不平不満板/ログ9 の履歴(No.6)

最終更新:

容量がいっぱいだったので新設しました。
2022-05-04 (水) 03:01:44 [ID:0dkSd1h0zXU]
感謝を！
2022-05-04 (水) 03:05:14 [ID:gPVWQ1qjdP2]
お疲れ様です。速くも9かぁ…
2022-05-04 (水) 03:10:42 [ID:.JHvdWCVYLk]
お疲れさまです
とうとう9まで
2022-05-04 (水) 03:22:57 [ID:uDXyLzTKRcI]
お疲れさまです。9とは
2022-05-04 (水) 05:32:32 [ID:MzV2sj4avAE]
いくつかのユニーク戦技を有効活用できないか試しに使っているんだけど、いくつかどうしようもないのがある
それ使う場面想定するなら汎用武器汎用戦技で良いってなるし、コスプレでは聖樹騎士一人に苦戦する
戦技に限らないけど、どういう場面を想定して作ったのか、というのがひっかかる
やっぱ真面目に考えちゃ駄目な気がしてきた
2022-05-04 (水) 05:55:40 [ID:MzV2sj4avAE]
侵入はもちろん協力も殆ど呼ばれないのはワイだけか？
レベル100で武器は+１３。場所は王都ローデイルと巨人たちの山嶺なんだが。
2022-05-04 (水) 06:12:54 [ID:azfBCHgpD2M]
侵入は知らんが協力するにはちょっとレベル低くない？
2022-05-04 (水) 06:27:21 [ID:/1yLi4W49Io]
敵が固い問題はバフ積めば火力が爆上げされるから問題ないぞってのは分かるけど、バフ積むには高い信仰要るよね。
今作では信仰（バサ）が特に強いってのはそういう意味だったのか。
2022-05-04 (水) 06:49:39 [ID:Q1xg31F9.9A]
>>2022-05-04 (水) 06:12:54
初見キャラはモーゴット挑む頃にレベル100だったが、何キャラか作るとレベル80で行けるからレベル帯はなんとも言えんが、武器+13は弱すぎるんじゃない？王都でも+19はいくはず。バックアップ取りながら様子みるといい
2022-05-04 (水) 06:54:52 [ID:IZWcAUGmgcw]
地域外ONレベル80通常+15喪色+6で時間帯にもよるが英雄ガーゴイル、ラダーン、外廓ツリーガード～火の巨人まではぼちぼち呼ばれる
ファルム以降はガクッと呼ばれる頻度下がるね
2022-05-04 (水) 07:01:07 [ID:Dq.h0SDdPRk]
+13っていうと喪色5相当かな
多分ストッパーは喪色7だから+18はあっても良さげ
8.9は簡単に拾えるから喪色7さえ取れれば王都到着時点で+9（+24相当）の人も少なからずいると思う
2022-05-04 (水) 07:15:28 [ID:psy9JZq1EbE]
上のマルチ出来ないのに悩む者だが、どうやら各数値が低くてダメそうなんやな。
助言助かる。バックアップとって試してみるわ。
2022-05-04 (水) 07:22:21 [ID:azfBCHgpD2M]
ここは質問掲示板ではありません。
質問や考察の類を書き込むと雑談板化してしまいます。
2022-05-04 (水) 07:36:43 [ID:eCP798N45fY]
ラティナのイベントで先にソール城で割符手に入れてからラティナに会いに行ったらセリフ変わるかなと思ったら特に何もなくイベントが丸ごと潰れただけだった
変な期待せずに順路に沿っていればよかった、強化素材欲しかった…
2022-05-04 (水) 07:51:51 [ID:rp3KqdkffLQ]
そういえばラティナが時限イベントである理由ってなんだ？しろがね人らしく寿命なんかな？
2022-05-04 (水) 08:44:07 [ID:VGQUdpuAq/k]
OWにしたくせにプレイヤーが想定通り動いてくれることを期待しすぎなんだよね
2022-05-04 (水) 09:05:47 [ID:9XhZPj.duHc]
名無しの遺灰でいいから道中で呼べる場所と範囲増やしてほしいな。
あと重い扉が開いたみたいなメッセージはどのボタンでも消せるようにしてほしい。
2022-05-04 (水) 09:16:26 [ID:aABjnV7d4iw]
ブラボの人形ちゃんみたいにNPCにジェスチャーしたら反応してくれないかな。
2022-05-04 (水) 09:18:09 [ID:aABjnV7d4iw]
エルデンリングが新規ユーザー獲得を目指したって意見見たが、だとしたらゲームを全くしないか、アプリゲームばっかやってるような話題重視のプレイヤーを獲得したかったのかって首を傾げる。
新規ユーザーであっても他ゲーをそれなりに遊んでれば、古臭いUIとめちゃくちゃなフラグ管理、入力遅延ともっさりモーション、戦技と状態異常に偏った歪なバランスは気づくし誤魔化ようがない。
そもそも過去作やってると自称してるプレイヤーたちが流石フロムこれがフロムお前が下手なだけと庇ってる実情がある。
新規プレイヤーの獲得。あるいはプレイヤー層の入替えを目指していたなら、ファンも開発もあまりに世間とゲームとファンタジーを知らなさすぎる。
2022-05-04 (水) 09:20:01 [ID:57mk6wHTn3.]
他に調整するべきポイントはたくさんあるのにRTAのルートや効率の良いルーン稼ぎを率先して修正する辺りフロムがどういうプレイヤーを求めてるかはお察しだよ
きっとここで不満言ってる層はお呼びでない
2022-05-04 (水) 09:37:32 [ID:/1Ktd.jYe3Y]
ダクソ３でも空気な戦技が多かったけど今作も変わらず空気だらけな上にぶっ壊れ戦技多数でバランス悪化してるからな　敵の強化でそれがさらに悪化してるのがほんと…ダクソ３では趣味武器プレイも楽しめたけどエルデンリングでは無理だったわ
2022-05-04 (水) 09:43:17 [ID:FKqtR.Y99nQ]
では新規獲得やプレイヤーの入替え説は間違いだし、フロムもファンも内輪で盛り上がるような、ぬくぬくとした信者のコミュニティを求めていたと言うべき。
新規性も開拓性も断じてない。ただ濁りと停滞があるだけだ。
2022-05-04 (水) 09:47:41 [ID:57mk6wHTn3.]
マジでエルデンリングのボスはブラボのボスを見習ってほしい
ゴースの遺子とかルドウイークとか
2022-05-04 (水) 09:51:27 [ID:aABjnV7d4iw]
ボスを倒したときに達成感ではなくて徒労感を感じるのが今作のボスの出来だと思う
なんだろうね、sekiroでは見事とか言ってくれて、更には戦っていて楽しかったのに
お蝶殿の「そなたなど、まだまだ子犬よ」とマレニアの「知り得たか?」は煽りの質が違うわ、後者は本気で苛つく
2022-05-04 (水) 10:00:26 [ID:WIfTX5/oByo]
UIとか操作感とか古臭いから、宣伝のわりに真面目に新規獲得する気あんのか疑問
しかしダクソ3別にそこまで好きでもなかったんだが、今やるとキビキビ動いて面白く感じる
過去作を楽しむことができた点については感謝しますよ
3は硬直解ける結構前に行動受付するのに、何でここが劣化してんの…
2022-05-04 (水) 10:02:22 [ID:xrbqVcCiRQw]
ダクソもブラボも時間をかけて調整していいバランスになったんだし、エルデンリングも多少時間がかかってでもいい感じのバランスになるといいな・・・
2022-05-04 (水) 10:03:09 [ID:aABjnV7d4iw]
ダクソ３だと英雄グンダがずっと攻撃してきて嫌だったなーって思い出があるけど今作は後半のボスが殆ど素早い英雄グンダって感じ
2022-05-04 (水) 10:27:56 [ID:SOCSAsZDg7I]
しかもグンダと違って複数回パリィ要求される
2022-05-04 (水) 10:28:46 [ID:SOCSAsZDg7I]
バージョン2.0とか3.0とかでモーション刷新するレベルの修正をしてほしい。ゲーム性変えていかないと劣化ダークソウルのまま終わっちゃう。
2022-05-04 (水) 10:33:02 [ID:zsv38YEqMK6]
3回パリィ取って、致命ダメージが半分のグンダ。
2022-05-04 (水) 10:33:29 [ID:4XDijWnIG.U]
ストーリーも正直マーティンの神話の方が面白そうなのがな
破砕戦争の真っ只中でどの勢力に付くか…？！みたいなストーリー面白そう。もちろん裏切りも可能。
