2022-09-19 (月) 15:31:08 [ID:w7pzSsEcjHQ]
＞2022-09-19 (月) 15:15:37
大盾でようやくモブ相手なのか・・・
ほんと何のために実装したんだこれ
2022-09-19 (月) 15:33:11 [ID:uDXyLzTKRcI]
鉄壁の盾つけるなら中盾でもボス戦行けるゾ
2022-09-19 (月) 15:37:02 [ID:YmQOORWl.XE]
でも6秒じゃん、消費FPも多いし
ジャストガードの代わりに使うとしてもコストがデカすぎる
2022-09-19 (月) 15:41:58 [ID:MahZLyi68UY]
まともに使えるようになるまでそこまでしてやらなきゃいかんとかさあ・・・
新要素だろ？使わせたいのか使わせたくないのかハッキリしろ
使わせたくないなら何のために実装したんだって話なんだが
2022-09-19 (月) 15:42:16 [ID:uDXyLzTKRcI]
鉄壁の盾くんもね、昔は効果時間15秒だったんですよ…
2022-09-19 (月) 15:50:24 [ID:lrEEBd8SsR2]
パリィとは違う、ガード重視の新しい戦闘スタイルってことで、実際試すまではガードカウンターに結構期待してたよ
目新しさアピールの客寄せとしてスカスカ実装されたんだろうな
2022-09-19 (月) 16:11:05 [ID:6AtxtxsQM4s]
ガーカンは相手の攻撃弾けるならまぁ安定して戦えるようにはなるから
モブまでディレイ塗れなのは大盾ガーカンさせるためだった…？
2022-09-19 (月) 16:13:55 [ID:HWAX9wk45WU]
周りのダクソ勢がエルデンを見限り続々と別ゲーに移ってるわけだが、ほんま凡作か駄作かみたいな微妙なゲームだったぜ。アクティビジョン辺りに土下座して教育してもらったほうがいい
2022-09-19 (月) 16:16:18 [ID:Q5xHJUi4VfY]
俺は3ヶ月もしたらスチームの人口が1万を切ると思ってた
2022-09-19 (月) 16:23:55 [ID:lviIEe4iFow]
クリアまで時間かかるし
・初ソウル系
・初オープン系
の両方満たしてたらそれなりには楽しめるんじゃねーの
2022-09-19 (月) 16:28:08 [ID:uDXyLzTKRcI]
せめてローリングがまともだったらと思ったけどそしたら別の粗が見えてくんだろうなこのゲーム
2022-09-19 (月) 16:31:14 [ID:w7pzSsEcjHQ]
粗が直ったら別の粗が目について、その粗が直ったらまた別の粗がっていう無限ループになるだけだろうね
あと目立ったらナーフする癖をどうにかしろ
2022-09-19 (月) 16:58:43 [ID:CE/Y.NikPXc]
大体5時くらいか、アホストが出現するのは
2022-09-19 (月) 17:21:06 [ID:Yxr2f1XO.b6]
敵が今と同じくらい強くてもこっちがもう少し操作性良ければここまで文句言われなかったのかも
ローリング遅延と通常攻撃の遅さが本当にゴミなんだよ、要望出してるけど多分改善は無理だろうな
2022-09-19 (月) 17:47:44 [ID:pLVkW09Jn7w]
発売直後までが1番ワクワクしてたなぁ…期待し過ぎたか
2022-09-19 (月) 17:55:45 [ID:HcxL64AdIxI]
敵のゴミモーションは諦めるにしても敵のクソみたいな火力とHPと褪せ雑魚を改善するだけでも大分変わると思うんだけどやらねえんだよな、もう何回アプデしてると思ってんの
2022-09-19 (月) 18:03:35 [ID:BdrS4kDY7BI]
期待しすぎないようにハードルは低くしてたんだがチュートリアル終わってリムグレイブに出た途端感動してしまってこのゲームは100点満点中98点は固いと確信した
今？2点
2022-09-19 (月) 18:12:51 [ID:4MIft0H4Cb2]
サジェストにはネガティブなワードが出てくるのに、この期に及んでもまだエルデンリングに順当な評価を下しているレビュー動画は不気味なほど乏しい(タイトルで煽ってても中身がただのベタ褒めな動画も多い)
こんなん何らかの圧力が及んでいるのは誰の目にも明らかだろ…
2022-09-19 (月) 19:04:53 [ID:az1XnfcumdE]
？？？「陰謀論ダー！」
2022-09-19 (月) 19:06:16 [ID:uDXyLzTKRcI]
最初の何も知らない時だけ面白いゲームだからな
ストーリーは杜撰だわ、ゲームバランスはおかしいわ、やればやるほど不満点が湧き上がってくる
発狂、出血、凍結の回復苔玉だってそう
対人じゃ使う時間的余裕なんてない、攻略だと敵は超接近戦が基本で連続攻撃がデフォルトだから苔玉使おうとモーション中に殴られる　or　回復しても即殴られてゲージ溜まる
実装して一度でも使って確かめたのか?って言いたくなる
2022-09-19 (月) 19:13:46 [ID:Wno0J7/IdbY]
ボス戦中にカニしゃぶるべく殴るタイミングを流してしゃぶっても効果出る寸前に殴られて無意味か出た直後に殴られて回復の手間が生じる
かといって距離離そうとすると急に追いかけてきたり狩られたりで苦しいわ
遺灰使えば解決するけどそうじゃないんだよ
2022-09-19 (月) 19:34:40 [ID:j5SweEbyIu2]
聖樹の大盾持ちの騎士強すぎだろ
坩堝より強いわ
2022-09-19 (月) 19:43:55 [ID:B0L6PgW1ktw]
エスト回復の隙すらまともに用意されてないのにそれ以外のアイテム使う暇なんかある訳ないに決まってんのにな
こうやって問題点指摘しても「お前が下手なだけ」で済まされるんだから進歩も何もあったもんじゃないよ
じゃあ下手じゃ無いようにアイテム使って見せてみろよマジで…
2022-09-19 (月) 19:46:42 [ID:hanQkWXlBIw]
ちょっと前に話題になったティメジアをサクッとクリアしたけど、エルデンリングより万倍おもろかったわ。
死にゲーに「角待ち」「エスト狩り」「複数ボス」はいらんわって痛感した。こういう真っ正面から純粋な正統派高難易度ゲー出してくれるのほんまありがたい。
2022-09-19 (月) 19:59:02 [ID:TfdRKvZIPqg]
複数ボスは実装するにしてもやり方があるだろう

え？　角待ち？　滅べや

2022-09-19 (月) 20:06:37 [ID:DDNg1pATlTk]

