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コメント/物語考察8 の履歴(No.5)

最終更新:

物語考察

  • 容量オーバーのようでしたので更新しました。
    2024-07-03 (水) 03:29:36 [ID:7z11eKGdAek]
  • そしてよもや話を。
    解体包丁（本編で手に入る方）に「鬼女アナスタシア」とありますね。おそらくはその所業からついた二つ名なんでしょうが、包丁がポ二村由来と分かったので、もしかしたら彼女には本当に角があったのかもしれないですね。
    2024-07-03 (水) 03:34:39 [ID:7z11eKGdAek]
  • 結局最後までラダーンの心情は分らないままだったけれども、夫に捨てられて廃人になったレナラの親族って、メスメルについて行った妹、なんだかんだ嫁と娘は大切にしてそうなライカード、ちょっと惚れっぽい感じがするラ二様、って感じでどうもそういう気質のある血族みたいなので、案外ラダーンも了承してのことかもしれない。
    あとミケラがラダーンを呼ぶにあたり「王」をkingではなくconsort(配偶者)って呼んでるのは湿度高いなと思った。
    2024-07-03 (水) 07:24:59 [ID:fmg7rcHxZvw]
  • 種の保管庫地下の治療所？のベッドに安置されてる肉塊に巫子の部分が確認出来ないのを考えるとやっぱ暫く壺に詰められてると完全に癒着しちゃって救出できなかったのかな…
    取り出した後の肉塊ならベッドに置く理由ないもんなぁ…
    2024-07-03 (水) 07:57:26 [ID:Wp7cJiwpBj.]
  • ミケラが魂もない抜け殻のラダーンを配偶者って呼ぶのがなんともおぞましいというか無垢な愚かさを体現しているな
    2024-07-03 (水) 08:11:45 [ID:7hb1bbKaARk]
  • 星砕きの伝承は破砕戦争の前？星砕きの直前にラダーンの大剣(王)と(光)をラダーンは手にしてるから、星砕きの伝承が破砕戦争の前だったら魅了されてないのでは？マレニアと戦い腐敗するわけだから、魅了されてたら戦うかな‥？
    2024-07-03 (水) 11:00:26 [ID:gVduu5b/hOU]
  • 赤獅子城の祈祷室？教会のようなところの銅像もミケラではないから魅了されてないか、魅了されててもモーグほど盲信ではなかったのかな
    2024-07-03 (水) 11:13:20 [ID:gVduu5b/hOU]
  • そもそもミケラがDLC前のラダーンに魅了の能力を使おうとしなかったのかも
    ミケラの十字で恐れを捨てるとかあったので、面と向かった時にフラれるのが怖くて直前まで迷ってたけど、色々捨てて覚悟決めてったのかも知れない
    まじで適当な考察だけど
    2024-07-03 (水) 12:02:28 [ID:4O0GAofQcXI]
  • ちょっと面白い考察を見たからここに書かせてほしいんだけど、ラダーンの痩せ馬が宰相セローシュと同じく感情を抑制する効果のある獣であり、この二者は神候補に影従の獣が送られるように王候補に対して送られる獣であるという説
    つまりこれをもとに考えたら、ラダーンは痩せ馬が来た時から黄金樹によってある程度無自覚に支配されてしまっているので、一方的な約束であろうが幼い日に両者合意で誓った約束であろうが、どちらにせよ1回殺す必要があり、復活したラダーンに痩せ馬がいない理由にもなるな　と
    2024-07-03 (水) 12:25:11 [ID:sZCbbopCBQc]
  • ↑
    あー知ってる、それって「妄想」って言うんだよー
    2024-07-03 (水) 12:29:30 [ID:Ox/FtCDCvKA]
  • モーグの肉体を利用して復活させたのだから馬がついてこないのは当然だし、そもそも当時指が選んだ王候補ってラダーンじゃなくてゴッドウィンだよね
    2024-07-03 (水) 12:39:23 [ID:ZmUL53dHX2.]
  • ↑↑↑セローシュの感情を抑制する力ってのも表現として曖昧だけど、仮にラダーンの馬にそんな能力があったとすると当のラダーンはずっと馬と一緒にいるため（気遣い、愛着）に重力魔術を学ぼうなんて絶対に思わんでしょ。これこそまさに意味のない「感情」だもん。
    そして、腐敗によるラダーンの発狂を止められなかった、有望な王候補を守り切れなかった時点でセローシュ役も全うできてないので馬がラダーンと一緒にいる理由さえ無くなる。
    2024-07-03 (水) 12:50:16 [ID:FN64zMAmXGQ]
  • そりゃそうか　余話失礼しました
    2024-07-03 (水) 13:13:13 [ID:sZCbbopCBQc]
  • デミゴットの侍従として遣わされてるのがライオンやらオオカミ頭やら獣っぽいのはなんでなんだろうな
    ユビムシとかじゃダメだったんだろうか
    2024-07-03 (水) 13:30:46 [ID:mRi993HzS3U]
  • 指様も神や人間に対抗する力がある獣のほうが適役だと思ったのかな？クソデカユビムシは強いけどおチビ達はかなり弱いし
    影従がオオカミやライオンで良かった……肩にクソデカユビムシがいるゴッドフレイだったらムービースキップ確定だった
    2024-07-03 (水) 13:43:18 [ID:elbFAeHT5mE]
  • 結局一言も喋らないデミゴッドがラダーンだけだし生前通りの精神状態ではないと思う。普通にミケラの王になるつもりなら他のデミゴッドに転生させるなんて面倒な手順必要ないし。もしかしたらマレニアが自分より強くなったら王になるみたいな約束して結果腐敗漬けで新しい肉体の準備が必要になったとかはあるかもしれんけど
    2024-07-03 (水) 13:53:27 [ID:cd4Ty0o451g]
  • マリカが神になり現黄金律を始めた流れは以下となるか。