それこそフロムっぽくない気もするけどそもそも今作のコンセプトがあんまりフロムっぽくない気がするからこのくらいで良かったと思う。
2022-05-04 (水) 11:00:44 [ID:LXZC7tIftlc]
アーマードコアを思えばむしろフロムっぽい気がするけど
2022-05-04 (水) 11:01:39 [ID:yD9Dv8FjPZk]
すまない。acやったことないくせにフロムっぽくないとか言ってしまった。
まあ、要は新規性を求めてオープンワールドにしたのにダクソからストーリーあんま変わってないの勿体ないなってことを言いたかった。
2022-05-04 (水) 11:07:09 [ID:LXZC7tIftlc]
神話の時代はDLCでワンチャンあったりして
2022-05-04 (水) 11:08:19 [ID:aABjnV7d4iw]
DLCできてくれると嬉しいな。ただいかにDLCとはいえ後の世を本編で描いてる以上、大胆なストーリー展開をするのは規模的に無理だから仕上がりがどうなるか期待と不安が半々かな…
中途半端なストーリーに落ち着くのはちょっと残念かも。
まあ上手くやってくれると信じたいが
2022-05-04 (水) 11:18:33 [ID:LXZC7tIftlc]
Twitterで対人やる時の暗黙の了解をツイートしてたのがあったけど
侵入以外って書かれてるのに侵入と混同してるヤツとか多すぎ
日本語読めないんかな
2022-05-04 (水) 11:20:46 [ID:MiV1okVyDec]
ダクソもブラボもDLCは過去編だからエルデンリングも無難に過去編かなぁ。DLCで俺の手のひらを返してくれることを願っているぞ。
2022-05-04 (水) 11:26:40 [ID:4XDijWnIG.U]
そもそもエルデンリングDLC出るのかなぁ
2022-05-04 (水) 11:28:13 [ID:i69F6gY0Z6Q]
dlcでないなら売るから早く告知してほしいわ
2022-05-04 (水) 11:29:10 [ID:Ee7ckTFJ342]
過去編だとしたら（ダクソのセルフオマージュ何回やるんだよ…）感がキツすぎるのでミケラ編やって欲しいわ
2022-05-04 (水) 11:31:03 [ID:wVXuJRQIWbY]
さすがに出して何とか手のひら返しさせないと過疎るの早そうな気がするけどね
もしくは本編のボスのモーションなり弄るか。
まあ現実的なのは面白いDLC用意して
雷返しもとい手のひら返しさせることだと思うけどな…
フロムも長持ちさせたいだろうし
2022-05-04 (水) 11:33:18 [ID:LXZC7tIftlc]
わお。9か
周回する要素がないというか、オープンワールドにするなら過去作のシステムそのまま流用しちゃいかんでしょ
そりゃホストが減るわけだわな
2022-05-04 (水) 11:35:56 [ID:eegV.eBlbaI]
もしDLC来ても今のゲーム性では楽しめる気がしないから有料なら過去作買おうかなと思ってる新規勢。ブラボが一番だけどPCしか無いからダクソ３かな…
2022-05-04 (水) 11:42:22 [ID:DiqPGBk7hz2]
ホストが減ってるのは白召喚が侵入条件なのと道中モブが強すぎて駆け抜け霧前召喚推奨の乗算効果だとおもうんですけどフロムは想定できなかったのか
2022-05-04 (水) 11:43:59 [ID:xN9PNWkq82I]
周回がつまらんぶん、エンドコンテンツとしてブラボの地下墓みたいなのあれば良かったのにな
血晶石でもいいし、既存武器のランダムプロパティ版（例の3行まで欄がある特殊効果ね）とか出しても面白い
あるいは、戦技を付け替えれる固定戦技武器とかな
2022-05-04 (水) 11:46:03 [ID:dqml1yMkWW.]
過去の他社ソウルライクゲームの感想見てると「ここがクソ！これだからダクソをパクっただけのゲームはダメなんだよ！」ってイキりまくるフロム信者が大暴れしてたんだけど
そのクソな部分（雑なマップ構成、雑な広範囲出し得技、雑な複数ボス、特定スキルだけ強いなどなど）が全部エルデンリングに当てはまってるの笑っちゃうんだけど
2022-05-04 (水) 11:47:09 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
2022-05-04 (水) 11:43:59
意図しない不具合…ってコト!?
2022-05-04 (水) 11:47:58 [ID:WIfTX5/oByo]
メリナがレベルアップの時に会話がある時しか出てこないのはさすがにちょっとあり得ないくらいの手抜きだと思う
メリナが離脱時にトレントとレベルアップの方法は置いて行くとか言ってたけど、その前のメリナがいる時も1人でレベルアップしてたのは設定的におかしい
メリナがレベルアップ時に毎回出て来てれば、メリナと別れた時には寂しくなって、メリナが戻って来た時には嬉しくなって、メリナがいなくなった後は悲しくなって…みたいになったはずなのにどうして…
2022-05-04 (水) 11:48:30 [ID:HI.76nCbZPQ]
ダクソに引っ張られるのはレガシーくらいでよかった。
ガードカウンターも殆ど死んでるし、今作の目玉()の戦技に関してもブッパしてると勝てる！(対人、ボス両対応！！！)
みたいな感じだと浅すぎてもっかいやりたいとはならないのよな…
それに広くて何も無いマップだから周回回すと急にやる気なくなるからホストが減っていく
やっぱりストーリー展開自体大幅に変わったりする方がリプレイ性が高くて周回する気になると思うんだよな…
それこそSEKIROの修羅ENDみたいに大幅に分岐するようにしてそれのフラグをマップに散りばめるとか。
今のマップって行く意味の無い小規模ダンジョンとか、タリスマンとったら2周目で行く必要のないところが多すぎる。
2022-05-04 (水) 11:53:29 [ID:LXZC7tIftlc]
売上関係なく製作期間がかかりすぎているからDLCは出ると思います
本編の問題点が改善されるかは開発次第ですかね
批判が強かったダクソ２はエレナ、氷背負い亡者、ハリネズミ、チャレンジモードを除けばきっちり改善してきたイメージがあるが、好評だったダクソ３の場合はフリーデ、輪の都方面などなど悪化してるところも多かったし……
2022-05-04 (水) 11:53:57 [ID:8iLjdvohnD6]
メリナの挙動もね…もっと理由つけてバンバン心情表現して欲しかった。
メリナ的には多分、使命で燃えちゃうから下手に親近感湧かない方が辛くないメリ…みたいな感じだと思うけど
それって逃げてるだけな気がする。開発的にもね。
せっかくだから、
・仲良くなったら別れが辛い
・でもお節介だから各NPCイベントで顔を出す。
・途中からレベルアップの時に出てきてくれる。
・使命の話をしてローデイルで辛くなって半ば無理やり消える。
・結局また旅をすることに…
・最後メリナ関連のフラグイベントをやってたらムービーが変わって泣かせに来る。
みたいにベタにやって欲しかった。
2022-05-04 (水) 12:05:09 [ID:LXZC7tIftlc]
ローデイルから先が排泄物でそこは変えようがなくてもdlcが最高に面白ければプレイする動機になるから期待は持つぞ
当然様子は見るけども
2022-05-04 (水) 12:06:08 [ID:27x.3hZ/VZw]
仮にDLCでるならレガシー2つぐらいだけでいい、フィールドはいらん
新フィールドに行く度に坑道と地下墓を探して見たことあるモブやボスと戦わされるのはもうウンザリ
2022-05-04 (水) 12:09:12 [ID:SOCSAsZDg7I]
スカスカなフィールドやるくらいなら従来のソウルシリーズみたいにレガシーだけで構成して欲しいよな。
その方が洗練されててやる気になる。
2022-05-04 (水) 12:13:38 [ID:LXZC7tIftlc]
せめて輪の都みたいな何度でもホストが出来るエリア作るだけで大分違うのにね
あぁそうか、DLCで出すのか。あからさまな闘技場もそうだけど狡い商売するよねほんと
2022-05-04 (水) 12:18:53 [ID:eegV.eBlbaI]
DLCのボスは霊体呼べなくした上で調整してほしいな
戦技はどうするのか知らんが
2022-05-04 (水) 12:19:48 [ID:dqml1yMkWW.]