周回してると道中の移動がマジでダルイ…狭間の地は文字通り「無駄に広い」んだよね。トレント君も足遅いし、大したものもないくせに時間ばっかりかかる。
2022-09-19 (月) 20:07:35 [ID:VGQUdpuAq/k]
カット率なんて捨てて軽口リか坩堝羽でもつけて回避すればいい
ボスの攻撃に当たるような下手なプレイヤーが悪いからな
開発は楽勝でノーデスクリアできるんだろうなあすごいすごい
2022-09-19 (月) 20:28:11 [ID:w7pzSsEcjHQ]
角待ち自体は良いけど今回理不尽な角待ちが多すぎる。
今までは少し注意をすれば気付けたりもしたし、そもそも数が少ないから油断した時に角待ちは来るという絶妙な量だったのに
今回多すぎて一部屋進む度に上下左右を安全確認しなきゃいけないのダルすぎでしょ
まぁこんな事言っても上級者様は「周回してれば覚える、覚えられないド下手プレイヤーがダメ」とか「その程度の注意も我慢して出来ないのならこのゲーム向いてないよ」って仰るんですよね。
はいはい悪いのはプレイヤーですよ。向いてないのでこのゲームやめますわ
2022-09-19 (月) 20:36:58 [ID:4lBmygybjXk]
地下墓地みたいな手抜きステージもひどいんだが中ボスを雑に二体並べただけのメインボスが嫌だな
強制なくせに明確な攻略法もなく両方遠距離持ちでバカ高い火力で攻めてくる敵とか
困ったら強力なNPC置いてあるからそれ使えっていうゲームを根本から否定してるようなやり方も
パリィは時間かかりすぎるし集中しなきゃならん仕様なのに片方が当たり前に割り込んでくるとかアホかと
まともに相手にするのもばかばかしいから眠らせて一方的に倒すにしても全く面白くない
2022-09-19 (月) 20:51:49 [ID:w7pzSsEcjHQ]
片方が隙晒してるところに〜？wwwwwwwwwwww
もう片方が飛び道具で隙消し！wwwwwwwwwwww
流石フロム！神ボス！文句言ってる奴は下手なだけ！w
2022-09-19 (月) 21:04:10 [ID:BdrS4kDY7BI]
文句言ってるプレイヤー側が下手なだけ理論は実際にプレイヤースキル次第でまともなプレイが可能なゲームに使われるべきであってどれ程うまくてもほぼ全てのボスが魅せプどころか近接戦闘すら不可能なゲームでは「普通は」通用しないはずなんだがな。「普通の」ゲームでそんな筋の通らないこと言い続けてたら総ツッコミされている筈なのに。
自分どころか往年のフロムゲープレイヤー含めた全プレイヤーの誰もまともに戦えた試しがないのにお前が下手だって自信満々に主張できる目そらし力と謎の自信はいったいどこから湧いてくるのかまじめに不思議でしかないな。擁護者にはいったい何が見えているんだ。
2022-09-19 (月) 21:09:53 [ID:7CIvcD17Tto]
不平不満のとこしか覗かないからよく知らないんだが、お前が下手なだけって言われる機会あるのか？
そんな内容のない反論？取り上げてもキリがないし、こっちにはあんまり現れないんだからどうでもよくね？住み分け大事にしようぜ
2022-09-19 (月) 21:24:08 [ID:MacLjPL92g6]
今でこそ少ないけど発売当初は結構見かけたな
というか過去作からずっとある煽り文句だよな…クソボスとかクソステージの文句言うとどこかから湧いてくる
てか今現在プレイしてる人たちも楽しさ6不満4くらいな気がする
各コメント欄とか掲示板でも愚痴を見かける機会がちょっと多い
2022-09-19 (月) 21:43:48 [ID:ULJUsf4KFZ.]
下手定期マンはIQ低いしろがね人みたいなもんだからしゃーない
あんな悲しいバケモノ生み出すとか酷なゲームやで
2022-09-19 (月) 21:46:03 [ID:Du4xf2M5IPI]
むしろ、お前が下手なだけ理論見たことないって言うのが奇跡。
まあここまで一字一句違わないで言われることは少ないけど、「自分が下手なこと棚に上げて文句言ってて草」「ディレイに対応できない雑魚が吠えてますねぇ」「遺灰使ったら楽勝だろ。自ら縛りプレイして文句言ってんのかこいつら」
ここら辺は全部お前が下手なだけに含まれますからね。
2022-09-19 (月) 22:05:35 [ID:TfdRKvZIPqg]
おま下手は俺ツエーの裏返しみたいなもんだからね
2022-09-19 (月) 22:07:37 [ID:VGQUdpuAq/k]
鼠如きに文句言うのはさすがにへったくそって返してもいいよな()
2022-09-19 (月) 22:26:43 [ID:JrKGt/aK85c]
別に下手と言われても実際倒せるからどうでもいいんだけど
事実として楽しくもない遅延野郎とかゲームとしてお出しされても困るっていう
2022-09-19 (月) 23:03:29 [ID:w7pzSsEcjHQ]
ずっと疑問に思ってるんだけど忌み捨ての糞に続く道にいる虚空から現れる鼠あれいる？
2022-09-19 (月) 23:08:56 [ID:hIcf3WydKCk]
ネズミは擦り過ぎとは感じた。落下先に4～5匹配置か、小ネズミに感知されると大ネズミが動くパターン使いすぎ。その所為で1匹見たらクリアリングするから、↑の虚空ネズミ（本来木箱があると飛び出してくるギミック）とかが先に潰されることになる。おそらく一か所しかないギミックが必要かと言われると疑問だけど。
2022-09-19 (月) 23:45:19 [ID:oWVj0etAJu.]
小型の敵はまぁいてもいいと思う
でも集団戦術使ってくるくせに個々の強靭削りが強いのいい加減にしろ
2022-09-20 (火) 01:31:02 [ID:ulmm.cSRUIY]
てか今作雑魚敵の割に投げ技持ってるやつ多いのびっくりする。日陰城だったら毒、レアルカリア学院だったらFP吸収みたいにカラバリ豊富だし
2022-09-20 (火) 01:41:12 [ID:9toJaDKpRy6]
集団で上手いと思ったのはモーグウィン王朝の鬱血亡者（名前しらない）かな
ぼつぼつ歩いてる中から肥大化しながら走り寄ってくるやつ
あんなのは工夫が見られるし、特にストレスにもならない
ゾンビ型のやつらはそもそも攻撃頻度が少ないからストレスにはならないんだけどね
2022-09-20 (火) 02:08:21 [ID:WpBTQkaHwww]
久々に覗いてみたんですが未だにNPCイベント終わってないんですね…
発売からどれくらい経過してどれくらいアプデを重ねたんですかね。まだ未完成部分があるとか信じられないんですが。
未完成部分といってもDLCとか追加要素とかなら分かるんですけど、既存のNPCイベントですよ？なんでこれすら出来てないんですかね？
まさかこれで終わりですか？？
…随分とNPCイベントがつまらないゲームになりましたね…
2022-09-20 (火) 02:52:06 [ID:MmPUVrqhCIE]
NPCイベントで思い出したけどアレキサンダー関連のラストはガッカリしたなー
最後は褪せ人と戦うって何なの？人によっては熱い展開なのかもしれないけど個人的に雑なトドメの刺し方したなって感じだわ
NPCイベント全般に言える事なんだけどRPGなんだから会話と殺し以外で一緒に何かをやり遂げさせてくれよ
2022-09-20 (火) 03:34:20 [ID:Jfdw3ezCXDs]
下手なだけ理論の情報が古いな
最近は雑談板の連中も散々バカにされて従来のお前が下手なだけ理論が通用しないと今更気づき始め、でも具体的な攻略法なんかクソつまらんぶっぱ以外やりようがないってことで、今度は近接無理なのしかいないエルデンボスども相手に近接で戦う方法()を披露し出だしたりと妄想エアプの立ち回りをドヤ顔で解説する方向にシフトチェンジしてるぞ
特にラダゴンの伝説の動画見せつけられた時なんざラダゴン相手に離れてるのが悪いから距離詰めろだの言い始めてて末期だったわ…
こんなのが雑談板だけじゃなくいろんな所のコメ欄にも沸いてんだから、初心者にデマをまき散らすぶんただ下手なだけ！って煽ってくるよりも実害があって手に追えないことになっとるわ
2022-09-20 (火) 04:39:10 [ID:OfIN7q1hypI]
↑基礎アクション弱いから立ち回りが面白くないし、立ち回り否定してぶっぱするのも面白くないだけで別に近接無理じゃないぞ。
2022-09-20 (火) 05:45:37 [ID:rMjlBJyYB0Y]
難しいじゃなくて面白くないが問題なんだよなずっと前から言われてるけど
2022-09-20 (火) 08:09:16 [ID:cx6z8ikn0bY]
なんというか
ここも雑談板も煽ったり罵倒したりと血の気が多い殺伐とした投稿かなり増えたよな
5chのノリで書き込んでるのかもしれないけどもっと落ち着いた投稿して欲しいとは思うんだけどな
2022-09-20 (火) 09:31:34 [ID:s4J59l/J41s]
血の気が多くないと出血に耐えられないからね
2022-09-20 (火) 09:37:35 [ID:IE23/hbHbvM]
ラダゴンは基本的な接近攻撃だけならまだ面白いが、速射槍→ワープ→高速打突→ワープとかなったらマジで避けられないわ
2022-09-20 (火) 09:54:22 [ID:ulmm.cSRUIY]
5chってかまとめサイトのコメント欄のノリなんだよな
実際に掲示板なんか見にいってるのなんて超少数でしょ
まあガキ臭いのが増えたとは思う
2022-09-20 (火) 09:57:26 [ID:7vhAmsiGbRI]
そもそもの話下手なやつは文句言っちゃいけないという風潮自体がおかしいところはある。
2022-09-20 (火) 10:35:36 [ID:nmiNe2bV9H2]
これはブーメランだけど、まともな人は半年以上もこんなゲームとwikiに張り付かないよ
もう一つブーメランだけど、乱暴なコメントをする人とそれについてとやかく言う人は目クソ鼻クソだよ　まともな人はスルーして済ませるからね
最終的にフロム大人キッズの溜まり場になるのはダクソの頃からそうだったと思う
2022-09-20 (火) 10:57:30 [ID:LKAih1PKfxs]
ラダゴンどう立ち回ってたかなぁと数ヶ月前の記憶思い出したけど、割と密着前ロリでやってたな。このスタイルでやれるゴッドフレイやマリケス、ローレッタはやっぱエルデンではかなりマシな部類だなと改めて思う。
近距離だと回避不能攻撃してくるマルギットモーゴットマレニアはやっぱゴミ。近接不可とかいうそういう次元の話じゃないあたおかの火の巨人と害獣は、存在してはいけない。
2022-09-20 (火) 11:42:16 [ID:2dKWlw6rhOc]
まぁ大抵の人はある程度文句共有したらさっさと他の楽しいゲームに移るからな
こういう場所が最終的に未練タラタラの不健全な人しか残らず先鋭化するのはどこも一緒
2022-09-20 (火) 11:48:29 [ID:uU47PevU3WA]
どんなに密着してもAI様のご機嫌次第で出し得連打になるしこのゲームでもTOP5に入るぐらい嫌いだわラダゴミ
槍爆破→設置判定展開とかどんなに頭してたらこんなつまらん技思いつくん
2022-09-20 (火) 11:49:58 [ID:BdrS4kDY7BI]
挙げたやつ全員近距離だと回避不能攻撃してくるやつばっかで草
何度でも言うけどガン逃げチクチクと被弾前提で無理やり近くで戦うのは「近接で戦えてる」とは言わないんですよ
ちょくちょく文句言ってる人のが上手いと言われがちなのはこういう話の噛み合わなさから意識の差が見えちゃうからなのよね
2022-09-20 (火) 11:53:09 [ID:jo0QznA1n8U]
そう思うと、ダクソ3の不平不満は売り上げと発売日考えたらそんな伸びてないし、内容もクソホストなどの対人関係が主でゲームそのものに対しては少なかったし、ほんまええゲームやな。
2022-09-20 (火) 12:11:21 [ID:2dKWlw6rhOc]
ダクソは油断したら死ぬけどエルデンは油断してなくても死ぬ
2022-09-20 (火) 12:42:15 [ID:W2xGh2qPYW6]
>>LKAih1PKfxs >> ID:uU47PevU3WA
まーみんなそれだけ期待していたし未練があるんだろうな、ブラボ、ダクソ3、セキロと良作連発してきたうえに安定のソルライクの集大成でなぜ過去のノウハウがあるのになんで？って感じで。
2022-09-20 (火) 12:44:41 [ID:5FRFY1ROgvQ]
このwikiは攻略での様々な情報を得ようと思って訪問してました
敵に苦戦する。どうしたらいいだろうか？という時、参考になるサイトだからです
多くの方の実戦経験による武器・戦技・遺灰の使用感やアドバイスも有意義で、シェアしてくれてるのは本当に助かる。だからこそ、プレイヤーのプレイスタイルに優劣をつけるようなコメントが不満として為されるのは違うんじゃないかと思いました
私みたいにプレイスキルの低い者は、中・遠距離から効果的に攻撃できることに頼ってしまいます。wikiで調べて参考にし活かしたことでも、サイト内にある掲示板でありながら「ああ、やはり見下されるんだな」と
今作をクリアできたのは「神攻略wiki」のお陰なので、全てのプレイヤーのプレイスタイルを尊重する気持ちは変わりません
一方、ドラマのGOTが好きだったので、ストーリーを期待してゲームを購入したため、わかりにくいストーリー構成、NPCイベント、没入感の希薄さに失望した不満が大きすぎました。張り付きすぎでしたね。ごめんなさい
2022-09-20 (火) 12:46:16 [ID:eCP798N45fY]
雑なGOT要素も微妙なのよ
接ぎの大剣は明らかなんだけど、じゃぁもっと優遇しろよ誰も使ってないぞ（固有モーションもない）
石肌の白王とかホワイトウォーカーやろ。眼の色変わるのもホワイトウォーカー
山陵に行きつくのもGOTだけど北壁くらい用意しとけ
運命っていう単語を丁寧に描いて呪いや宿命、使命を描いたGOTに比べて「運命とは？？？」となるエルデン
祝福の導きが見える云々も炎の中に見える導きと変わらないのにシステム的でむしろ没入感を削ぐ
外なる神もGOTだとまぁまぁわかりやすいけどエルデンだと腐敗の湖に封印されてたりして「外なる？？？」とは？　せめて眷属とかにしておけなかったのか。あれで実体感が出ちゃってモンスター扱い（悪神も一緒）
ストーリーテリングに問題がありすぎてマーティン氏の無駄遣いが過ぎる
2022-09-20 (火) 14:17:38 [ID:WpBTQkaHwww]
ダクソ3でえげつないプレイ時間ついてたフレンドがもう誰もエルデンを起動すらしてないの見るとファンから拒否された忌々しい作品なんだなって思っちゃう
2022-09-20 (火) 15:06:32 [ID:Q5y2S7zz2iE]
設定だけなら良い感じするんだけど見せ方が絶望的に悪いって感じだよねぇ
今作の設定の細かさだとソウル的な見せ方じゃ全然伝わらん
今作に関しては普通に主人公にも喋らせて分りやすさを強化した方が良かったような
2022-09-20 (火) 15:06:53 [ID:Xv6WGJNKTl.]
祝福って作中で大層に語られてるけどなんかふよふよしたモノだしてるだけでなんだったんだろな
ゲームのシステム的にもなんも役に立たないし、世界観で考えてもあんな勝手に知らん方向いてふよふよしてるだけで別になんか大いなる意志とかが語り掛けてくる訳でもないもん見えたところで何の役に立つんだ
2022-09-20 (火) 15:30:07 [ID:OiPk9LVaCtA]
id:W2xGh2qPYW6
まさにそれだわ
ミスさせる気満々で真っ当な対戦拒否してるゴミ相手だからな
2022-09-20 (火) 16:58:16 [ID:w7pzSsEcjHQ]
ラダゴン戦は近接でもパリィ主体でいくと結構面白い。
ただ、ワープ等の近接拒否が出るかどうかが完全に運次第だから、そこらへんエルデンリングって感じね。
ワープ→ワープ→ジャンプ光波→ジャンプ光波→...みたいに30秒くらいひたすら避けるだけになった時は流石にふざけるなと。
せめてワープからの攻撃はパリィ可能な攻撃2-3種に限定される、とかなら相手の出し得感も薄れるんだが。
2022-09-20 (火) 17:22:17 [ID:834J5A392Gg]
黄金律の犬、ラダゴンに改名しろ
2022-09-20 (火) 17:30:10 [ID:STEto4CGwGI]
カッコいい見た目と最高の音楽からお出しされる
悔しさの権化みたいなボスが多すぎるよ
2022-09-20 (火) 17:41:06 [ID:5kiJsbOchi.]
過去作大好きでやり込んでて、今作も大好きな人っているんかな？
エルデンリングしかやってなかったら、正直自分も「まあまあおもろかったわ。ええゲーム」っていう評価下してそうだし、そうやってエルデンリングを遊び忘れていった人がいたならばそれは良かったと思う。
しかし、今回の異常なほどの言論統制してる人の中身はなんなんだろう。過去作ガチ勢？新規勢？後者はまだいいけど、前者だとしたら信じられない。
2022-09-20 (火) 17:41:23 [ID:TfdRKvZIPqg]
なんか、結局何やっても敵が硬くてダメだ。結局出血か冷気になるし結局敵がデレて黙ってﾀﾋぬのを待ってる気分になる。道中のルーンベアとかもうサリヴァーンの獣とかみたいに遊びで手も出せないし消費アイテムとか無しでそれっぽい倒し方もない。遊ばせる気あるのか？てか本当に一回でも開発で遊んだのか？てか開発ってもうなんか別ゲーをやる暇もないほどブラックな状態なのか？だったら色々改善してやってくれ…遊ばなさすぎて遊べるゲーム作れなくなっちゃってるから…
2022-09-20 (火) 18:10:32 [ID:9toJaDKpRy6]
よほどの周回じゃなければ、苦手な敵にも弱点はあるはず。有効な戦い方を見つけるしかない。自分も一人では倒せなかった周回のラスボスを鉤指さん呼んで二人でやっと倒せた。周回しているルーンベアは確かに相当強いよ。
2022-09-20 (火) 18:22:34 [ID:DwMFwvlrAk.]
まぁルーンベアはサリヴァンの獣と比べるのもおこがましい酷さではある
獣は動きも軽快で火力も高めだけど大きな弱点が存在してるし、設定回りとそこに関連するモーションも備わってる