まず新たな律の時代を始める条件として、
本編だと褪せ人が律を伴ったルーンを幻視の器である神人（エルデンリングが宿る）に掲げることで、新たな律の時代が始まりは二人それぞれ王と神と認識される。ラニエンドはラニが器であり神、他エンドはマリカが器として機能している。力こそ王ゆえとの通り強い者が律を掲げ、器となる神人が揃い、世界の理を支配する新たな律時代が生まれる。世界を律する神と王が生まれる。（ここでの神と王は世界を律する神と王、辺境の神や王とは異なる）
影の地でマリカは神になったと、ここで言う神とはやはり上記の神を指していると思われる。

マリカが神になった経緯としては以下になるか。
エルデの獣が影の地の樹木に寄生、巫女マリカは原初の黄金樹に宿り樹木を育て新たな時代を目指す神人候補となる。（原初の原初の黄金樹時点では世界を律する神ではない、律もない）神人マリカが狭間の地に降り立ち、ゴットフレイが巨人の火を封じる、同時にマリケスが死のルーンを封じる、黄金律を確立し世界を律する新たな現黄金樹の時代が始まる。現黄金樹が生まれることで、影の地で育った原初の黄金樹はいわゆる影樹となり壊れていく運命となり、影の地は隠され、メスメルの粛清が始まる。という流れになるか。
ミケラは神となりラダーン王を伴侶に、新たな優しい理の時代を始めようとした。となるとPVのシーンのマリカは現黄金律の時代を始めようとしたシーンであり、粛清のタイミングも直後だと思われる。（角人の死体が散乱は裏切を示している）

2024-07-03 (水) 15:31:39 [ID:tNAjF7Q5Tfs]
  • 訂正　巫女マリカが樹木に宿り、その樹木が原初の黄金樹となった。そしてマリカは神人候補となる。
    2024-07-03 (水) 15:37:52 [ID:tNAjF7Q5Tfs]
  • 補足するとマリカが神人として狭間の地に来てから巨人を倒すまでの間には、恐らくある程度の期間があったと思われる。
    具体的にはマリカが数人の稀人とやってきて、ホーラルーと出会いゴットフレイ王とし、子供を作って黄金の一勢力を築く、巨人を倒し現黄金樹の時代という流れ。（ちなみに坩堝の騎士は狭間の地で生まれたと思われる。というのも最古参の坩堝の騎士デボニアが坩堝の起源を求めて影の地に来た＝影の地を見たことがなかったと考えられるから）
    またこの頃は原初の黄金樹の力を持った勢力ということであり、まだ豊穣な恵みの時代と考えられる。
    2024-07-03 (水) 15:51:54 [ID:tNAjF7Q5Tfs]
  • ↑質問よろしいでしょうか？緋色種子のタリスマンのテキストについてはどう考えておられますか？
    黄金樹の種子を模した、緋色のタリスマン
    緋雫の聖杯瓶の回復量を高める