篝火の探求者みたいなアイテムがあればエリアに拘らず何回でもホストできるんだけどね
2022-05-04 (水) 12:36:44 [ID:gPVWQ1qjdP2]
各勢力に加担したかった
ゴドリックにマレニアの義手刀継ぎてえよ俺
ゴドリックをエルデの王にするアップデートください
あとエンディング違いで戦うボスなりルートなり変わってほしいな群像劇なんだし
ラダーン放置でノクローン行けずラニブチギレとか面白そう
ライカードにデミゴットお供えしたかった…
2022-05-04 (水) 12:36:45 [ID:0nVBytryeLQ]
DLCといえばアリアンデルの狼&白木女&ミル戦士地帯とか輪の都のハーラルド戦士徘徊地帯～大沼あたりの「敵が多すぎ&固すぎるので駆け抜け推奨」な地域がエルデンでは本編最終レガダンのファルムアズラの時点でもう存在するんだけど、これ以上に難易度あげたらいったいどんなクソマップがお出しされるのかすごく不安
大書庫の屋根にガーゴイルと羽騎士20体くらい置いてるような感じだもんファルムの落雷地帯とか黄金の種子周辺とか
2022-05-04 (水) 12:37:17 [ID:Dq.h0SDdPRk]
今のフロムならさらなる高難度を求めるファンの要望を受けて駆け抜けることすらできない配置にしそう
2022-05-04 (水) 12:48:04 [ID:2eMjdwdnYRk]
闘技場3つは「DLCで実装しますよ」ってスタッフのﾆﾁｬﾘ顔が透けてみえてなあ
その前に過疎るし現状対人なんて一部ガチ勢除いてほぼワンパンゲーでしょ
2022-05-04 (水) 12:48:30 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
エルデンリングはゲームを全くしない層かスマホゲーユーザーを取り込もうとしたのかってコメントがあったけど。フロムは2000年半ばから、コストも安そうなライト向けのソフトを増やしてきていて、同時期にやけにパラメーターとかの数字だけ増やし始めたりと方針が変わってきたなって印象。有能なスタッフが消えたこと、新規IPということで今作はそういった影響を諸に被った結果、中途半端な作りになってしまったのかもね。すごく残念だけど、エルデンリングは長く遊べる作品じゃない
2022-05-04 (水) 12:52:04 [ID:kdm5GeZrTg6]
ヌルゲー過ぎる
ローリングの無敵時間ガバガバ過ぎる、その上で猟犬まである
しかも周回してもモーションも敵配置も変わらないとかなんだこれ
モンハンやDMCとかと比べて大味すぎるわ
あと戦闘中の回復もノーリスク過ぎるわ
それとプレイヤーの火力高すぎ、なんでボスが1分足らずで死ぬんだ
他のアクションゲーム見習ってくんないか
2022-05-04 (水) 12:53:19 [ID:K6vEzKirosc]
真面目に攻略すると無理ゲー
効率求めるとヌルゲー
2022-05-04 (水) 12:55:05 [ID:2eMjdwdnYRk]
真面目がどういうのさすかわからんがぬるいっしょ
戦技すら使わない、レベルすら上げないとかならしらんけど
全ビルドに付け替え自由な飛沫搭載みたいなゲームだし
2022-05-04 (水) 12:59:28 [ID:NDtx9bgoNlo]
コードヴェインが「高速突進や全方位衝撃波で誤魔化してるだけでまともに高難度作れないダクソのパクリゲー」とか言われまくってたけど、エルデンリングがまさにその通りなんだよなあ
2022-05-04 (水) 13:01:15 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
素材おとさせたりなんなりすればと思ったけどもう落としてるか、クラフトが死んでるわけで。。。
結局二週目以降に行くのがただの手間なダンジョンが多いから敵だけじゃなくてエリアそのものが駆け抜け対象なんだよな…
やっぱりエンディングをがっつり変えて各勢力に本腰入れて色付けてほしかったな…
上にも出てるけど加担する感じで深堀してもいいし。
火山館のイベントそれっぽかったけどもっとがっつり各勢力に入りたいよな…
それこそラニイベントくらいに各勢力のイベント作って同時遂行できないのとかあったら面白かった。
結局ダクソの時と変わらず王になるからな。。。ライカードとかゴドリックに心酔して王にさせるとかもしたかった。
2022-05-04 (水) 13:02:03 [ID:LXZC7tIftlc]
同人ゲーとはよく言ったもんだ
本元がそれ出してんだから笑えねぇ
2022-05-04 (水) 13:02:59 [ID:WIfTX5/oByo]
プレイヤーのインフレに敵がついてけてない
前までも火力ゴリ押しはできたけど、そもそもエルデンモーションすらキャンセルできるし、無双ゲーに改名しろ
2022-05-04 (水) 13:03:52 [ID:JtSAa.UfYxM]
雷の祈祷があるのに雷武器は技量補正なのおかしいでしょ
雷術派生もないから信仰を活かすには雷エンチャントしかないとか
雷は信仰で、技量は神秘と統合して出血や毒アップで良かったのでは
2022-05-04 (水) 13:04:16 [ID:HI.76nCbZPQ]
あと3で弱体化してなお出血強すぎたのに、なんでまた同じ轍ふんでんだ
2022-05-04 (水) 13:06:02 [ID:JtSAa.UfYxM]
ストーリー、システム、難易度、バランス全てがチグハグで何をどう楽しんだらいいのかよくわからんゲーム
2022-05-04 (水) 13:09:46 [ID:ZB4vqwne4nI]
今どき難易度上昇手段が敵の火力と体力上がるだけってのが可笑しいわ
仁王とかボスのモーション変わったし、カウンターできなくなったり、雑魚敵の配置最初から後半になったり色々変わったのに
2022-05-04 (水) 13:09:57 [ID:LsiYKPxWWok]
ま、本家が同人だのパクリだの言われてる時点で、このソウルライクというジャンル自体が既に限界なのかもしれんがな。
2022-05-04 (水) 13:11:59 [ID:rD/g1.azDqM]
剣と魔法の中世ヨーロッパ調ハイファンタジーもすっかり陳腐化して魅力的に見えないわ
2022-05-04 (水) 13:20:35 [ID:t8dj1jf9nco]
仁王もプレイヤー強すぎるゲームだけど、あれはでも雑魚の攻撃だろうが一撃で死ぬぐらいだからバランス取れてたが
全雑魚にほぼガード不能の超火力攻撃か掴み攻撃あったし、ガードや回避でスタミナ切れたら一定時間行動不能だからスタミナ管理しないと駄目とか色々工夫してたのに
2022-05-04 (水) 13:21:24 [ID:hB3.lHeMh.I]
散々言われてるけど不具合()の修正予定はアナウンスしろよと
フリーゲームじゃないんだから
2022-05-04 (水) 13:26:41 [ID:J7sEqzMgzU6]
仁王やったことないせいでその工夫ってのがエルデンベースで想像されちゃってどうにも良いイメージが浮かばない
2022-05-04 (水) 13:27:47 [ID:ZB4vqwne4nI]
まあトロフィーみても分かるけどエルデンとか歴代ソウルゲーとか誰でも簡単にクリアできるゲームだし
2022-05-04 (水) 13:33:57 [ID:YE236otEeyo]
最近でたffオリジンとかのがまだ難しいし
2022-05-04 (水) 13:35:46 [ID:YE236otEeyo]
「SEKIRO難しすぎて、つまんなくない？」→SEKIRO「このゲームとにかく弾きまくるゲームなんです」→プレイヤー「なるほど、確かに弾きの重要性すれば面白い」
「エルデン難しすぎて理不尽じゃない？」→エルデン「このゲーム遺灰、出血武器、二刀流、1部の強い戦技を使わないのは縛りみたいなもんなんです」→ソウルブラボファン「それソウルライクとしてダメじゃん、ダクソの王道進化とか言うなよ」新規＆ライト「俺らバランスとかどうでも良いし、クリアさせてくれたらよいんで、神ゲー」
2022-05-04 (水) 13:37:21 [ID:4q3SY3Cgyuk]
申し訳ないが仁王も人型ボスの無限スタミナと後半のインフレっぷりは擁護できないのでNG
2022-05-04 (水) 13:38:11 [ID:VGQUdpuAq/k]
次のIPはVampire Survivorsみたいにでいちいち攻撃ボタンを押さないようなシステムでも良いかも
段差は方向キーで自動で登る方式
2022-05-04 (水) 13:38:22 [ID:IBTb/WJ7a0s]
まあ「高難度ゲーム」とか言う評価が一人歩きしてるよね
あくまでマリオとかのカジュアルゲームと比べたら難しいってだけで、純粋な難易度としてはそこらのアーケードゲームとかインディーズゲームのがよほど難しいのが沢山ある
2022-05-04 (水) 13:39:06 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
ブラボも聖杯血晶掘らなきゃ縛りみたいなクソゲーだからその中にいれてほしくはねえな…
武器もノコの劣化だし全部
2022-05-04 (水) 13:40:14 [ID:VGMTrTxwOUc]
ソウルシリーズは昔から別にシビアな訳ではないからな、どちらかというと不便な要素に飽きるかどうかだと思う