熊も睡眠が弱点だけどいかんせん体力がおかしいし、タックルの頻度や速さはオスロエス超えてるわ

2022-09-20 (火) 18:38:02 [ID:5hj7VTBLvfo]

ボスですら近接想定してないんだからザコ敵なんか戦えるようにできてる訳がない
熊もその他ザコもただプレイヤーを殺すために作られただけの装置だからまともにやり合うだけ時間の無駄だよ
チャリオットに殴りかかるようなもん
2022-09-20 (火) 18:59:00 [ID:E3tGbMu6d7.]
ID:TfdRKvZIPqg
ダクソリマスターとダクソ3やっていたものだがエルデンは駄目だ、敵はディレイしまくるわレベル上げづらいわ、ケイリッドから火力おかしくなるわで、まぁ、それだけなら良かったけど、問題はマルチプレイで、マッチング範囲拡張してから数回に一回接続障害発生するわ、良くて十数回でフリーズするわで・・・もうね、駄目、ソロもマルチも
2022-09-20 (火) 19:06:25 [ID:akt3DZw9pcY]
発売からわずか一週間程度でゲームプレイに関する不満爆発
そしてそれは今でも改善されてない
次にフロムゲーが出るときはUI表示したデモプレイ見ないと信用しねぇわ
売るためだけに作られたような「派手な魔法ドーン」「デカい敵バーン」「スタイリッシュ戦技ボーン」なPVとかもう二度と通用しねぇぞ
2022-09-20 (火) 19:31:29 [ID:6sGu8N0EEWI]
ID:TfdRKvZIPqg
過去作ファンっつっても、フロムゲー好きな自分に酔ってるだけで上辺だけしかやり込んでない層と、フロムゲーをゲームとして真摯に向き合ってやり込んできた層がいる。
後者はみんな発売数ヶ月も経たないうちに見限って去るというまあゲーマーとして正しい行動に移ったからいいんだけど、前者は大したPSもなければやり込みもしてない癖に自分のアイデンティティと直結してるゲームへの信仰心だけ一丁前という哀れなモンスターだから後に引けないんだよね。
過去作ファン名乗っておきながらこのゲームが楽しいと言ってる奴、クソゲー評価が世間にバレないように批判意見を必死で封殺してる奴の正体は全部これで説明がつく。
2022-09-20 (火) 20:15:04 [ID:QSsMzuO/Imw]
「依頼された案件の事実が不利なら、法を主張せよ
法において立場が弱ければ、事実を主張せよ
そして、法も事実も負けそうな場合、ひたすら相手の弁護士を罵倒せよ」

的な？

2022-09-20 (火) 20:44:32 [ID:uDXyLzTKRcI]

逆に最近のフロムの調子良い部分だけ味わってきた層の方がエルデンへの困惑は大きい説ないかな？どうしちゃったのフロムってさ
フロムゲーファンの中でもACV、もっと古くはACNXやACNBを経験してきた奴らは一周回ってフロムなんてそんなもんだと変に悟っちゃってる部分すらありそう、俺もデモンズやダクソだって一部の物好きにウケる「よくできたクソゲー」だって思ってるところはある
それでもブラボダクソ3隻狼の流れはそういう昔のフロム像を塗り替えようとしてると解釈して期待しちゃったんだよなぁ……俺もフロムなんてその程度と悟ったフリができれば幸せだったかもしれない
2022-09-20 (火) 21:04:55 [ID:eaO86TVUjio]
イカリングの方がうまいだけマシなレベル。
2022-09-20 (火) 21:05:49 [ID:0xyuGrFA0eg]
いうてもうデモンズから十数年経ってるわけで
その間に良作出し続けてきたのは開発の功績だと思うけどな
だからこそ付いていけなかったやつと褒め称えてるやつの溝が深いのかもしれんが
2022-09-20 (火) 21:38:36 [ID:w7pzSsEcjHQ]
相変わらずラグいほうが有利なのが終わってるな
某乱闘ゲーもそうだけど対戦ゲーのこういうのどうにかならんのか？
2022-09-20 (火) 22:19:24 [ID:vO8w6IQFjlQ]
ダクソ3からデータそのまま引っ張ってきてるなら、もう装備全部持ってきてくれ。
エルデンの装備ダサすぎてもう無理です。2周目後半までやって敵の動きやら何やら辟易しモチベ失くして飽きて数ヶ月ずっと起動してないわ
2022-09-20 (火) 22:36:56 [ID:x.ThyssS/8.]
装備のダサさは本当にがっかり。無駄に特殊効果ついてるから必須な装備ほどダサいし…
パッチとかセルフオマージュ擦りまくってるんだから上級騎士とかカタリナとか名前とテキスト変えて続投すればいいのに。それこそパッチの革装備とかそのままなんだからさぁ
2022-09-20 (火) 22:56:26 [ID:HqDcFmAIu4I]
ついでにボスもダクソ3から...あれ？このゲームダクソ3の劣
2022-09-20 (火) 23:15:39 [ID:BdrS4kDY7BI]
今までのボスはまあ例外もいるけどバックボーンとか含めて好きになれる奴ばかりだったけど
エルデンのボスは例外除いてどいつも憎たらしいクソの掃き溜めでやばいわ
開発側はここまで憎まれるボスを作れてさぞ楽しかったろうな
2022-09-20 (火) 23:19:35 [ID:w7pzSsEcjHQ]
一生過去作やってりゃいいのにねぇ
2022-09-21 (水) 00:09:27 [ID:sJEcxOj9n9g]
ケイリッドのクマ強すぎて草
2022-09-21 (水) 00:11:26 [ID:PIPzFb1VZHw]
不平不満板の不平不満に不平不満もらすヤツ多くて草
2022-09-21 (水) 00:58:41 [ID:0xyuGrFA0eg]
実際もう既に見切りつけて一生過去作やってるからな。
じゃあプレイするなと言われたら、プレイした上での「こりゃあ今作はダメだ」だからそれは無しで。
2022-09-21 (水) 01:00:47 [ID:TfdRKvZIPqg]
言ってて思い出したけど、火の巨人や害獣のコメントに「お前が下手なだけ」と同じくらい頻出したのが「じゃあプレイするな」だったな。プレイしないとクソかどうかわからんのに。そもそも足ばっか殴ってるようなボスとか飛び道具ガン逃げボスとかもう下手とかプレイするなとかそんな話じゃ無い。
2022-09-21 (水) 01:05:04 [ID:TfdRKvZIPqg]
ステータスから体力がなくなり、装備重量も持久を上げれば共に上がるデモンズと同じ使用になったのにクリアレベルがダクソ3よりもはるかに高い
生命力の伸びが悪いからなのか、敵の火力が高すぎるからなのか
2022-09-21 (水) 01:21:15 [ID:ulmm.cSRUIY]
ログ2つも離された上に耳の痛い正論言われたあまり悔しすぎてムクムクしちゃったんだろうぜ、気にしてやんなよ
とにかくボスもNPCもどいつもこいつもオナ2ダダ漏れの勘違い自己愛クソ障.碍者のゴミ野郎かキモオタ媚びのなろうハーレムチョロインみてえなデリヘﾉﾚ女しかいなくて反吐が出るわホンマに
キショすぎて後半からはスロットに糞壺セットしといて全部のボスとNPCにぶつけまくって凌辱タイムするのだけが唯一スッキリできる瞬間だったわwとりわけ二大クソキャラの奇形ラブドールとディレイ地沼厨二汚物ジジイは死体残るから切り刻んだりケツ舐めさせたり存分に復讐できる点が唯一褒められる点だな
あと、フォロワーの中から同人ゴロの奇乳人形のキショい絵リツイートしてきた頭チヌポと隠れ狂信者を炙り出して縁切れたのも功績っちゃあ功績か？
2022-09-21 (水) 01:28:46 [ID:oQWeiFxr.bc]
イタすぎて草
2022-09-21 (水) 02:09:07 [ID:SGhMVdgMeiI]
いやそれはさすがにお前がキモいぞ…
2022-09-21 (水) 02:38:47 [ID:vz2UmpCaPJ.]
流石に偽旗を疑いますねクォレハ・・・
2022-09-21 (水) 02:44:46 [ID:uDXyLzTKRcI]
気付いたほうが良い、貴公…もう狂っているぞ
2022-09-21 (水) 02:58:52 [ID:kzFsnREfhD2]
え、なんかすまん(´･ω･`)
ここ来たの久しぶりなんだがいつの間にかキャラ叩き禁止ルールできてた感じ？
2022-09-21 (水) 04:05:40 [ID:NgiXm.A0hwg]
注意事項はスレ１から変わってないはず。よく読んだ方がいい。
ブラボで仕込み杖+短銃縛りしてても縛り感なかった（ダメージほとんど通らない雑魚も居た）のに、エルデンは何でもあり脳筋でも強戦技に気付くまで縛りプレイ感マシマシだった。雑魚ボス共に許容する戦略少なすぎるんだよ。だから飽きるのが早い。
2022-09-21 (水) 04:41:51 [ID:oWVj0etAJu.]
今作のボス、逃げ回るの8割、ディレイ使い9割で正直楽しめなかった。せめて一体でいいからストレスフリーなボスおなしゃす。
2022-09-21 (水) 08:26:28 [ID:Y9ujRt9o2WE]
不平不満と暴言の区別は大事

マップが売りのはずのOWなのにフィールドでのマルチがクソ仕様すぎる
まず馬に乗れない。乗れない世界観的な説明すらない。
遺灰も使えない。NPCが遺灰と一緒に呼べるのにプレイヤーは駄目。遺灰が一定の範囲で消える。散歩させろ。
フィールドを区切るな。ダンジョン見つけたから入ろうぜができないとか意味がわからない。探索を楽しんで欲しい？目の前の霧が掛かったダンジョンは探索のうちに入らないのかと興が削がれる。
ボスの演出が、過去作はキモい造形を格好良くしてるのにエルデンは格好良かったであろうキャラをキモく演出してる。腐敗おばさんとかパッケージ詐欺の極み。ラダーンもホバー移動するならロバ降りろよ。モーゴッド、自ら罪の炎で玉座を汚す(初期ver)

2022-09-21 (水) 08:39:20 [ID:WpBTQkaHwww]