かつて黄金樹は、永遠にして完全であった
故にその種子は、存在しないとされていた
ローデイルにある黄金樹とは別の原初の黄金樹があるという風におっしゃられていますがそれだとこのテキストと矛盾していると思い質問しました。
後に黄金樹が黄金の種子を各地に飛ばしてますがそれはエルデンリングが砕けた後なのでエルデンリングが砕ける前に別の黄金樹があるのは変なんじゃないかというのが私の考えです。

2024-07-03 (水) 15:53:34 [ID:U4nfnw6xnFQ]
  • ID:U4nfnw6xnFQ
    回答になるかわかりませんが、
    タリスマンのテキストの黄金樹はローデイルにある現黄金樹を指していると思われます。永遠にして＝死がない完全　生と死が混ざった原初の黄金樹から、死を除いた結果の永遠の黄金樹と読み取ることができます。（これは実際に完全とはいえず呪われた子が生まれるなどの問題が起き、ラダゴンは輝石の魔術を修め完全たるを目指し、マリカはエルデンリングを壊したのではないか）
    2024-07-03 (水) 16:08:13 [ID:tNAjF7Q5Tfs]
  • ID:U4nfnw6xnFQ
    それか逆にタリスマンの黄金樹は原初の黄金樹をさしている可能性も考えられますね。完全な黄金樹＝完全律エンド黄金樹（死のルーンが戻されている、少し色味が赤みがかっていると）＝原初の黄金樹。そうなると永遠のキーワードが気になりますが、現黄金樹の恵みの衰えと対比して、豊穣な恵みが有ったことを指している？
    2024-07-03 (水) 16:22:20 [ID:tNAjF7Q5Tfs]
  • マレニアは自分の力に悩まされていたけど、ミケラは使いこなせていたのかな？
    2024-07-03 (水) 16:22:40 [ID:G0ACOP13QiM]
  • 粛清とメスメルに関する疑問
    巨人を倒して黄金律を後になった後すぐ粛清だと、メスメルはまだ生まれていないのではないか？黄金律→粛清（戦い）までは期間が空いたのか？そもそもメスメルは父親はラダゴンじゃないのか？妹メリナの生まれたタイミングは？

以下妄想
メスメルとメリナはマリカの分け身としての兄妹？
メスメルは巨人と宵眼の女王の特徴を宿しており、それぞれが封印された際に経緯は不明だがマリカの分け身のような形で生まれたのではないか？メスメルは火と白蛇の特徴を持つ。
火は巨人由来、白蛇は宵眼女王由来（神狩りの貴種は火山館おり、白蛇のような見た目をしている、）後の時代では巨人の火は禁忌とされ、蛇は忌み嫌われているのは興味深いです。
一方メリナは火と死の力を目に宿しており、
死のルーンが盗まれ、エルデンリングが砕かれた時に火と死の力をを宿し分け身として生まれ、マリカに使命を渡された？
メスメルはメリナは原初の罪を体現した兄妹という妄想でした。

2024-07-03 (水) 17:55:03 [ID:tNAjF7Q5Tfs]
  • またメリナとメスメルはマリカに使命を与えれたという点でも共通していますね。
    黄金律が確立した際に、律に反する特徴を持って生まれたため、そのまま厄介払いの意味でも遠征を命じられたとか。
    ただレラーナがメスメルについて行ったということは、カーリア王家と和睦を結んだ後とも考えられるので矛盾はありますね。穢れを粛清するタイミングときっかけは一体何だったのか。
    2024-07-03 (水) 18:24:28 [ID:tNAjF7Q5Tfs]