2022-05-04 (水) 13:41:46 [ID:QlzjTpx4fbs]
縛ったら面白くない＆苦痛、強い要素開放すると虚無という奇跡のバランス
2022-05-04 (水) 13:42:15 [ID:WIfTX5/oByo]
仁王にしろマレニアにしろ人型の方がデカいボスよりしぶといの全く納得できない
2022-05-04 (水) 13:44:10 [ID:SOCSAsZDg7I]
隻狼は敵も防いでくるから人型がしぶとくても納得感あったな
2022-05-04 (水) 13:45:17 [ID:QlzjTpx4fbs]
知力+5のタリスマンがラダーン倒さないと取れないの
ちょっと遠すぎへんか？純魔は嫌いか？
2022-05-04 (水) 13:45:28 [ID:xE85YxyT80M]
ヌルゲーとまではいわんけど、プレイヤーの火力に比べて敵柔らかすぎるとは思った
後半雑魚で3000ぐらいしかないし体力、こっちの攻撃で簡単に2000とかいくのに
周回してもそんな変わらんし
プレイヤーの火力変わらないならせめてボスぐらいはモーション強化してくんねえかな
2022-05-04 (水) 13:46:56 [ID:cnleGFrJ1tc]
なお通常攻撃で戦うと苦行の模様
2022-05-04 (水) 13:49:32 [ID:QlzjTpx4fbs]
通常攻撃なお二刀流や出血や冷気派生を除くだろ
2022-05-04 (水) 13:51:32 [ID:X7R9b6TzNNM]
祈祷威力アップタリスよりマシだろ
それにその手のステ上げタリスは特化ビルド以外のが必要な時だけ付けるもんだろ
2022-05-04 (水) 13:52:38 [ID:4CBoI.SOfbU]
その「火力出る戦技や魔法」ってのに攻略情報見ずに辿り着けるか？ってのがエルデンリングのクソ部分でもある
強化素材の渋さと戦技や武器の散らばりっぷりでトライ＆エラーが実にやりにくい
2022-05-04 (水) 13:52:57 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
そんな餌に食いつく訳
2022-05-04 (水) 13:53:42 [ID:OETQhzMIdnc]
高難易度要素不便不親切無駄に火力でかい大体この辺なのはずっと変わってねえぞ
2022-05-04 (水) 13:53:47 [ID:xE85YxyT80M]
強攻撃の出番があまりにも無さ過ぎるのがなぁ。通常攻撃から強攻撃に繋いだら通常の強攻撃とは異なる派生攻撃になるとかあればいいのに
武器種の異なる二刀流時も右から左、左から右に繋いだ時は特殊派生攻撃になるとかだったらええ
2022-05-04 (水) 13:54:45 [ID:qWKx.6mtmyg]
魔術はステ上げ終盤までグイグイ伸びるから1ポイントでも欲しいんすわぁ
ステ上限40くらいでよくない？伸ばすのめんどい
2022-05-04 (水) 13:55:02 [ID:7jZeHopCY4Y]
俺が一般的に強いとされてる戦後全く使ってないのもあるかもしれないけど、4か5周目地点で体力ゲージの削れ方でいえばダクソ3のカンスト周のほうが削れてる気がするんだけど···
やっぱ強い戦技使えば一瞬で削れちゃうの？
2022-05-04 (水) 13:57:17 [ID:hIr4mARQ4fk]
フィールドに対して武器の数が少ないと思う
ダンジョンクリアしても報酬が現在のビルドに関係ない武器だった時のガッカリ感がヤバい
ダンジョンクリアの報酬は2つ以上にすべきだった
2022-05-04 (水) 13:57:48 [ID:SOCSAsZDg7I]
アプデで弱い戦技や魔法探す方が難しいだろもう
プレイヤーの超火力で適当に殴るだけのゲームだよ
2022-05-04 (水) 13:59:53 [ID:1e4aZphF6fk]
敵の体力のバランスは分からないけど、攻撃力は上げすぎだと思う
重装着込んだ体力70竜大盾タリスマンで、ケイリッドの強化魔法ゴーレム(2周目)の攻撃くらって7割消し飛んだ
2022-05-04 (水) 14:01:28 [ID:bhkfiY1gCRY]
まあ一言で言うと調整が雑なんだよ
地上通常攻撃は出すだけ損な無価値な技で
敵の動きなんか見ずに戦技や二刀バッタ連発ブッパした方が早いし楽なんだけどそんなゲームで1周100時間プレイするの楽しいか？って言うね
2022-05-04 (水) 14:07:10 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
そもそも最高難度までやるのに八周必要が古すぎないかゲームデザインとして
普通に難易度選択でいいだろ
2022-05-04 (水) 14:08:35 [ID:IU.xhUxFSTU]
SEKIROが新規IPとしてダクソから脱却できていたと思ったからエルデンリングも大丈夫だと思っていたけどそんなことはなかった…
2022-05-04 (水) 14:10:01 [ID:ok/Oy.lAxVY]
適当なおねロリで攻撃回避できるのどうかと思うわアクションゲームで
攻撃ひきつけて回避みたいなことするボスほとんどいないし
あと敵の攻撃よけてやることが攻撃1〜2回当てるだけって楽しいかこれ、コンボとかコマンドアクションとか普通あるじゃん
2022-05-04 (水) 14:16:49 [ID:i1gYJjF8MtU]
ご要望にお応えしておねロリを狩ってくるようになっただろ！
2022-05-04 (水) 14:18:02 [ID:xE85YxyT80M]
ゲームも雑
商品とユーザーへの姿勢も雑
価格設定も雑
2022-05-04 (水) 14:19:56 [ID:8dZLXUhAMfQ]
最速ロリ狩るようにはなってるけど、適当に後ろにローリングするだけで大体避けれる気が…
2022-05-04 (水) 14:20:31 [ID:i1gYJjF8MtU]
まあ元々アクション部分のゲーム性がそんなに深くないのはそうだと思います
立ち位置工夫して回避するくらいかな
2022-05-04 (水) 14:21:55 [ID:xE85YxyT80M]
適当なローリング許さないのはマルギットモーゴットマレニアぐらいか実際
2022-05-04 (水) 14:22:24 [ID:ZpWVz8PIZyQ]
歩きで立ち位置調整しての回避がロクにできなくなってるからアクションゲームとしても過去作から劣化してんだよね
2022-05-04 (水) 14:24:22 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
歩き立ち位置回避はできるボス結構いるんじゃなかったか
まあ敵のモーションとか覚えてないから知らんが、敵のモーション覚えるより殴ったほうがはやいしこのゲーム
あと回避も猟犬でいいし
2022-05-04 (水) 14:26:42 [ID:eeHCr9PMJQE]
とりあえず武器のレベルで戦技威力大きく上がるのがアホすぎるわ、低レベルだろうが過剰火力でゴリ押しできるし
このゲームは雑に戦技や出血で殴り、回避は猟犬ですませて、保険にダメカつけるだけでどのボスも倒し方同じっていう事実
2022-05-04 (水) 14:30:28 [ID:eeHCr9PMJQE]
いや後ろロリ回避は雑な範囲追撃の的なんだわ
下がる中ロリは必ず狩るって意思盛ったボスがゴロゴロ
2022-05-04 (水) 14:33:02 [ID:KSIN08Bk7DA]
ダクソをロリチクの4文字で表現するのと同じくらい無茶苦茶じゃない？
2022-05-04 (水) 14:33:40 [ID:qiVLOrxe.Ys]
信仰に傾倒したら中身が空っぽになるという皮肉をゲーム中で散々やってきたシリーズだが
それをリアルでもやるとはさすが世界観を大事にする会社だ
2022-05-04 (水) 14:36:55 [ID:ibEejGmHq0o]
後ろロリ狩るようなやつなんかいたっけゴッドフレイぐらいちゃうの
基本的に雑に複数回ローリングしたらいいだけだとは思うが
2022-05-04 (水) 14:38:31 [ID:hDFfKYg7U6M]
エスト狩りは多いがロリ狩りは上でも書かれてるけど最速ロリ潰すぐらいしかないっしょ
2022-05-04 (水) 14:41:04 [ID:o9J0t6yewtk]
なんだ言ったけど今作のローリングはちゃんと考えないと狩られるから要求反応速度は結構高いと思うわ
ただロリったあとのリターンが以下略
2022-05-04 (水) 14:41:38 [ID:xE85YxyT80M]
3もクイステでいいじゃん状態だったのに、まさかクイステの上位互換だすとはな
2022-05-04 (水) 14:43:38 [ID:o9J0t6yewtk]
なんなら道中の大型雑魚すら雑に回避を狩ろうとするからな…
戦技と出血凍傷の威力に関しては、周回想定するなら下げられないからもうゲームバランスの修正は絶望的よ
2022-05-04 (水) 14:43:55 [ID:.JHvdWCVYLk]
というかもっとアクション寄りで良かったんだけど
なんでこんな雑にぬるいんだ、敵の火力自体は高いから死ぬは死ぬけど
例えば敵の火力高いゲームならニンジャガとかあるけどああいうので良くない
2022-05-04 (水) 14:50:37 [ID:8A6fUYiWFHg]