一通りクリアしてエンディングまで来たけど、王になりました（完）って感じで、それをすることでどういう目的が達成されたかが不明過ぎる。こんな廃墟と亡者と異形だらけの世界で王になってもパッとしない。
2022-09-21 (水) 09:21:48 [ID:ZpYQiBwqmMI]
ただでさえセンス皆無な装備群の中でも特にダサい高強靭装備と白面を着込まなければ苦行すぎて攻略に支障出るっていうのが最悪。
ゲームセンスどころか美的センスすら壊滅的にズレてるとかどうしようもないな。
もちろんこんなんでコスプレがどうとｷｬｯｷｬしてる全肯定信者もな。
2022-09-21 (水) 09:36:07 [ID:ED1fer5VYYU]
夜騎兵しか装備してないや
鱗もすきなんだけど、デカいポーチみたいなのが気になる
2022-09-21 (水) 10:02:56 [ID:ulmm.cSRUIY]
浪人と戦鬼とカーリアくらいしか装備していなかった
今回癖が強い装備ばかりでこれっていうものがなさすぎる
2022-09-21 (水) 10:18:33 [ID:ZpYQiBwqmMI]
カーリアは頭のアンテナさえ無ければね……
2022-09-21 (水) 10:34:01 [ID:2MUUq17ZBm2]
ラスボスまで放浪騎士のほぼ初期装備でクリアしたけど愛着もあるが他にコレと思う装備が無かったというのも大きかった
ついでにステ振りは神秘最低の上質信魔だったが今思うとこのゲームで1番アカンステ振りだったかもしれない
2022-09-21 (水) 10:41:17 [ID:0iG3bUmHeb2]
生命さえ振ってれは神秘ふらなくても問題ない
というか神秘振ると万能すぎて即飽きるしその他のステが劣化にしかならない(近接ビルド)
神秘というステータス失くして敵の体力と攻撃力を２割削ったらそこそこバランスとれるんじゃないか？
2022-09-21 (水) 10:52:31 [ID:WpBTQkaHwww]
凍傷も消してくれ、もしくは派生無くして専用武器だけにしてくれ
ボックがもうちょい装備弄ったり作れたら良かったのにな、2みたいに枯れるわけじゃないけどマラソンめんどかったわ
2022-09-21 (水) 11:14:29 [ID:W19VgXFGf8g]
敵の火力調整して隙潰し消すだけでだいぶマシになるよ
余計な攻撃を不意打ち的に必ず入れるから戦闘のテンポも悪くなってる
楽しいボスもいるがそれ以上に大半のボスのバトル設計した人間は何を思って作ったのか
まあ単に自分の作った最強ボスが負けるの許せない人なのかもしれんが
2022-09-21 (水) 11:35:25 [ID:w7pzSsEcjHQ]
感覚の話だけど神秘ふらずに出血武器持ってボス殴ると体力が良い塩梅な気がするんだ。出血するついでに怯みが攻撃チャンスになる。ようするに体力が多すぎるってのと隙が少なすぎるのが問題で、それを解決する手段が出血や凍傷。バランス調整不足ですね本当にありがとうございました。
2022-09-21 (水) 11:37:21 [ID:WpBTQkaHwww]
バッタに馴染めない
見た目が、ではなく操作に。
ジャンプしてr2(l1)がなんか、感覚に合わない
距離合わせめんどいし、着地の硬直鬱陶しいし、入力自体なんかやだし
2022-09-21 (水) 12:34:57 [ID:LROdNOwbGdQ]
アクション要素薄めという割にメインの戦法がどう考えても二刀バッタなのがな
そのくせ調整では二刀流スルーでクソ雑魚単発攻撃だけ手を加える謎具合
魔術やら回避が生命線なビルドに合わせてと思えなくもないけど近接二刀流もかなりカツカツなんだよ
2022-09-21 (水) 12:45:46 [ID:w7pzSsEcjHQ]
神秘は正直すきだし楽しい
聖属性と魔力属性微妙すぎるから強化してくれや
そして雷術派生が無いのが悔やまれる
2022-09-21 (水) 12:56:08 [ID:ulmm.cSRUIY]
神秘はいろんなものが高水準で使えるからむしろ一番まともに楽しめてる感はある
でも攻略観点だと、神秘>>脳筋>>>>>その他って感じはあるしどうにかしてほしい感はある
まあ敵の体力含めもろもろの数値関連の調整が必要そうだしどうにもならなそうだが
2022-09-21 (水) 15:33:25 [ID:6.yDBAbqWqU]
このゲームの装備ほんとダサかったなぁ
中国とか韓国のネトゲに出てきそうな安っぽさだった
消去法でババアから買える騎士一式着てたけど妙に細くて頼りないのが嫌で愛着もわかなかったし
2022-09-21 (水) 15:44:02 [ID:B55MrHOUqF2]
二刀流がカツカツってか同時に振るやつ以外死んでるのと複数ヒットで蓄積もそのまま倍だからむしろ…
ジャンプだと振った後の隙も二刀流のが少ないしどういう調整なの
2022-09-21 (水) 15:48:17 [ID:W19VgXFGf8g]
昔から色物の装備とかはあったけど普通な装備もあったからこそ問題なかったって感じだよね。今作の装備はボディラインが出すぎるか隠しすぎるかの両極端すぎる。鎧としてみたとき、本来あるべき合理的な洗練みたいなのがどの装備からも感じられなくて、コスプレ衣装みたいに浮いてる装備ばっかだったのは素直に低評価。
というか白面ヤギとかの話だけどさぁ、装備に効果付けすぎ。なんで装備の格差こんな広げんの？ロールプレイもくそもないんだけど。
2022-09-21 (水) 16:07:56 [ID:UXZRMhtfIgs]
前作の宵闇の頭装備のノリで格差頭装備増やしたんだろうか
今作はシンプルで万人受けする良い装備ってのが本当に無いね
まあエルデンリング自体に世界観のベースはこうしたいって感覚無さそうだから装備にしてもダンジョンにしてもストーリーやNPCにしてもとっ散らかってるんだろうが
2022-09-21 (水) 16:17:23 [ID:w6E5w8KaiiA]
シンプルな甲冑は放浪騎士、騎士、軽装夜騎兵。あとあったかな？
騎士も装飾入ってて一般兵な感じではないんだよな
2022-09-21 (水) 17:28:13 [ID:WpBTQkaHwww]
装備デザインは新人にでも任せたんかという「コレジャナイ感」
どの装備も主張強すぎてキメラ装備組みにくいとか一周回って才能だろ
見た目にこだわると性能が氏に
性能にこだわると見た目が氏ぬ
2022-09-21 (水) 17:41:50 [ID:/mhP5tEuXKk]
グレートヘルムみたいなシンプルかつ王道なデザインの単体部位がいくつかあると思ってました
こいつだけでした。は？
2022-09-21 (水) 17:42:23 [ID:axBJqaWSOUY]
放浪騎士のやつとカーリア騎士と勇者のやつはまあ好きかな。逆に言うとそれだけ。
ハベル枠のあいつがウケ狙ってダダ滑りしてんだよな。テキストといい、今回はいつものフロムを狙って滑ってるのが多すぎる。
2022-09-21 (水) 17:52:16 [ID:TfdRKvZIPqg]
見た目が良い装備で強靭確保しようと思ったら大山羊はほぼ必須ですな
2022-09-21 (水) 17:52:53 [ID:jMDoY5osg.Y]
どうせみんな長TKBになる
2022-09-21 (水) 18:06:44 [ID:w7pzSsEcjHQ]
デザインと言えば盾もなかなかだったな
リアル中世からそのまま持ってきたのっぺり原色とゴテゴテファンタジーと色物の三種類しか無くて、ただの鉄板なヒーターシールドが一番マシまである
2022-09-21 (水) 18:21:14 [ID:EQZ8uDiRVVA]
これまでの作品はいくらマルチがごみでもソロで楽しめるからまぁってところ在ったのにまさかソロでの体験すらレベルダウンしてるとか思わなかったよマジで。
いい加減レベルでステ成長させるシステムやめてほしい。どのステに振るかで結構な格差が出るせいで、ロールプレイに集中できないくらいの不利を被るのはもう嫌だ。
2022-09-21 (水) 18:34:34 [ID:UXZRMhtfIgs]
普通にゲーム大賞とってて草
ここにたくさんいるだけで不平不満民の実数はそこまで多くないのか？
2022-09-21 (水) 19:05:23 [ID:EYF.GY8rwuY]
言い方悪いけど、エアプと洗脳された奴らが不満漏らす人より多いだけだろうな
2022-09-21 (水) 19:10:10 [ID:IwoHtaV.Ouc]
実際にやったプレイヤーからの評価なんて無視した賞だったってだけ
2022-09-21 (水) 19:16:45 [ID:uDXyLzTKRcI]
だってSteamだと9割以上が好評なんでしょ？エルデンリングの良さがわからんやつはゲーマーとして”浅い”みたいな風潮でしょ？ゲームメディアはどこもかしこも「飽きを感じさせないフィールド」「死にゲーとオープンワールドが見事に融合した、死にゲーとしてもオープンワールドとしても傑作」みたいな記事しか書かんでしょ？
そりゃゲーム大賞もゲームオブザイヤーも楽勝よ。さすが10年遊べるゲーム。
2022-09-21 (水) 19:17:41 [ID:TfdRKvZIPqg]
愚痴は延々花咲かせられるけど逆はきついもんな。大賞取る素晴らしいゲームなんだし、DLCと今後のアプデにも期待してもいいですよねフロムさん。
2022-09-21 (水) 19:21:19 [ID:lfSy7IAooCE]
もはやモンドセレクションみたいなものなんだからあんまり気にしない方がいいよ、デカいところが金で名声を買っただけだ
あまりゲーム大賞がどうとか言うとお里が知れるとバカにされてしまう　黙って見放すことしか出来ないよ
2022-09-21 (水) 19:24:10 [ID:UJQhKR0omAg]
どんな賞だろうと、審査基準を明確にして公開してないってだけでその賞自体の価値なんかたかが知れてる
2022-09-21 (水) 19:30:09 [ID:uDXyLzTKRcI]
実際の評価は次の売り上げではっきりするだろ
本当に神ゲーだと思ってるやつばっかなら上がるか少なくとも同じぐらいは売れる
今回だって売り上げに関してはエルデンの出来よりもSEKIROの評価の影響がでかいだろう
2022-09-21 (水) 19:35:17 [ID:.JQOB3KKgJ6]
次作は初動が落ち込んで、その後それそのものの評価でどこまで伸びるかだな

エルデンはSEKIROまでの評価+各メディアで初動が、それから序盤だけはまだ取り繕ってるから各配信者とかがそこやってるの見て、
更にはそれらに各SNSとかでの情報統制合わせて無理矢理演出した空気で、って感じだったけど

2022-09-21 (水) 20:03:38 [ID:uDXyLzTKRcI]

次は多分まだ大丈夫だけど出来次第で初動だけになりそうだな
ディレクターもエルデンには思うとこあるみたいだしまあ期待せずに待つしか
2022-09-21 (水) 20:09:14 [ID:w7pzSsEcjHQ]
SEKIROはVTuberですましたけど、エルデンリングは話題やし俺もデビューしてみるか！っていう人達は結構居そうやね。
自分も含めフロム信者ってキモイけど、今回のこの騒ぎっぷりは過去作フロム信者とはちょっと違う感じがする。ここまでクソをクソと認めずage行為ばっかされると怖い。
2022-09-21 (水) 20:41:14 [ID:TfdRKvZIPqg]
そこまで上げるか…？って感じが怖いのは分かる
ただ情報統制とかいうワードが平然と出てくることも怖いわ
陰謀論者と大差ないじゃん
2022-09-21 (水) 20:48:33 [ID:4/QSMnlj/WE]
不平不満に居る身だけど個人の心情としてはアプデで面白くなって欲しいのよ。不満ばかり言ってるコミュニティに人は集まらないでしょ。
盛り上げたい。しかしゲームが面白くない！このジレンマがあるから余所では当たり障りない事しか言ってないわ
2022-09-21 (水) 21:00:59 [ID:WpBTQkaHwww]
上辺だけササッとプレイしてそれ以降触れなければマイナスよりプラスの印象がギリギリ勝つゲームだと思ってる
真剣にこのゲームってどうなのと目を向け始めると見たくない現実が見えたりする、クトゥルフか何かで？
2022-09-21 (水) 21:07:04 [ID:0iG3bUmHeb2]
「陰謀論」って簡単に言うけどさあ
陰謀論て言葉使っとけば＝でデマってことにできるってわけじゃないからね
相手が間違っているのならその矛盾を指摘してやればいい

実際過去にも某アニメ監督絡みで複数のSNSやまとめサイトが結託して特特定の方向に誘導しようと情報統制してた実例はあるし（しかもKADO絡みで）
ていうか現在も残党が各所で暴れてるし

2022-09-21 (水) 21:24:30 [ID:uDXyLzTKRcI]

実際今まで作り上げてきたフロムのブランドと高難易度を自分でもクリアできたって
ライト勢とか初見の人はそんなイメージで固定されるだろうから高評価なのも理解はできる
ただやっぱりそれとは違うやり込みたい人間からすると粗が目立つしなんだこのゲームってなるわ
商業的に成功したとしてそこを見ないふりして作り続けるなら遅かれ早かれ人は離れると思うけどな
2022-09-21 (水) 21:30:10 [ID:w7pzSsEcjHQ]
メディア懐柔が今も健在なの考えると悲しいかな次もゲームの出来関係なく売れちゃうんじゃないかなぁ
今のフロムの強みはPV詐欺と信者による上げと火消し（情報統制？）の売り逃げだからね
2022-09-21 (水) 21:30:17 [ID:D0jw.MtuwKg]
僅かでも大絶賛から外れた意見に対して即座に「お前が下手なだけ」だのなんだの寄ってたかって袋叩きにして、まともに正直な感想を言えなくするのを情報統制と言わずに何と言えと
2022-09-21 (水) 21:35:26 [ID:uDXyLzTKRcI]
情報統制というか、言論統制だな
2022-09-21 (水) 21:37:51 [ID:uDXyLzTKRcI]
下手、あるいはクリアできるできないの話に繋げてる時点であんまり考えてないでしょ
「クリア出来ないなら出血武器持てよ」と言ってるのと同じで、100ほどある武器装備群の中から大多数の人がこれのほうが楽だと同じ結論に至ったという現象そのものが、出来の悪さを語っていると気付かない。
難しいゲームをクリアすること自体がエンタメとして成立している以上、そういう勘違いを起きやすい。その過程を楽しむことは別にいらない人達はいるってことだ
2022-09-21 (水) 22:17:08 [ID:fVY2XizC9QA]
個人的には出血武器持てとか写し身使えとかで留まってるだけなら正当な攻略情報だからまあええわ。
問題は出血や遺灰使わなかったことに対して「縛りプレイ乙。縛って文句言うな」とかいう人、攻略情報出さずに「下手が勝てなくて喚いてるだけで草」みたいなん言う人ばっかなんだよな。
他にも「火の巨人ク〇ボスすぎだろ」に対して「不平不満行け」は分かるが、「火の巨人俺は苦手だなぁ。相手何してるか分からんし岩場邪魔やし」レベルの投稿にも「不平不満へどうぞ」って言っちゃう統制ぶりが...。
まあ何もかも、写し身呼んで一緒に霜踏み連打するだけの浅いゲーム性、火の巨人etcを生み出したエルデンリングが悪いんだけども。
2022-09-21 (水) 22:39:24 [ID:TfdRKvZIPqg]
写し身の使い方も出血武器のみ持たせるとかの最適化するかどうかでデコイ以上のポテンシャル出るかどうか変わるよな
「攻略見りゃヌルゲー」を地でいってる、攻略見ないで安定してクリアできる方法がゲーム内で何も示されていない調整放棄ゲーがエルデンリング
2022-09-21 (水) 22:46:40 [ID:qVNpqSxkov2]
腕の立つユーザーがいくらでもいるはずのフロムゲーファンが誰一人として、カッコ悪いゴリ押し以外の正攻法での安定した攻略・見栄えのいい戦闘すら実証できていない時点で信者の大敗北は決定的だったはずなのに、結局中身のない「下手なだけ」の合唱と「上手い人はできてる」という嘘っぱちによるゴリ押しにより、文句言う奴が下手で問題があるというプロパガンダがまかり通ってしまっているという、普通のゲームだったらありえない異常事態。これを言論統制と言わずして何と言う。
2022-09-21 (水) 23:03:34 [ID:c9UhDGfcP2k]
心が折れて攻略見たゲームってのは恥ずかしながらいくつかあるんだがクリアした後攻略見なかった事を後悔したゲームはエルデンリングが初めてだった、なんて時間の無駄だったんだろうと思った
でもここで別にそうでもねえよって感じで言われたのでちょっと救われた気がする
2022-09-21 (水) 23:14:41 [ID:0iG3bUmHeb2]
信者はアンチと言い分を否定したいだけだから正しさやゲーム内容なんてどうでもいい、そもそも話をする気がないから適当なレッテル張って対話拒否してる
アンチはアンチでそういう奴らに言い分を認めさせるために日本語こねくり回してエルデンはクソだって文句を公共の場でぶちまけてる
どっちもどっちだしお互い見苦しい　お前が下手なだけも言論統制も下らないわ　ただエルデンリングで面白くなかった点だけをコメントしてろ
2022-09-21 (水) 23:22:44 [ID:j4z7k4tf/uw]
公共の場でぶちまけないために皆この板に吐き出してるんですが？
この期に及んでどっちもどっち論に持ってこうとするのはいささか無理があるのではないでしょうか。
何やら尻尾が見え隠れしている気がするのは気のせいだと思っておきますね。
2022-09-21 (水) 23:34:52 [ID:OYxxgbvdq6U]
対立煽りとか人格批判みたいなのはスルーしとけばいいよ
2022-09-21 (水) 23:36:16 [ID:alnGhxFSr2.]
約2年ぶりにSEKIROをプレイしたが、改めて傑作だと実感。
入力遅延がないことがここまでストレスフリーにつながるとは。
敵も不自然なディレイはないし、時間稼ぎも出し得攻撃もない(たぶん)

褪せ人くんも狼のスペック、いやそこまで贅沢は言わないから火の無い灰のスペックがあれば、ここが怨嗟の声に満ちることもなかったろうに。少なくとも自分の不満の５割はなくなる。

2022-09-21 (水) 23:36:20 [ID:834J5A392Gg]

2022-09-21 (水) 21:24:30
中身を吟味もせず陰謀論というレッテル貼って目を逸らせば問題が全部有耶無耶にできると思ってる子が多すぎてな
鯖○郎みたいな信者の層が厚いソシャゲだったり有名ブイチューバー事務所の動きなんか見て学ぶと分かりやすいよ
飼い慣らした少数精鋭の信者のパワーとコネやバックの圧力で問題点やそれを咎める声をもみ消し、何も知らない第三者のミーハーや情弱には数字の大きさと耳障りのいいニュースだけ見えるようにして洗脳することで更に信者を増やすっていうハリボテ商売が現実にそこらで横行しているわけで
陰謀論やめろ言う方々はあのメタスコアやメディアの忖度や受賞を踏まえて何も裏がなかったと本気で思えるんか？平和ボケは学生のうちに卒業しといた方がいいぞ
2022-09-22 (木) 00:01:43 [ID:8REEl/FMBPY]
灰の人のローリングは飛び込み前転。
褪せ人のはただの前転
後者の方がモーションは早いが、前者ほど移動距離がない
3の感覚に慣れている人ほど回避の距離感に戸惑い、失敗し易く、苛立ちマシマシになる
2022-09-22 (木) 00:08:43 [ID:y4dxx7aTp1.]
アプデの履歴やる気なさすぎだろ
ダクソ３の比じゃないくらい調整不足要素あるのに頻度はダクソ３並みってそりゃねぇだろ
フロムはアプデに回数制限でも設けてるのか？
それとももう見放したのかな？
2022-09-22 (木) 00:11:41 [ID:/mhP5tEuXKk]
角川会長の件をきっかけにエルデンリングを取り巻くあれやこれやについてもメスが入るか、誰かが勇気ある告発でもしてくれるといいんだけどな…
こんな商法がまかり通ってたら誠実にゲーム作りに携わってきたクリエイターさんたちが報われねぇよ…
2022-09-22 (木) 00:26:00 [ID:Gxjlrmn2KYQ]
わざわざ角川が一子会社のゲームの大賞受賞するために色々するとは考えづらいんだわさ。そんなことするぐらいなら東京オリンピックの贈賄とかした方がいいだわさ。世界のゲーム市場が21年で21兆8927億円なのに対して日本は1兆6414億円、でフロムが関係する家庭用ゲーム機って12.7%くらいだから大体1960億ぐらいで、知っての通り角川って出版関係の会社だから出版業界の売上が1兆6742億円で比較するとこっちの方が金になるんだわさ(ちなみにゲームアプリが79.2%で大体1兆3000億くらい、ヤバいんだわさ)。さらにいうなら角川の2021年3月期通期連結実績見ると一番でかいのは出版関係でゲームと売上比比べると大体10倍くらいで営業利益も5倍くらいでかいんだわさ。もう一回書くけどたかが一子会社のゲームをわざわざ大賞にするよりオリンピックとか出版関係で色々した方が費用対効果高いんだわさ。それと指紋石相手にするのきついんだわさわさ
2022-09-22 (木) 00:43:52 [ID:fMVYDWyBKA.]
押収された資料から芋づる式に、ってことにならなくとも、
最低限業界内での独裁的な影響力がいくらかでも削げれば、まあ

ちゃんと最後まで吟味してから公正に評価するメディアが出てきてくれればいいんだけど

2022-09-22 (木) 00:43:53 [ID:uDXyLzTKRcI]

病人しかいねえのかここは
2022-09-22 (木) 00:55:43 [ID:sJEcxOj9n9g]
id:fMVYDWyBKA.
稼ぎ頭の事業1つ2つに金回したらそれ以外手が回らなくなって何もできなくなるほど規模の小さなグループじゃないでしょうよ
2022-09-22 (木) 01:07:19 [ID:sWXdD1C33nU]
不平不満板はゲームに関する雑談(特にゲームに関する不平や不満についての雑談)をするための掲示板です。

で、不平不満というか自分語りだけど盾パリィや重量制限やFPや触媒握らないと魔術祈祷使えないとか色々と自分には合わなかった
ダクソシリーズはやってなかったけど新規IPだしオープンワールドで毛色が変わるのかなと思ったら探索は面倒で毒消しすらクラフト要求するしオープンワールド部分も合わなかった
高い授業料だったわ

2022-09-22 (木) 01:07:21 [ID:/Fo/8rsgHiY]

過去作だと状態異常治しは店売りしてたんですよね。
まあ店売りしたら、ついつくっちゃうさいきょうのどくぬま（笑）が簡単にクリアされちゃうもんね。
エルデンリングでやられた人は可哀想で心中お察しするけど、興味あればダークソウルやSEKIRO（こっちのがおすすめ）を中古でもいいからやってみて欲しいわ。ここまでプレイヤー不利にして難易度上げた敵だけ楽しそうゲーでは無いから。
2022-09-22 (木) 01:21:07 [ID:TfdRKvZIPqg]
ゲームの開発元と関連企業の体質についての話題も十分含まれると思いますが
一子会社とはいえ世界的に業界でメキメキ頭角を表す超有望株ですし、多角的に事業展開してる企業ならなおさら、たかが覇権事業じゃない分野の子会社で済ますようなものではないでしょうよ
2022-09-22 (木) 01:27:51 [ID:sWXdD1C33nU]
まともに反論できないから「陰謀論者」だの「病人」だのとレッテル貼りして罵倒するしかない

「依頼された案件の事実が不利なら、法を主張せよ
法において立場が弱ければ、事実を主張せよ
そして、法も事実も負けそうな場合、ひたすら相手の弁護士を罵倒せよ」

2022-09-22 (木) 01:40:15 [ID:uDXyLzTKRcI]

ゴドウィンの法則って奴だな
2022-09-22 (木) 01:41:58 [ID:uDXyLzTKRcI]
なんか同じこと昨日も誰か言ってなかった？
2022-09-22 (木) 01:44:32 [ID:TfdRKvZIPqg]
＞2022-09-22 (木) 01:44:32
それ俺だ

下の台詞部分消してよかったな・・・

2022-09-22 (木) 01:47:06 [ID:uDXyLzTKRcI]