強攻撃の出番が無いって思うのは使ってないから強さわかってないんだよ煽り抜きで。エルデンは強攻撃はちゃんと強く作られてるから一度神肌縫いに斧タリ大棘霊薬戦技なしで1周してみるといい
2022-05-04 (水) 14:58:23 [ID:Ge7CKkAr1OA]
強攻撃で強いのってダッシュかジャンプくらいでしょ？
普通の強攻撃は盾受け崩しかパリィ狙いの敵相手のタイミングずらし、起き上がりに重ねるくらいしか出番が無い
2022-05-04 (水) 15:03:15 [ID:qWKx.6mtmyg]
突きならそこそこ使えたけど、しっかり見極めていないと溜めた時間無駄だしなぁ
スタンス崩し強いのは知ってるが、二刀環境だし溜めは割に合わないと感じて使わなくなった
2022-05-04 (水) 15:07:26 [ID:xrbqVcCiRQw]
すまんそれ戦技でよくね？ってなるのが多すぎる
2022-05-04 (水) 15:07:36 [ID:QlzjTpx4fbs]
遺灰・戦技・ジャンプ攻撃・強攻撃
真面目プレイヤーはしがらみ多くて大変だな
2022-05-04 (水) 15:15:15 [ID:qiVLOrxe.Ys]
強攻撃がいくら強くても
二刀ジャンプL1とか戦技とかのがさらに強いシチュが多すぎる
2022-05-04 (水) 15:16:23 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
Steam版だけど入力遅延すら発生する時あるし、ロリの無敵時間がガバガバって意味が安定しないと言う意味でならわかるけど。今作ロリの無敵時間が長い（実測したら過去作よりフレームが短いことはすでにわかっている）とか、無敵時間が回避しやすいほどに長いとかエアプくさすぎてなあ。
2022-05-04 (水) 15:20:35 [ID:1xyX3PHM17M]
タメ無し強攻撃がダッシュ強攻撃より石堀りに攻撃を弾かれやすいのは流石に目を疑った。発生がダッシュ強攻撃より遅いのにあんまり過ぎる
2022-05-04 (水) 15:20:59 [ID:qWKx.6mtmyg]
致命ダウン後の無敵を溜めに回すみたいなときでも戦技の発生前硬直をそこで消費しといたほうがよかったりする
2022-05-04 (水) 15:21:25 [ID:xE85YxyT80M]
しがらみも何も自分たちでヌルゲーって言えてしまうことが答えだよ。戦技遺灰祈祷でクリアしてしまってもカタルシスがないから不満を抱いているってわかるじゃろ。そんなもん使えば楽なのは百も承知なのはわかってるってここで何度も言われた。
2022-05-04 (水) 15:27:40 [ID:1xyX3PHM17M]
強い戦技があるからクリアは辛く無いだろって意見はよーく分かる。分かるが、それは「バランス悪くね？」という意見を補強するんだ。
2022-05-04 (水) 15:29:58 [ID:Q1xg31F9.9A]
縛りなしだと遺灰出して戦技ボタン押すだけのヌルい虚無ゲー
縛りありだと敵が強行動を出すか出さないかご機嫌を伺うマゾゲー
根っこの部分がかなりグズグズに腐ってるからDLCやアプデ程度では改善されないだろうなって思う
ダクソ2よりダメさの根が深い
2022-05-04 (水) 15:35:35 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
バランス云々はそうだけど
「R1縛り」を真面目なプレイとして開発がケアするべきバランスだと主張するのは流石に頭エルデンリングでしょ
2022-05-04 (水) 15:35:56 [ID:qiVLOrxe.Ys]
誰もそんなこと言ってないだろ
2022-05-04 (水) 15:38:54 [ID:Ge7CKkAr1OA]
すみませんねぇ、エルデンリングはソウルシリーズの正当進化作品と聞いて居たもので、ソウルシリーズの時の様にＲ１での殴り合いがメインだと思ってたんですよぉ。
2022-05-04 (水) 15:39:19 [ID:Ys4u9bCOaEA]
ローリングで攻撃の届かない安置に逃げるんじゃなくて、ローリングの無敵を使ってすり抜けてる感じがアレ？ってなりました。でもローリアンのエクスカリバーとかも無敵で抜けてたから違和感無いはずなんだけど…アレ…？
2022-05-04 (水) 15:40:34 [ID:bL4BUy9ghJk]
戦技出しまくりの爽快アクションに振るならそれはそれで良いと思うけど、その割には褪せ人くんが歴代最低クラスの身体能力だったり戦技ナーフしたりっていうのがわからなさすぎる
2022-05-04 (水) 15:40:49 [ID:B7M6uRfg6RA]
むしろをR1縛りと認識してる方が頭エルデンリングだろ
2022-05-04 (水) 15:41:04 [ID:QlzjTpx4fbs]
誰かこの流れでR1縛りとか言ってる？
R1とR2を振る暇があったら戦技刺す方がいいのは皆が理解した上で「それでも弱攻撃を振らせろ」と言ってるんだと思うけど。
手早く出せて敵の行動を牽制できる、という具合でさえないから。
2022-05-04 (水) 15:41:05 [ID:Q1xg31F9.9A]
攻撃終わりに出しても、こっちの硬直が終わる前に敵の攻撃始まるから、
怯ませられないのはもうそれだけでリスク
複数アクションあるんだったら、もう少し使い分けする意義がほしいって感じかな
あまりにも差があると、強ムーブだけ出す単調なゲームになるから
2022-05-04 (水) 15:47:21 [ID:xrbqVcCiRQw]
ボス戦なんか戦灰にタゲ取らせて後ろから強攻撃打ち込むだけだからな
交わして接近してなんとか差し込んで怯ませてトドメの強攻撃みたいなんやりたいわ
2022-05-04 (水) 15:48:58 [ID:EVveWnyZARA]
遺灰の存在とOWにした事が全て裏目に出てるんだよなぁ
2022-05-04 (水) 15:53:50 [ID:lEC5nOADPrE]
派手なゲームにするならそれはそれでR1の性能を上げればいいよねっていう
R1R2の時点でブラボの横ステ攻撃並みに距離詰めて斬ったりモーション自体が素早いならあぁ今作はスタイリッシュなゲームなんだなって理解できるしゲーム全体も相応のバランスになると思う
現状は何もかも歪で雑なゲーム
2022-05-04 (水) 15:57:29 [ID:zqUp3XqNPos]
なんかTwitterでエルデンリングをドラクエに例えると
R1はたたかう、致命は会心の一撃、戦技はギガスラッシュ
MPを使うギガスラッシュの方が強いのは当たり前で、たたかうはMP節約、みたいなのを見てなるほどって思った
2022-05-04 (水) 16:03:16 [ID:HI.76nCbZPQ]
発生が速いR1がバックステップで避けられ、バレバレな前動作のジャンプR2や戦技には何故か直撃してくれる神ゲー
2022-05-04 (水) 16:03:47 [ID:xEd/rgJDLxQ]
俺は立ち位置で回避したいとか、R1R2を「使いたい」とは全く思ったことないけど(それこそ過去作遊べばOK)でも主人公と敵達のスピード差や戦技と通常攻撃のパワーバランスはもうちょい考えるべきかなと遊んでて感じた。このシリーズってバトルしかやる事無いしさ。まぁ俺が今作に向いてないだけなんだろうが
2022-05-04 (水) 16:05:10 [ID:/oi0ppBA0CE]
MPも減らない上に出も通常攻撃より早いギガスラ連打

そりゃクソゲーだよな

2022-05-04 (水) 16:06:01 [ID:EVveWnyZARA]

MP節約なら逃げる連打が最適解じゃないですかー
2022-05-04 (水) 16:06:06 [ID:lLR.hNzSAeU]
問題はギガスラッシュの消費MPが8とかで魔法の聖水が宿屋に泊まるたびに50本分くらいもらえる事なんだよ
2022-05-04 (水) 16:08:41 [ID:5aKzGTonuLQ]
戦技ゲーなら戦技ゲーでいいのよ　問題なのは戦技間のバランスと戦技へのステ影響の薄さなのよ
2022-05-04 (水) 16:09:04 [ID:4PugjalpNoQ]
戦技が強いのは火力のわりに発生や全体のフレームが短い（そうでない戦技は弱い）からだから完全ターン制のドラクエと比べられても...って思うけどな
2022-05-04 (水) 16:09:45 [ID:gX8wLT1CPq2]
FPなら多めに青瓶に割り振ってガブ飲みでいいし、いくつかある選択肢から戦技出すわけじゃないからなぁ
一つの武器につき一つだから、複数使うならもっさり動作の両手持ちか持ち替えを挟まないといけない
DQの例えはしっくりこないし、FP使うから強いのはわかってんだよそれは
2022-05-04 (水) 16:10:09 [ID:xrbqVcCiRQw]
エルフの飲み薬（青エスト）ガブ飲みしながらギガスラ連打とか裏ボス処理かな？
赤エストも雫ばりに全回復してホラ
2022-05-04 (水) 16:10:11 [ID:9sDvFpbQpzw]
祈りの指輪や魔法の聖水とかエルフの飲み薬ってかなりレアだからな。カジノに入り浸らないとそんな大量に確保出来ねーよw
2022-05-04 (水) 16:12:43 [ID:/oi0ppBA0CE]
2022-05-04 (水) 13:01:15
マジでエルデンリングそのもので草