あ、そうだったんすね。知らん言葉だったので印象的だったから。
2022-09-22 (木) 02:01:58 [ID:TfdRKvZIPqg]
元は何かの法廷？弁護士？ドラマで出てきたセリフだったはず
更に元があるかもしれない
2022-09-22 (木) 02:05:59 [ID:uDXyLzTKRcI]
カドカワは変な奴に粘着されてんのな、オタク産業も大変だ
2022-09-22 (木) 02:49:20 [ID:krKW9ocN70M]
なに三なる光輪投げてんの
2022-09-22 (木) 03:13:16 [ID:BdrS4kDY7BI]
相変わらず火消しが露骨すぎてヒットマーク露呈しちゃってますねぇ・・・w
給料貰ってるんだからいい加減上手く仕事しなよ
2022-09-22 (木) 04:19:39 [ID:WTjL.bTRcRk]
虹色石置くのもっとキビキビしてくれ
見えない足場確認が面倒でとりあえず霜踏む羽目になってる
2022-09-22 (木) 07:51:58 [ID:1ZUstKakz0I]
全域サインができるようになってからエラーが頻発っていうのは遭遇したことないから実感ないんだが代わりに召喚枠を超えてのマルチになることが増えた
どんなプログラム組んだら上限超えるんだ？？しかもそれで不具合とかおかしな挙動になるかというと今んところなってないがそもそも枠超えてる時点でおかしな挙動だったわ。直せないのか？
2022-09-22 (木) 08:23:11 [ID:/OMBKYC.D0c]
同時にセッション張れるのがプレイヤー4名までって制限があって、その枠内で敵対協力を分けているだけであって、白3人とかでも処理自体にエラーは出てないとかなのかなぁ
あるいは、白3の侵入なしプレイも元々想定していてその名残とか
2022-09-22 (木) 08:39:08 [ID:3alIOBQyHQk]
今作の侵入とか移動式の即死トラップでしかないし協力3人に関してはそのまま仕様にしてほしいわ
侵入者増やす舌があるんだし逆があってもいいだろ
2022-09-22 (木) 08:42:41 [ID:Gu77xCOWCuI]
白3とか巨人の体力とんでもないことになりそうだな…
2022-09-22 (木) 09:46:42 [ID:pLVkW09Jn7w]
それなら呼び出し枠最大3人で白赤関係無く枠が埋まったらそれ以上に呼び出されない仕様にした方が良さそう
ホストが白を呼び出す人数で侵入してくる赤の数を制御出来るし住み分けも出来るから利点しか無いよな
2022-09-22 (木) 09:50:24 [ID:oD1hnDmniCo]
今の仕様だと巨人のHPが一万だろうが十万だろうが出血の割合ダメージで潰すからどれだけ増えようが関係ないけどね
逆に出血が効かないラダゴンやエルデの獣とかのボスは地獄見る羽目になるだろうな
黒炎とか出血以外の手段もあるからそうでもないか
2022-09-22 (木) 09:54:33 [ID:oD1hnDmniCo]
今作を神ゲー扱いする人って過去作はおろか他社のゲームすらあまり遊んでない人と動画だけ見て自分がクリアした気になってる人が多いイメージ
2022-09-22 (木) 10:13:34 [ID:CXweGXWsZr.]
侵入の枠が超えるバグは前作からあったから、上限の設定はわりとゆるいんじゃないかな
侵入が来てほしくないって人はたまに侵入を一人読んでたりするね
過去作の狂霊が居ればFF有りで霊体埋めてドタバタ攻略できたのになぁと思う
あと侵入者が移動式の即死トラップなのは過去作と変わらない
火力全振りで不意打ちが闇霊の基本であってタイマンとかはむしろ例外
2022-09-22 (木) 10:53:36 [ID:WpBTQkaHwww]
過去作にも結晶槍とかあったけどさすがに生命ガン振りなら即死とかなかなか無かったと思うが…
落下死以外では文字通りの即死技なんか限られた手段しかなかったのに、今作はプレイヤーに向けられる即死技が多すぎる
2022-09-22 (木) 12:10:41 [ID:oZzURyLV07.]
いやいや、侵入が火力不意討ちが基本なのは共通だが過去作は即死トラップではないよ
3で即死狙えるのは、せいぜい属性ダガーでの致命か崖から突き落とす程度で、かの悪名高き幻肢結晶槍でも不意討ち一発が精一杯でホストワンパンとか無理(故に廃れた)
何処かしらで相手とチャンバラする必要があった
角待ちニーヒルとか段差上からの黄金波のような、一度引っ掛ければ即終了なんてなかった
2022-09-22 (木) 12:15:17 [ID:oIDC45.TuVg]
しかも即死級の火力を出すためにステと装備をカツカツに詰める必要もないんだから、過去作とは大分話違うんじゃないかな
2022-09-22 (木) 12:37:41 [ID:oZzURyLV07.]
3はまぁそうだがそれ以前は結構あったし…それに属性ダガーとかやべぇ大ダメージ武器はあったから結局マルチやるなら白は生命極振りキャラでしか楽しめないゲームバランスは昔からっちゃ昔から。
今作が異常とはいえ、正直過去作の水準の対人も現代じゃ超のつく時代錯誤だと思うわ。
2022-09-22 (木) 12:38:10 [ID:UXZRMhtfIgs]
対人要素については過去作含め面白いと思ったことないわ。
フロムが固執して対人要素入れてるだけでPvPのゲームだと思ってる人のほうが少ないし、そこのバランスがイカれてててもどうでもいいかな。
まあ対人がおかしいのも結局諸々の問題に関連してるから結局バランス取る能力がフロムにないって話だなんだよな。
2022-09-22 (木) 12:49:27 [ID:djl1CJQn416]
侵入要素は本来好きなんだけど、戦技火力とモブ火力のインフレが激しくて今作は侵入されると普通にうぜえなって思っちゃう
最初は侵入する方も楽しんでたけど、エブレフェールとかで侵入すると理不尽すぎて申し訳ないからやめてしまった
2022-09-22 (木) 12:59:49 [ID:H6TRVJXdK/E]
今作は特に褪せ人に撃っちゃいけない火力の技がめちゃくちゃ多いからなぁ…ぶっちゃけここに関しては1個1個の戦技とかの火力を下げるよりプレイヤー入り褪せ人に入る戦技とかのダメージを軽減する様に倍率でも掛けた方が早いし、攻略時の褪せ人の火力が悲惨な事になる事態も回避出来ると思う、てか弱体化の前にまずそうして欲しい
2022-09-22 (木) 13:02:13 [ID:9toJaDKpRy6]
敵対要素は毎作取り入れてるのに、今作なんでこんな大味なバランスになるんやろうなぁ。作品重ねてインフレするならともかく、新作でいきなり飛ばし過ぎ。
2022-09-22 (木) 13:12:27 [ID:lfSy7IAooCE]
ぶっちゃけ侵入に関してはオマケ要素と捉えてそうだし大味調整でもいいかなとは思う
本編が面白ければという前提があるが
2022-09-22 (木) 13:29:51 [ID:CcLBevFpW9E]
その本編がレベルデザイン失敗してるのがエル電リング一番の罪だと思う。もうゲームってもんを作る気ないでしょ案件
2022-09-22 (木) 13:43:50 [ID:UXZRMhtfIgs]
本編のバランスをそのままおまけ要素に持ち込むわけだから、そっちが良ければ敵対要素の方もそう破綻しないと思う。だから自分も本編さえ面白ければ良いんだけど、今後良くなる兆しが見えない。
2022-09-22 (木) 13:48:36 [ID:lfSy7IAooCE]
色々インフレしてるからね、しょうがないね
2022-09-22 (木) 14:38:35 [ID:ulmm.cSRUIY]
本編のバランス褪せ人側の火力だけ見てもなんかおかしいでしょアレ
フレと3周目ラダーン行ったら剣槍で両手王騎士のJL1を5、6回当てたらラダーン沈んでたぞ
装備と戦技だけのバフの癖に火力出過ぎだよ
2022-09-22 (木) 14:49:02 [ID:W19VgXFGf8g]
そんなおまけ要素のためにナーフされた猟犬ステップ
快適にマップを走り抜けさせることすら悔しいらしい
2022-09-22 (木) 15:03:32 [ID:w7pzSsEcjHQ]
レガシーダンジョンの駆け抜けとか超めんどくさくなったよね
只でさえ周回もダルいのに
2022-09-22 (木) 16:14:45 [ID:J9ai/mCbKvM]
最初から猟犬ステップをデフォのローリングに設定していれば解決だったろうに…
2022-09-22 (木) 16:50:45 [ID:UXZRMhtfIgs]
どっちでも一緒だろと言われそうだけどせめてナーフがもう少し早ければな
散々待たせた上に調整が完全に対人しか意識してなくて嫌になった
2022-09-22 (木) 17:27:51 [ID:w7pzSsEcjHQ]
今までの制作ゲームから学んだのが敵の攻撃の複雑化と即死マップだけ
同人みたいな寒いパロディと出来損ないのダンジョンとださい防具と崩壊してるゲームバランスでこれからもやってくんだろうな
2022-09-22 (木) 17:31:08 [ID:2uwjzb3HDzE]
フロムくらいの規模の会社なら大人しくオフラインゲーム作ってるのが賢い。周りみんなそうしてるのに。
デモンズソウルの同期マルチと非同期マルチが革命的すぎたのが逆に足枷になってて可哀想。しかし、オフライン＝クソゲー、つまりSEKIROはクソゲーと言い張る層がほんまにいるのも事実。そういう層を捨てないという方向性で行ったということだよな。
2022-09-22 (木) 17:37:33 [ID:TfdRKvZIPqg]
鎧を着て転がるのはそもそもダサイんだからヤーナムステップだの弾きだの演出方法を過去から抽出できたろうに。何故またローリングだったのか。
エルデンのマルチは本当にオマケだが本編が面白くないとおまけも意味がないというのが本当のところ
もっとモーションの調整とHP、攻撃力、状態異常の調整して
2022-09-22 (木) 17:50:49 [ID:WpBTQkaHwww]
フロムの対人なんかクソじゃなかった時がないのに物数奇がいたもんだ
実際対人やる層ってどのくらいいるんだ？5%くらい？
末永く遊ぶのは対人勢とか言って妙に上客意識強い奴らが多いけど
2022-09-22 (木) 17:58:31 [ID:0tpOGTNMyJ.]
>>TfdRKvZIPqg
早く新作のPV発表してほしいけど、6月の時点で開発終盤なのに発表しないってことはまさかこのがっかりゲーのDLC本当に作っててそっちをTGAあたりで発表するんだろうか？
2022-09-22 (木) 18:04:31 [ID:5FRFY1ROgvQ]
実際長く張り付いてるのは対人勢なのはホント。
往時ほどではないが、未だにサリ裏に人がいるしなぁ
2022-09-22 (木) 18:09:43 [ID:6xRVVceYPVU]
隻狼はオフゲーだったけどやり込み要素が少なすぎると思うわ、天誅みたいにスコア付けろとは言わんけど衣装とか最初から要素として入れとけと思ったし

対人が闘技や森とかサリ裏でやるような出町を指してなくてもそういう調整しないからマルチやって侵入きたらワンパンないしハメ殺し、んでやる気なくしてホスト減るってのは普通にあるでしょ
歴代通してオフとかソロで三桁周回してる人とかたまに居るけど正直俺は出来なかったし、それを長く続ける人の方が少ないと思うよ

2022-09-22 (木) 18:17:32 [ID:W19VgXFGf8g]

対人と書くから語弊がある
あくまでもPKの要素を公式に載せただけや
2022-09-22 (木) 18:21:55 [ID:6xRVVceYPVU]
＞2022-09-22 (木) 17:27:51
駆け抜けはもちろん戦技バッタゴリ推しも満足にできなくなったていう・・・自分達で救済という名のプレイヤーにつまらん戦い方強要するための必須手段用意しといて後出しで使い物にならなくするとか最早本気で無理ゲーさせて悦に浸りたいだけなんやなって。
あとエルデンボス相手に褪せ人のデフォルト動作じゃ不可能な、辛うじて過去作でできた魅せプ風の戦闘をするためにも必須だったのに弱体化を期にそれすら完全否定されたんですよね・・・ここで僅かな楽しみを完全に潰されたのを期にアンストしました。同じく近接縛り、魅せプにこだわってた同志はここで全員引退したと思われね。弱体化に怒ってた人を下手クソだ初心者だと煽ってた人たちはこういう世界があるということすら知らないんだろうなあ、と思うと本当に客層変わってしまったと実感するわね。
2022-09-22 (木) 18:43:22 [ID:s.Hop6YjmdE]
気のせいかもしれないけど初期よりマレニアの強靭かなり上がってないか？
こんなにプレイヤーの攻撃ガン無視できるほど強靭なかったと思うんだけど
2022-09-22 (木) 18:49:30 [ID:ulmm.cSRUIY]
なんかが変わった気はしないな
致命で瀕死になるバグが時々ラグスタブで発動するくらい
なんで根本を直す努力しなかったんですか
2022-09-22 (木) 21:48:19 [ID:W19VgXFGf8g]
マレニアなんか努力してまでやる価値ないぞ
喪色岩盤とエオニアほしけりゃ戦技とか遺灰とかで強引にハメればいいだけや
ダルいだけで真剣に付き合うだけ時間の無駄
2022-09-22 (木) 22:35:09 [ID:ulmm.cSRUIY]
極論言えばログアウトして3の周回回してた方が楽しい
やり尽くしたはずの旧作の方が楽しめるっていうの、どうなの？
2022-09-22 (木) 22:41:15 [ID:bsQf..274aA]
3からの改悪って特大剣の縦斬りとR1チェイン二連廃止
槌が片手持ちだと盾ではじかれるようになった
大剣の振りの速度
斧のモーション
スタミナ使う走りのモーション
連撃時に最終モーション追加
後何かあったっけ？
2022-09-22 (木) 23:15:34 [ID:ig9ICJxwzu2]
魔術触媒の魔法強化と奇跡(祈祷)触媒の断固たる祈りとリジェネの取り上げとか？
2022-09-22 (木) 23:41:42 [ID:ulmm.cSRUIY]
中ロリと三回パリィと致命の威力
なんかマジで褪せ雑魚嫌いになってきたな
2022-09-23 (金) 01:36:53 [ID:BdrS4kDY7BI]
強い武器振り回してイキってる褪せ雑魚ｗｗｗ
武器無しじゃ灰にも狩人にもチワワにも勝てないｗｗｗ

とか陰口叩かれてるのが見える見える

2022-09-23 (金) 01:42:52 [ID:uDXyLzTKRcI]

ジェスチャーが使いにくいです…
強化素材も数多すぎです…
個人的には走ってるとき腕を振らないのなんか嫌
2022-09-23 (金) 04:30:38 [ID:pLzr.hkBjzQ]
腕振らないってより走り方に違和感ある
2022-09-23 (金) 04:32:12 [ID:pLzr.hkBjzQ]
ID:ig9ICJxwzu2
強靭システムが無印へと逆戻り
2022-09-23 (金) 07:14:03 [ID:SU2r4ht4pIY]
まさかとは思うが毎回無印の初期バージョンから流用して作成してるとか…ないよな？
2022-09-23 (金) 07:54:43 [ID:UXsPp5bmp32]
木目ロリのモーションが残ってるくらいだしありえるかもしれない
2022-09-23 (金) 08:05:55 [ID:n6jLi.VyA1c]
なんならローリングのモーションもどっちかというと3より無印のそれに近い印象あるしな
2022-09-23 (金) 09:12:24 [ID:nmiNe2bV9H2]
強靱が上がったというより敵の攻撃全てにスーパーアーマーがついてるのとプレイヤーの怯みが敵より復帰が遅いのが原因だと思うよ
マレニアなんか攻撃タイミングによってはこっちの攻撃を受けた瞬間に水鳥乱舞発動させる時がある
プレイヤーは攻撃モーションの硬直中なのでこのタイミングで出されると猟犬ステップであっても絶対に避けれない
2022-09-23 (金) 10:27:36 [ID:a/fx62zZlrM]
やっぱ操作性悪くてゲームとして面白くないな
｢敵だけ楽しそうなゲーム｣ってこんなしっくりくる表現なかなかないよ
2022-09-23 (金) 11:58:00 [ID:irhZL.SSg6U]
「敵だけ楽しそう」「攻撃させて頂いてる」は最初に言った人マジで天才。
エルデンリングクリアして、モヤモヤしてたところにそれだぁ！って感動した。
2022-09-23 (金) 12:18:02 [ID:czzClYSwM9I]
攻撃させて頂いてるは極論過去作もそうなんだがゲールとか凄く楽しく攻撃させてくれる、二人して最高の試合創るべって気持ちになる理想的なダンスの相手だったと思ってる
エルデンはとにかく開発の悪意に踊らされてる感が凄い、踊りは踊りでも藁巻かれて火をつけられるタイプの踊り
2022-09-23 (金) 12:59:19 [ID:D8YL.Ip4GDU]
ダンスの相方が隙あらば足引っかけて主導権奪おうとしてくるんだな
ディレイきつすぎてリズムすら崩れてるし気持ち悪い
2022-09-23 (金) 13:32:42 [ID:bhZr9IqknG2]
ゲールはカンストでもひたすら硬いだけだからな、アクション面でいえばかなり楽しい
バクステや過剰なディレイなんて楽しくないってなぜ分からないのかな
メタ要素でしか強化できないのはアクションつくるの下手すぎだろ
2022-09-23 (金) 14:12:30 [ID:ulmm.cSRUIY]
ダクソ3のボスは彼女が出来そうだが、エルデンのボスは友達一人も居なさそう
開発がマイオナ体質やね
2022-09-23 (金) 14:29:49 [ID:w6E5w8KaiiA]
今まではブラボのJAPAN STUDIO、セキロのActivisionが優秀なだけだった説あるんだよね…。共同開発でもほとんどがフロムの裁量だったみたいだけど、他作品とエルデンの出来を比べると手綱握ってもらってたから出来が良かったんじゃないかと邪推してしまう。
もちろん他作品にもそれなりに問題視されてる所はある。でも自分はエルデンほど溜め息とシステムのクソさに嘆いた事無かったんだよ…。
2022-09-23 (金) 17:34:26 [ID:s0kP0rCbZlI]
今までは、共同開発でもフロムの裁量で作ってたのが逆に良かってんだろうね。
フロムメインでゲム制作することで、JAPANStudioとActivisionが第三者となれる。第三者チェックっていうのはすごい大事な事だから、過去作は敵だけがじゃなくてプレイヤーが楽しくなれるような要素があったんだと思う。
2022-09-23 (金) 17:45:31 [ID:TfdRKvZIPqg]
ダクソ３SEKIROあたりを見てきた人が俺らのフロム作るかってやった結果がこれなんでしょ
全部リセットされてんじゃん
2022-09-23 (金) 18:01:45 [ID:wB0bZisd1W2]
リセットどころかマイナスや
2022-09-23 (金) 18:30:36 [ID:cwnTgneQSOU]
少数精鋭で一応古参が作った事にはなってるみたいよ
有能は去ってかろうじて残ったメンバーで古いプログラムを何とか弄り倒して作ったって感じなんかな
2022-09-23 (金) 18:40:02 [ID:6ihuJBwhAnM]
鍵指で呼ばれたのに雑魚はいないしギミックも処理済み。何故かホストは途中で立ち止まり動かない。嫌な予感がしたけど案の定侵入を数でボコって屈伸煽り。ばっかじゃねぇの？お前の床オナ見る為に来たんじゃねんだわ。即ブロしとくから二度と呼ぶなよなお前な
2022-09-23 (金) 21:35:14 [ID:6DbximLvhsk]
忌み子の全身角だらけとか切断面赤いの不快なグロさで嫌い。てゆーか赤子の時点で角切られるんじゃないの？なんでまだ切断面生々しいの
2022-09-24 (土) 00:38:40 [ID:JN0VDbKTr/Y]
ダッシュ操作はジャンプかしゃがみボタンに統合しとけばローリング回避のレスポンスも良くなってたのにな
ジャンプは一瞬屈むモーションあるんだから伸ばす前にボタン離せばジャンプ、離さなければダッシュに遅延無く移行できるだろ
しゃがみだってそこまで急な反応は要らないんだからボタン離してしゃがむのでも問題ないだろう
UIはいらんことして改悪(特に装備重量関連、割合表示と右上常時表示無くしたのはガチ池沼)したのにこういうところは手抜きで改善してないのが、今作は無能フロムの悪い所の集大成だってことを表してる
2022-09-24 (土) 01:41:33 [ID:HWAX9wk45WU]
これだけ過去作から使い回しといて、帰還の骨片だけ使い回し内のほんま…。戦闘中に祝福に戻られることさえ悔しいんですかね。
2022-09-24 (土) 07:19:13 [ID:TfdRKvZIPqg]
帰還の骨片無いやん、どうしよってなったわ
プロロしたらルーン回収した状態でボス霧前に戻れたけど、そんなんシリーズ通してやってきた奴にしかわからんやろ
2022-09-24 (土) 08:12:14 [ID:CrZ0cJc1K.s]
その為の純血騎士褒章ですよ！私のあなた！
2022-09-24 (土) 09:14:16 [ID:C9bV/VOqZu6]
角川の話題に触れると火消し真フレがワラワラなスレはここですか
2022-09-24 (土) 10:09:01 [ID:IkDR2eAbUjc]
緊急避難用アイテムとか普通メインヒロインか相棒から渡すものでは？そして没イベでメリナの契約を断った場合ヴァレーが円卓に連れていく展開があったらしいからはよアプデでヴァレールート追加してくれ
2022-09-24 (土) 11:26:01 [ID:qs/li5oSOPc]
もう武器強化ってシステム自体がいらない気がしてきた。初見だと素材不足で気軽に強化できない。強そうな武器拾っても無強化じゃ使えない。終盤や２キャラ目になると完全な作業。変質と戦灰のカスタマイズだけで充分じゃないだろうか。
2022-09-24 (土) 12:09:35 [ID:vbSpdjKqI1g]
拾った武器防具を気軽に装備して試せるシステムは確かに欲しいわ
今のシステムだと新しい武器を手に入れたワクワク感なんかが大きく削がれるんよね
2022-09-24 (土) 12:38:29 [ID:anHDDxR.XF6]
武器強化は熟練度や習熟度のレベルアップとかいくらでもやりようがあったのにな。番号振って薄く引き伸ばした最悪なレベルデザインの見本みたいなもの。
2022-09-24 (土) 12:41:50 [ID:WpBTQkaHwww]
ルーンのみ要求にしてステージ進行か特定のアイテムを鍛冶屋に渡せば強化が段階的に開放されるとかでもよかったよね
別に各所で拾える鍛石の最高値だと少し楽程度だし、全ての武器を強化できたところで特に問題があるとは思えない
それでバランス崩れるっていうなら強化以前の問題だと思うわ
2022-09-24 (土) 13:40:43 [ID:Jfdw3ezCXDs]
というか一括強化すら未だに実装してないのマジでなんなんだ
最大まで50回連打とかアホか
2022-09-24 (土) 14:25:55 [ID:P0oqBQlbo62]
全武器最大強化ダルすぎる
ダクソ3よりも大変
2022-09-24 (土) 14:45:07 [ID:sYXwazSX1iU]
今回色々水増ししておいてフォローが全くないのもマイナスよな
骨片の件も劣化としか言いようがないしシリーズの積み重ねはなんだったんだ
エルデンは新人メインの開発として今新作に関わってるスタッフが抜けたら終わりそう
2022-09-24 (土) 14:47:47 [ID:w7pzSsEcjHQ]
中ボスの狂った闘士スゲーな。
攻撃を誘発してガン逃げして距離取ると、数秒の間コンボモーションで、華麗な演武を披露してくれるぜ。
さすフロム、良い演武だ
…🐴🦌じゃね？
長すぎなうえに、距離で中断するという行動が組まれてない
もうちょい、こう…。
2022-09-24 (土) 15:26:37 [ID:ANPazKwwfdQ]
大半の敵は距離をとってもぶんぶんしてるけど距離を詰めたらモーションを変えて攻撃してくるよ
なんで敵の攻撃をロリ抜けしたら罰ゲームを受けなきゃいけないのさ
2022-09-24 (土) 16:18:03 [ID:B.0w2iuUYsA]
仕様上どうしようもないのかもしれないが、侵入きたら主を振り捨てて消える薄情者のトレントは本当にそれでよかったのか
2022-09-24 (土) 18:04:14 [ID:sOe1Q7VVO2M]
聖別雪原の腐敗闘士のダッシュ攻撃から馬で逃げると〜？wwwwwwww
斧構えたままどこまでもスタミナ無限で追ってきて〜？wwwwwwww
ローリングの後隙に追撃確定アタック！wwwwwwwwwwww
さすがフロム！w神モブ！w文句言ってる奴はやめろ！w
2022-09-24 (土) 19:33:07 [ID:BdrS4kDY7BI]
古き竜狩りや褪せ人喰いアナスタシア、あとはマルチまわりで思ったけど先に作ってた谷村チームってベースの設計が雑で過去作を完全にバカにして新しいもの作りたがるんかな？雑調整多すぎて呆れる。
セキロ終わらせて宮崎来たら灰都になってて慌てて手直ししたのが今のエルデなんやろなあ
2022-09-24 (土) 23:18:15 [ID:fDT6WbdymNQ]
久しぶりにやったら150レベルでも全然マッチしねえし、したと思ったらクソみてぇな出待ちだし終わってんな
2022-09-25 (日) 00:28:16 [ID:VOF6/eUqd.s]
インタビューを信じるならダクソ２は途中から谷村氏が宛がわれて急いで完成させた感じのはず
実情は分からないけどディレクターを務めたから谷村氏に責任があるっていうならエルデンの責任は宮崎氏に問うべきよね
過去の実績のせいか宮崎氏を責任の的から外そうとする人いるけど歳をとれば若い頃のように尖った発想はできなくなるし、奇をてらった事をしようとすれば大多数のセンスとズレた事をやるようになる
デモンズの頃から変わらない仕様を擦り続けて新要素が悉くファンの求める事から外れているのはまさに全盛期から衰えた人が為す事だと思うよ
スティ〇ヴン・スピルバ〇グのようにな
2022-09-25 (日) 00:57:25 [ID:Jfdw3ezCXDs]
信者はなんでもかんでも谷村のせいにしてればいいんだから気楽なもんだな
クソ3でもエルデンでも谷村は同じポジションのサブディレクターだったんだが
功績は宮崎のおかげ、汚点は谷村のせいとか頭腐れ湖かよ
2022-09-25 (日) 02:29:43 [ID:HWAX9wk45WU]
結果としてダクソ2初期レギュはかなりアレだったが、ボロボロでリリースすら怪しかったダクソ2を販売まで漕ぎ着けてるからむしろ谷村は有能なんだよなぁ
宮崎信者はいつまでも宮崎が名作を作れると思うな
2022-09-25 (日) 02:38:48 [ID:ITs00dMllw6]
谷村さん来てるじゃん
2022-09-25 (日) 03:39:36 [ID:Xa4.6VVtde2]
まーた宮崎至上主義者が湧いてるのか
そんなんだからやりがい搾取のブラック企業で人手不足になるんだぞ何せ功績は全て宮崎が持っていき負債は全て他人が背負わされるんだからな
2022-09-25 (日) 03:45:42 [ID:lIsRIM9Kf36]
PS4版ダクソ2がPS3版やり込んだ勢を引っ掛ける事しか考えてないような敵、アイテム配置な時点で谷村有能論なんて信じてないわ
2022-09-25 (日) 07:37:08 [ID:5jCWfkIsog.]
宮崎とは谷村である
2022-09-25 (日) 10:18:43 [ID:Dy4.R5OnbC2]
開発は悔しいという感情を抱いてはならず、ただプレイヤーが純粋に楽しめるものを作るべきだという考え
2022-09-25 (日) 11:08:24 [ID:ulmm.cSRUIY]
普通に考えればクリアされるのが悔しくて難度上げるってことはないだろう。理不尽であってもクリアが難しい=楽しいとプレイヤーが考えてると勘違いしてる可能性はあるが
2022-09-25 (日) 11:32:11 [ID:QG0Qp.JEJ3o]
ソース持ってないんだけど谷村氏は２の開発に途中から参加してたはずだったが　
２は土台の部分のストーリーは宮崎氏が作ってそのあと他の人に任せてダメになってから谷村氏が来てなんとか発売にこぎつけたって聞いたけど…
2022-09-25 (日) 11:33:01 [ID:gc4lU.xYeAQ]
2に関しては渋谷氏とかいうのが色々あかんかったって聞いたけど
何にしても頑張ってほしい
2022-09-25 (日) 12:16:38 [ID:pLVkW09Jn7w]
2開発中にやった宮崎と渋谷の４Ｇ共同インタビューとかまだ残ってるからな...Ｄ交代に対して宮崎が絶賛しまくりの後任だし、俺ら凡人じゃあの感覚についてけなくてもしゃーないかってあの時は思ってたが...まぁなんにせよそこからよくあそこまで立て直したよ2は
2022-09-25 (日) 13:27:24 [ID:d7lIA1THVJw]
ぶっちゃけ谷村の2の初期は宮崎の無印の初期に比べたら全然まともだったけどな
無印初期はマルチ不可やNPC消失とかのバグが有名だけど単純にゲームとしても敵の体力攻撃力索敵範囲が高過ぎるのに倒してもろくにソウル得られないから徒労感凄いし篝火がワープ出来るようになっても飛び先になる篝火が少ないから結局移動が死ぬほど面倒だし筋技補正がろくに機能してないから属性派生以外死んでたし強化素材のドロップ率が渋すぎうえに光るとかの強化素材は売ってないから一つ装備強化するのにホタテ狩りを何時間もさせられて死ぬほど強化が面倒だったりでデモンズユーザーに宮崎はめちゃくちゃ叩かれてたからな
2022-09-25 (日) 17:50:35 [ID:Q.Slu.7kUxc]
今でこそ持て囃されてるけどゲームバランスのデザインは結構カスだよな宮崎
2022-09-25 (日) 18:00:13 [ID:sDuudDAfw42]
なんで無印と2それぞれの初期同士で比較されてるかわからん、発売時系列的に無印終盤と2初期で比較されるべきだろう
宮崎だの谷村だの誰が作ってるかなんてプレイヤーには関係ない1の終盤の面白さは2の初期の時点で上回ってるもんだと思って然るべきだろ、なんで作品跨ぐと成長リセットされてる事が前提になってるんだ
2022-09-25 (日) 18:08:06 [ID:5jCWfkIsog.]
無印はいろいろ制限し過ぎ、縛り過ぎなのがな～
2022-09-25 (日) 18:09:55 [ID:YA21fikROXY]
エルデンに関しても隻狼とは同時並行だったとか言われるけどだからって隻狼よりつまらなくていい理由にはならない、隻狼含めた過去作より後に世に出た同社のゲームである以上それらを下回る要素があったら叩かれるのは当然、過去作はもっと酷かったなんて言い訳にもならない
2022-09-25 (日) 18:18:44 [ID:5jCWfkIsog.]
何をもって面白さとするかかなぁ。利便性というならそりゃ後発の方が優れてるだろうよ。自分としてはこの先何があるんだろうというワクワク感(ストーリー)で無印の方がいいと思った。2はステージの繋がり酷かったり当初の目的がまるで果たせる気配がなかったりで物語への没入感が弱かった。ただ二刀流システムは未だに一番だと思ってる
2022-09-25 (日) 18:20:32 [ID:bXbWmLLMGWc]
極端な調整はよろしくないんやろなぁ
極端な強化、弱体化、遊び方が狭められる
2022-09-25 (日) 18:23:18 [ID:ulmm.cSRUIY]
面白いかつまらないかってのは文字数を端折りすぎて良い表現ではなかったな、2には2の面白さがあってエルデンにもあったはず
だけど俺にはもう何も見えぬ……
2022-09-25 (日) 18:55:43 [ID:5jCWfkIsog.]
クソ２とブラボも時期被ってるしちゃんと見てる人が居るかどうかじゃないか？
エルデンは半端にソウルシリーズに寄せたりインタビューで集大成とか言ってたから期待との落差でゴミ扱いしてるとこあるけどバフ盛って派手な技で俺TUEEEするゲームとして見たらそこそこだよ
これにマルチ付けて未だにフリーズしてんの意味わかんないし付けるならバランス取れやって思うけど
2022-09-25 (日) 19:25:35 [ID:W19VgXFGf8g]
デモンズと無印～３までそれぞれ他にはない褒められる箇所があったけどエルデンは別に他シリーズでやってる事だしって感じ
ソウル系として出すならオープンワールドやクラフトに戦灰と遺灰など目新しい部分が無ければもっと良くなったのにと思わずにはいられない
2022-09-25 (日) 19:26:14 [ID:Jfdw3ezCXDs]
エルデンの新要素が足を引っ張ってるんだよね
映像班は凄く頑張ったと思うけどデモンズリメイクに及ばない（正直ソウル系に映像求めてない）
ジャンプ、新要素だから優遇したいのはわかるけどバッタ戦法がダサい
クラフト、ごみ。遺灰、お散歩すらできないデコイ。戦技付け替え、ユニーク武器にクソ戦技つけるな
オープンワールド、開発リソースもっていかれすぎ。フィールドでのマルチがクソ
2022-09-25 (日) 20:11:25 [ID:WpBTQkaHwww]
うまくやればすごく面白い要素になっていた筈だったのに・・・
2022-09-25 (日) 20:15:26 [ID:uDXyLzTKRcI]
新要素をこれでもかと不味い食い合わせに仕上げるのはある意味才能があると思う
褒めてないゾ
2022-09-25 (日) 21:55:13 [ID:2aTOAO15MaQ]
派手な戦技ブッパを楽しもうにも左右武器の戦技使い分けも満足にできないゴミゲーがエルデンリンだよ
2022-09-25 (日) 22:02:53 [ID:hv5Xe8Xi.yU]
開発前にマズいの分かる事だろってのが何の対策もされずに実装されてるからね
マルチ広域化とかOW化を決めた時点で必要な機能なのは分かることだろうに何ヶ月も過ぎてからのアプデ対応だからな
2022-09-25 (日) 22:52:45 [ID:oKBeQED8D4I]
入力遅延はそろそろ直った？まだ？
2022-09-26 (月) 02:47:26 [ID:5ZynR3g3ups]
△トリガーにして操作増やしたんだし戦技も△トリガーで左右の戦技使い分けあって良かったかもね
咄嗟にパリィできないとか操作煩わしいとか言われそうだけど
2022-09-26 (月) 03:07:29 [ID:ME/SC5l0g9E]
相変わらず遅延めっちゃあるよ