2022-05-04 (水) 16:14:42 [ID:z.L2qIsPTwQ]
戦技ゲーというか出血バフゲーでしょ
白面と血の君主歓喜重複して、しかも切腹で能動的にバフで来てしかも物理攻撃30加算
雑に二刀流で殴るだけでどんなボスも瞬殺だぞカンストだろうがレベルに関わらず、出血効かない獣とかすら単純なバフでオーバーキルだし
2022-05-04 (水) 16:14:48 [ID:.d1BxwxGLSc]
死にゲーにしたいのか無双ゲーにしたいのか。庇ってるファンも開発自体もよくわかってないよな、このゲーム。
2022-05-04 (水) 16:15:41 [ID:1xyX3PHM17M]
バフを盛りまくって爽快スキルゲーなら仁王とかコードヴェインのが面白いからね
2022-05-04 (水) 16:18:32 [ID:EFJ2laM0.hU]
戦技縛ってレベル縛って遺灰縛ってアイテム縛ってとかしてようやく難しいよねみたいなゲーム
他ゲーでここまで縛らないと難しくならないゲームってむしろなんだよ、マリオでキノコ禁止にしたら難しいとかそんなレベルじゃん
2022-05-04 (水) 16:19:46 [ID:Bff3Omz3NLo]
出血が異常に強いっていうのは、猟犬の長牙ゲットして使った時点で気がついた
で、ネット見たら屍山血河だの白面だの双刃剣二刀流だのでボス瞬殺!!!最強!!!みたいな感じで一気に萎えた
2022-05-04 (水) 16:19:49 [ID:bhkfiY1gCRY]
ようやくクリアしたけど、全く2週目に行く気にならないな…
まさかダクソ3から6年、SEKIROから3年待った先にスーパーダクソ2が出てくるなんて考えもしなかったよ。
せめてDLCの評価が良くなることを祈っている。
2022-05-04 (水) 16:20:57 [ID:ok/Oy.lAxVY]
戦技や遺灰や出血を使って敵を倒すことが楽しければ問題無いんだろうけどね。それらを使って敵を倒したときに爽快感やら達成感があるかと聞かれると…うーんって感じ。
2022-05-04 (水) 16:26:37 [ID:U54.lkwdf9w]
ダクソ2はDLCやハイスペック版でまだ持ち直せたけど、今作はプレイヤー側の基本アクションに問題があるパターンだからDLCじゃどうにもならなさそう。
ボス戦もろくに障害物が無いまま複数戦とか、大技に後隙が無さ過ぎのマレニア路線になりそうだし
2022-05-04 (水) 16:27:57 [ID:xEd/rgJDLxQ]
エルデン→DS3の順でやったけどどう考えても自分がやりたかったのはダクソだと気づいたわ
ロリR1R2（とガードとパリィ）でどんなボスとも正面から切り合いできるのが楽しいんであって戦技連打して吹き飛ばし腐敗出血とかラクでも楽しくはないわ
マルチで白だろうが闇だろうが切腹薙刀とかダサいうるさい視界不良の三重苦竜祈祷とか使ってる奴らみてると何が中世風ハイファンタジーだよってアホらしくなってくる
DS無印買ったから不死院いくね！じゃあな狭間の地
2022-05-04 (水) 16:30:36 [ID:Dq.h0SDdPRk]
シンプルに敵のモーションが弱い
雑魚はまだいいよ、ボスのモーションなんであんなガバガバなんですかね
サンドバッグにしてくださいみたいな技が多すぎるわ
マレニアの花落下とか、ゴッドフレイの地面揺らし叩きつけとか、モーゴットとかゴドリックの形態以降時のモーションとか、ラダーンの飛び掛かりとか、空中飛ぶ前の予備動作とか、レナラとかずっとサンドバッグだし
サンドバッグ中に殴るだけでプレイヤーの火力高すぎてほぼ死ぬんだが
2022-05-04 (水) 16:35:37 [ID:/PAeMYZmFRM]
別にサンドバッグボスがいてもいいよ
一応大ボス扱いのボスにサンドバッグモーション多すぎでしょ
2022-05-04 (水) 16:37:14 [ID:/PAeMYZmFRM]
過去作勢ならともかく、新規勢がエルデンからの脱出先にブレワイやコードヴェインやホライゾン２やその他名作ではなく同じフロムゲーのダクソ選ぶ理由ってなんなんだろな
2022-05-04 (水) 16:38:45 [ID:qiVLOrxe.Ys]
もうお前らロスリックに帰ろうぜ…。
指しゃぶってイチャコラぶっころし合おう
配置もパターンも知りつくてるだろうがそれでも多分その方が楽しめる
2022-05-04 (水) 16:39:22 [ID:KSIN08Bk7DA]
今作の戦技はRPGに例えるならむしろ「ためなしのソーラービーム」「反動なしの破壊光線」ばっかだからな。RPGに落とし込んだとしても明確にバランス悪いクソゲーだわ。
2022-05-04 (水) 16:40:34 [ID:1241WiDNCxA]
モーグとかもニーヒル中に殴ると死ぬよな
ライカードはイベントボスだし
2022-05-04 (水) 16:40:39 [ID:Jlzv9gjD4xs]
マレニアとかも怯む時点で仕様さえ理解してるなら雑に攻撃して、乱舞は氷結壺でも投げたらいいだけだからなあれ
2022-05-04 (水) 16:42:28 [ID:ZzfbkA36zOQ]
R1とR2の弱さの何が擁護出来ないって、こういう攻撃には超反応でバックステップする敵が、ジャンプ攻撃や戦技には絶対反応しないとこだよな。開発の忖度でジャンプ強攻撃とかが強くされてるのが見え見えで、そういうゲームコンセプトだったとしても表現が下手過ぎて…ｗこれ作った人はセンス云々以前に仕事がクッソ適当な人なんだろうね。
2022-05-04 (水) 16:43:19 [ID:1241WiDNCxA]
久々にソウルシリーズ全てやり直してみたが、エルデンの回避の発生の遅さは目立つ
当時はもっさりだと思っていた無印や２もサクサク回避できてびっくりしたぜ
冗談抜きで「発生早い！！」って声が出てしまった
あとアクション後の硬直の長さも特に長かった２よりもエルデンは長いと感じた
2022-05-04 (水) 16:44:04 [ID:8iLjdvohnD6]
なんなら乱舞浮いてる時にジャンプ攻撃で雑に出血させてもキャンセルだし
2022-05-04 (水) 16:44:18 [ID:ZzfbkA36zOQ]
>2022-05-04 (水) 16:38:45 New! [ID:qiVLOrxe.Ys]

血生臭い世界観はすごくいいから
詳しくないけど名前あげてもらったタイトルって敵殴っても血が出たりしないしバクスタして武器ぶっさせたりするわけではないんじゃないの？　エルデンのそういうゲーム性とか死体の山みたいな景観はすごくよかったから、戦闘面をもっと無骨にして同じような雰囲気のゲームがしたいんだよね
そうなると必然的に過去作に手が伸びるわけで

2022-05-04 (水) 16:46:08 [ID:Dq.h0SDdPRk]

qiVLOrxe.Ys
ゼルダ：大体みんなやってる or スイッチ持ってなくてできない
コードヴェイン：劣化ダクソ(エルデンよりレベル低いんじゃないか)
ホライゾン２：主人公が……

ゴッドオブウォーが発売されたらそっちに流れる人多そう

2022-05-04 (水) 16:47:30 [ID:8iLjdvohnD6]

ゴッド・オブ・ウォーももうなんか大味アクションゲームに成り下がってたからなんとも
ぶっちゃけ3だけちゃうの良かったのゴッド・オブ・ウォー
2022-05-04 (水) 16:49:34 [ID:ZzfbkA36zOQ]
コードヴェインは血が飛び散るしバクスタは敵の全身串刺しだよ
まあ全体の雰囲気は厨二深夜ゲーだけど
2022-05-04 (水) 16:49:38 [ID:foGhIafz0Ac]
サンドバックが弱いというか、落差として通常時の攻撃モーションが隙なさすぎでもある。
常時走り回りながら相手がサンドバックモーションやってくれるまで待って戦技ぶっぱすればいいバランスは、戦闘の高速性とか流動性を大きく損なっていて、３Dアクションゲームがこれまで進歩してきた歴史を全否定してる感じ。
戦闘自体があんまりに複雑性ないもんだから過去作プレイヤーの非難を集めてるともいうし、戦闘の異常なまでの単純簡単さはたしかに、新規やライトゲーマーを引き込むにはふさわしい内容だと思う。
フロムが本気でこのゲーム性を面白いと思ってるっぽいのが悲しい。このシステムどう考えてもゴミゲーだもん。
2022-05-04 (水) 16:49:51 [ID:1241WiDNCxA]
まあ流石にコードヴェインやるならエルデンをやる
2022-05-04 (水) 16:51:26 [ID:cu1AHo4gHxE]
どうせならスカーレットの方が難しいし面白いかな
回避とかシビアだし、正直アクションゲームで回避がシビアじゃないゲームはよくないわ
2022-05-04 (水) 16:54:04 [ID:cu1AHo4gHxE]
コードヴェインとかソウル系でーすってっぽさを出してるだけだったな。ステージとかお下劣過ぎてやってられなかったわ。アクション面やらは評価できたけど。
2022-05-04 (水) 16:57:21 [ID:uhNPPjt3nYM]
ソウルはずっと回避楽だけどボスの動きの圧力でミス誘ってきて面白かったから回避シビアにすりゃいいってもんでもない
2022-05-04 (水) 16:58:46 [ID:QlzjTpx4fbs]
アーロイってそんなに言うほど顔悪いか？まぁこれも好みだもんしゃーないか。ホライゾン2(未プレイ)の顔画像はちょっと笑ったけど
2022-05-04 (水) 16:58:55 [ID:/oi0ppBA0CE]
回避はシビアじゃない(ワンミス即死級大火力)とかいうわけ分からんバランスよ。スペランカーか何か？
エルデンリング流行ってると2次元の死にゲーやらされてる気分になってくる
2022-05-04 (水) 17:00:04 [ID:1241WiDNCxA]
回避はシビアじゃない(ワンミス即死級大火力)とかいうわけ分からんバランスよ。スペランカーか何か？
エルデンリング流行ってると2次元の死にゲーやらされてる気分になってくる
2022-05-04 (水) 17:00:17 [ID:1241WiDNCxA]
回避はシビアじゃない(ワンミス即死級大火力)とかいうわけ分からんバランスよ。スペランカーか何か？
エルデンリング流行ってると2次元の死にゲーやらされてる気分になってくる
2022-05-04 (水) 17:00:18 [ID:1241WiDNCxA]
まあ海外ゲーは今後美少女や美女が主人公になる事ないだろうな
2022-05-04 (水) 17:00:36 [ID:EkAgFprVPk2]
ごめんなんか起こったっぽい
2022-05-04 (水) 17:00:38 [ID:1241WiDNCxA]
いやぁ本気でシビアにしちゃダメよ、回避にしても盾受けにしても余裕のあるバランスでこそアクションRPGの懐が広くなる
難易度を勘違いするとただストレスがかかるだけのソウルライクになってしまう、エルデンが実際そんな感じだけど
2022-05-04 (水) 17:02:04 [ID:zqUp3XqNPos]
アーロイのモデルは美人だよ
まあ天才科学者のクローンが、文明リセットされた世界で、数千年前だかの機械と戦う話なんだが、弓ゲーだよ基本的に
2022-05-04 (水) 17:02:08 [ID:/gasOxV6BnU]
完全に技量使いの私怨なんだけど、恵まれ具合としては神秘と大差ない今作の脳筋ビルドが未だにロマン枠のように持てはやされてるのが謎
あれか？字面がいいからなのか？
2022-05-04 (水) 17:03:38 [ID:eegV.eBlbaI]
ホライゾンを顔がとかいうやつは確実にプレイしてない
エルデンリングが革新的とか言っちゃうくらいプレイしてない
2022-05-04 (水) 17:04:13 [ID:lLR.hNzSAeU]
別に強かろうがロマンはロマンだからじゃないん
弱いからロマンって理屈なら折れ直がロマン武器になるじゃん
2022-05-04 (水) 17:04:58 [ID:/gasOxV6BnU]
そりゃ顔で疎遠してるって話なんだからプレイしてないのは当然では
2022-05-04 (水) 17:06:03 [ID:/gasOxV6BnU]
脳筋は攻撃が当たりゃロマンだぞ。
2022-05-04 (水) 17:06:13 [ID:uhNPPjt3nYM]
字面がいいから、というよりいかにも「私は不器用です！」って感じだからな。かまととぶりやがって。
実際過去作でも武器によっちゃ普通にＤＰＳや隙の無さで優遇された武器もいたし、別にそこまでロマンでもないけど、雰囲気でみんなかまととぶってるだけ。
2022-05-04 (水) 17:07:11 [ID:1241WiDNCxA]
いや、雑談でよくある
「○○のビルドをするつもりだったのにいつのまにか特大握ってた」
がなんか「強さじゃなくロマンを追い求めた俺」みたいな感じがして気に食わなかっただけなんだ
2022-05-04 (水) 17:09:19 [ID:eegV.eBlbaI]
筋力99の重厚特大より戦技擦った方が火力高くない？大丈夫？
2022-05-04 (水) 17:10:05 [ID:2Yxi5nXXFyA]
俺がライトゲーマーなのかコアゲーマーなのかはしらんがこのゲームというかシリーズ？の難易度大袈裟にいわれすぎじゃね
別にボスも数回戦えば勝てるじゃん、その数回死ぬことすら一般的には難しいってことなのかもだけど
とりあえず盾はいらなくないかこのゲーム
2022-05-04 (水) 17:10:34 [ID:hR6j/H1wiZE]
バッタとかしゃが突きとか特大の利点けっこうない？
今作の脳筋に魅力を感じないから使ったことはないけど
2022-05-04 (水) 17:11:34 [ID:eegV.eBlbaI]
大艦巨砲主義っていう言葉があってだな・・・手数を捨てて一撃の重みに全てをかける構築がロマンなんだよ。ただそれが今作の仕様とマッチしてるからそう見えるだけだよ
2022-05-04 (水) 17:11:49 [ID:VGQUdpuAq/k]
特大武器自体が有名だから、じゃない？自己満足の情報発信はその内容がちゃんと相手に伝わる(と、妄想できる)のが最重要だからね。
2022-05-04 (水) 17:12:34 [ID:1241WiDNCxA]
流石に二刀流特大よりダメージでる戦技は少ないんじゃないか3000とか出るし
出血で殴れば3000とか誤差だけど
2022-05-04 (水) 17:13:27 [ID:OolcMqaoyQo]
後半はデカい武器しか通用しない
のがとてもつまらない。
2022-05-04 (水) 17:13:43 [ID:A9yg0vFowqA]
脳筋に浪漫とかどうとかどうでもいいから2みたいな隙も威力も実用的に調整された理性的な特大武器が欲しい
そうでなければ3の総督くらいの基本性能でゴリ押すしかない
2022-05-04 (水) 17:13:56 [ID:zqUp3XqNPos]
数回戦うだけで全部のボスポンポン勝てるってんなら大したもんだが、まぁ難易度がそんな高くないのは事実。マリオのほうがたまに悪意高いステージあるくらいに思う。
2022-05-04 (水) 17:14:26 [ID:1241WiDNCxA]
大艦巨砲主義も別にそれ自体はロマンでもなんでもないけどな
航空機出てくるまではそれが大正義だったんだし
2022-05-04 (水) 17:15:27 [ID:2Yxi5nXXFyA]
曲剣二刀流だの槍二刀流だの刺剣二刀流だの刀二刀流だの大剣二刀流だろうが火力はインフレしてるぞ軽かろうが
これらに状態異常ついてない状態で片手で使うと弱いだけで
ほんと火力インフレしてるわ
2022-05-04 (水) 17:16:58 [ID:OolcMqaoyQo]
そもそも今作手数求める余裕ないからなｗ
もともとワンパンしか余裕ないゲームだし、最適解のマンチ戦法がロマンとは…？ってなるのはまぁ別に普通なんじゃない。
2022-05-04 (水) 17:16:59 [ID:1241WiDNCxA]
「二刀流で状態異常を付けたら、インフレした火力が出ます！」
「それ以外は使わないでください。使ってもいいですけど弱く作りましたからね？w一本の武器両手持ちとか、情けないですねw縛りプレイですかw変な趣味してますねwww」
を公式がやってくるゲーム。そら腹も立つわ。
2022-05-04 (水) 17:19:10 [ID:1241WiDNCxA]
技量の雷とﾜｧー！！するしかない現状に嫌気が差してただけなんだ
あまり中身のない不満ですまない
2022-05-04 (水) 17:19:54 [ID:eegV.eBlbaI]
いうて高周回最適解ってレベルがん上げとかじゃないなら爪か曲剣あたりに出血つけて殴るのが一番手っ取り早くないか手数大正義なきが
2022-05-04 (水) 17:20:27 [ID:nPhle.RIUtE]
スト4のザンギエフ思い出したわ
大半のキャラに有利つくくらいクソ強調整なのに
「投げキャラはロマンだから」とか言い訳しながら使うプレイヤーが大勢いた
2022-05-04 (水) 17:21:07 [ID:GvJluyIlYyE]
R1で殴り殺せるならサンドバッグと言う表現は適当だが、バッタや特大剣しゃがみR1。あるいは戦技祈祷出血氷結でサンドバッグと言う表現は不適当。
2022-05-04 (水) 17:21:38 [ID:1xyX3PHM17M]
手数っていうけど一瞬で4回攻撃出来る武器を手数扱いするのは何か違う気がするわ、結局瞬間火力じゃね？
2022-05-04 (水) 17:22:18 [ID:QlzjTpx4fbs]
じゃぁ…缶蹴り？
2022-05-04 (水) 17:22:35 [ID:1241WiDNCxA]
両刃のタリスマン「手数は大正義だぞ！(ﾆﾁｬｧ)」
2022-05-04 (水) 17:23:23 [ID:1241WiDNCxA]
出血デバフ（割合ダメージ）を要求する時点で瞬間火力だと思う。
2022-05-04 (水) 17:24:37 [ID:1xyX3PHM17M]
雑誌のインタビューでキャラクターや背景、エフェクトの製作について語るらしいけど、本編で言及されなかった設定とかも補完してくれればいいなあ
2022-05-04 (水) 17:26:13 [ID:OWm.DLQzKCw]
そもそも今回の敵はビュンビュン逃げ回るしブンブン武器振るからからサンドバッグとか缶蹴りみたいな「そもそも動かない」ってものに例えるのが間違ってる
2022-05-04 (水) 17:26:43 [ID:EJqb80/Eq4c]
多分みんなさらっと「特大二刀流」を特大武器じゃなくて特大剣を頭に入れて会話してる気がする…
2022-05-04 (水) 17:26:59 [ID:43zkJBPy5dQ]