戦技ブッパゲーでもいいけど一部の武器だけ強いのなんとかしてほしい
大剣とか使いたいのにほとんど趣味というか縛りみたいになってる

2022-09-26 (月) 03:09:10 [ID:pLVkW09Jn7w]

エル獣って月の魔物からポジションをパクってきたんだろうに何で月の魔物が連戦じゃなく霧前待機してくれてるのはパクらなかったんだろうな
過去作の継ぎはぎの癖に良い所というか基本を無視してるの腹立つわ本家にリスペクトない同人作品みたい
2022-09-26 (月) 05:47:53 [ID:XEZcHlC5lXk]
ダクソ2でもラスボス連戦はなかったのに不評だったフリーデの連戦をわざわざ持ってきてプレイヤーに対する悪意だけは一人前のしょうもないゲームだよ
2022-09-26 (月) 06:27:36 [ID:LlODTjexHjg]
そういえばふと思い出したけど、今回あったかふわふわなかったな。
ゲール砦とかファロス砦とかしょーもないパロディ入れるくらいやったら、あったかふわふわ枠あっても良かったんじゃね。
2022-09-26 (月) 07:22:00 [ID:TfdRKvZIPqg]
隻狼で弦一郎→一心の連戦がちょうどいいと好評だったからいけると思ったんでしょ
2022-09-26 (月) 08:10:27 [ID:5/LmyqQnWvw]
任天堂に作ってもらえばよかったのに
2022-09-26 (月) 11:11:23 [ID:r1pJHpuTmYg]
褪せ人ごときがデミゴッドのラニちゃまに逆らったら一撃死です
対して壊れかけとはいえ神のラダゴンは褪せ人一撃死もできないし褪せ人に倒されます
んほりのせいで物語の設定破綻してない？
2022-09-26 (月) 11:36:45 [ID:DspAxSD6CIc]
あのワンパンイベは俺も好かん
ラニ敵対で戦えるルートがあればわからんでもないけど神人足りうる存在とは言えあんな簡単にワンパンできるならラダゴンもエルけもも倒せないでしょ
軽いノリのRPGのソレだあれは。シビアよりなゲームのノリじゃねぇ
2022-09-26 (月) 11:52:50 [ID:bFgncB6xK7k]
すぐ他ジャンル下げるのほんと草
2022-09-26 (月) 14:58:20 [ID:.2XViRDSKtY]
一番楽しかったのが礼拝堂の貴公子にチャレンジしてた時という...
2022-09-26 (月) 15:40:03 [ID:mdf5crIbjyw]
ラニ＞バグ犬＞褪せ人＞ラダゴン
2022-09-26 (月) 16:20:26 [ID:hk5iml4JlvQ]
ラニの塔ならではの即死魔法なんでしょ(適当)
2022-09-26 (月) 16:24:25 [ID:ulmm.cSRUIY]

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