兎にも角にも出血と、出血バフが強すぎるわ
雷エンチャだのアイテムエンチャだのしてるやつみたことないぞ
2022-05-04 (水) 17:27:07 [ID:b4A5F14eAGc]
不死院のデーモンめっちゃ既視感ある攻撃してくるんだけど……化身のモーションってここから流用してんのか
化身自体エルデン内で片手じゃ数えきれないくらいに擦ってるくせにそもそも攻撃パターンが過去作の使いまわしって
2022-05-04 (水) 17:27:22 [ID:Dq.h0SDdPRk]
割合ダメージシステム自体は低レべのお供とか、救済措置とか、解釈の仕様はいろいろあって良い仕様だと思うんだけど」、今作はなんでか通常属性攻撃が出血とかの割合ダメに全然届かないんだよね。出血システムが悪いんではないんだけど、調整不足は間違いない。
2022-05-04 (水) 17:27:38 [ID:1241WiDNCxA]
数回挑めば勝てるも、そりゃ何も考えず戦技連打すりゃねえ……。マレニアも良個体ひけば戦技連打で勝てるし
2022-05-04 (水) 17:28:02 [ID:1xyX3PHM17M]
そもそも過去作では何かのビルドしていて、ボス毎にカット率気にして装備指輪いじれば試行回数でクリアできるバランスだった。それが特定の何かを使うかレベル上げてゴリ押すのが正解というのが不満だって言ってる。ここでくだを巻いてる大半のユーザはレベル固定で特定ビルド、つまり今作だと縛りになる状態でクリアした上で何とかしてくれって言ってるわけで。しかも難しいって意見はほとんどない。
2022-05-04 (水) 17:28:19 [ID:pZTiU.G7ff6]
というか1や2はそもそも出血効くやつ限られてたのにな
3からほぼ全てに効くからそりゃ強い
2022-05-04 (水) 17:29:48 [ID:b4A5F14eAGc]
いや、缶蹴りって言ったのはアイツらボスどもたまーにほんと忖度みたいな隙たっぷりモーションやるんだよ。そういう隙を、相手が晒してくれるまで待つしかできなくて、晒したら晒したで過剰火力でぼっこぼこ、ってのがなんか缶蹴りみたいだなーって。
2022-05-04 (水) 17:30:13 [ID:1241WiDNCxA]
実際ちゃんと仕様を理解してるって前提はあれど、クリアするだけだったら今作が一番簡単まであるとは思う
2022-05-04 (水) 17:30:25 [ID:VGQUdpuAq/k]
技量でやりたかったことは大体神秘にとられて、代わりにグランサクス獣の咆哮落雷とかの戦技版魔術師みたいになってる訳だけど、そんなことがやりたかった訳じゃないんだよ
かといって神秘ビルドはイナゴ御用達だしなあというめんどくさい感情が渦巻いてる
2022-05-04 (水) 17:30:42 [ID:eegV.eBlbaI]
雑誌インタビューでエルデンリングの裏設定とか語られたら俺としては「バカにしてんのか？」って思うけどな
本編だけでしっかり完結してるゲームの裏設定ならいくらでも語って欲しいけど、エルデンリングみたいな未完成で放置されたようなシナリオを別媒体で補完されても腹立たしいだけだわ
2022-05-04 (水) 17:30:58 [ID:x0gOJCt6Afg]
初期マレニアはしらんけど、アプデ後のマレニアはプレイヤーが強化されてるからか余裕だったけど戦技連打や魔術連打してるから〜とかいわれてもしらんがなとしか…
2022-05-04 (水) 17:32:45 [ID:dBeDHkB6Xbc]
割合が強いのはやっぱりボスのHPが高いからなんだろうか
終盤とか少ないやつは1万台前半で、その他は2万普通に超えてくる
今作はピンポンダッシュってのが言い得て妙だと思う
過去作より消費スタミナ少なめだし、剣戟というならもっと差し合い期待したんだけどな
2022-05-04 (水) 17:34:02 [ID:xrbqVcCiRQw]
出血(割合ダメージ)自体はやっぱ悪くないシステムと発想だと思うんだけど…だからこそ、今作のなんも感bんがえてなさそうな異常火力を見ると、今作の開発が何も考えてなくて、ぜんぜん過去の開発とノウハウが共有できてないって感じがする。集団退職起こされたんじゃないか…って感じ。
2022-05-04 (水) 17:35:43 [ID:1241WiDNCxA]
そもそもマレニア強いの乱舞だけだから乱舞さえキャンセルするか、回避できるなら余裕でしょ
その回避方法が普通にローリングでよけるか、猟犬で避けるか、無敵で避けるか、がん盾するかで難易度変わるだけで
2022-05-04 (水) 17:36:02 [ID:y/cAKWsr.zc]
今作の出血強いのは出血自体が割合ダメだからとか以前に白面とかつけるだけで武器の火力1.1倍で切腹したら1.5倍ぐらいいくからそりゃ強い
2022-05-04 (水) 17:37:56 [ID:y/cAKWsr.zc]
根本勘違いしてる人がいるけど、個人的には戦技連発も魔術ぶっぱも別にいい。過去作だってハベルごり押しとか鉄体+呪術に飛沫ぶっぱとかあったので。それは周回の邪魔になるクソボスや苦手なボス、2キャラ目以降に時短に使うくらいだったのに、今作だとほぼ全部のボスがそうなるし、同じボスが多いから結果的にそうなるのがクソなだけで。
2022-05-04 (水) 17:37:57 [ID:pZTiU.G7ff6]
そういや猟犬あったな。そらアレ使えば大抵のボスは雑魚だわ。連続使用できて一発１６フレームのうち１５フレーム無敵だっけ？あれはホント…雑って評価が似合う戦技だよな。
2022-05-04 (水) 17:39:11 [ID:1241WiDNCxA]
＞ [ID:dBeDHkB6Xbc]
サンドバッグと言う発言が出たのはこのログ9からなので、v1.04調整からのマレニアおばさんと思ったから。
2022-05-04 (水) 17:39:20 [ID:1xyX3PHM17M]
根本勘違いしてるとかいいながら個人的にはってて意味が分からん
2022-05-04 (水) 17:39:56 [ID:6oMeovZ5tho]
△戦技連発したいボスが多い〇普通に戦いたいボスがほぼいない
2022-05-04 (水) 17:40:30 [ID:1241WiDNCxA]
フロムゲーって「俺は縛りプレイしてるから偉い」みたいな変な選民思想持った信者が多いよなーって思う
2022-05-04 (水) 17:40:54 [ID:XO2oJnFXs9g]
自分が全部の話題の中心だとでも思っちゃったんでしょ。いやまぁ俺もたまに勘違いするけど
2022-05-04 (水) 17:41:16 [ID:1241WiDNCxA]
普通に戦いたいって表現もよくわからん
戦技も使わない遺灰も使わない魔法も使わないってのが普通なら、それ単なる縛りプレイじゃんってならんか
2022-05-04 (水) 17:42:17 [ID:/jOErZWpZ8E]
エルデンリングって「初フロムヌルゲーで信者大した事ねーな」みたいな変なマウント思想持ったプレイヤー多いなyって思う
2022-05-04 (水) 17:42:44 [ID:pZTiU.G7ff6]
落ち着いて聞いてくれ。それが縛りプレイ判定されるゲームバランス自体、人を選ぶって話だ。
2022-05-04 (水) 17:44:01 [ID:1241WiDNCxA]
とりあえず強靭の仕様とガードカウンターテコ入れしてくれませんかね
2022-05-04 (水) 17:44:49 [ID:Vgcm5F7LbNc]
普通に遊んでれば、なにか一辺倒になるってゲームバランスは異様だってわりそうなもんだが。
2022-05-04 (水) 17:45:00 [ID:1xyX3PHM17M]
むしろ普通に戦うとつまらないが正解だよなこのゲーム
2022-05-04 (水) 17:45:01 [ID:ILjvMaqwPfw]
敵の耐久力放置して状態異常ナーフしたら正直さらにクソゲーになるよな
そんなことするくらいなら状態異常ついてない武器の体幹削りを強化したほういい
今作の低火力致命でも狙える機会増やせば楽しくなるだろ
2022-05-04 (水) 17:45:26 [ID:Nhzmt4BDBqI]
状態異常等特定の要素が強いのは別にいいけど、やっぱ全体のバランスは大事。自分で主人公の能力決めて遊ぶゲームなんだから尚更大事。過去作も大概しょーもないバランスだけど、今回はそれがより酷いと感じるかな
2022-05-04 (水) 17:45:38 [ID:/oi0ppBA0CE]
いやアクションゲームでアクション択自分から使わないのは縛りプレイ以外の何物でもなくないか
マルチとかはまだしも
2022-05-04 (水) 17:46:11 [ID:ILjvMaqwPfw]
その戦技と遺灰も有能無能の差はかなり激しい上に、どこにどの武器、遺灰があるかも普通は分からない。そして武器強化素材は普通にプレイしていればせいぜい1本二本強化するのが精いっぱい、この状況でいわゆる戦技ゲーが出来るのはかなり運のいいプレイヤー化、プレイしながら攻略を見まくる少数派プレイヤーだけなんだ…
2022-05-04 (水) 17:46:20 [ID:1241WiDNCxA]
自由にビルド出来るなら余計なもん削ぎ落としたR1とロリだけでも楽しく戦えるのは最低条件でしょ、調べて強い技使えとか能力振り直せって想定なら能力振り分けが制限されてるゲームの作りからして間違ってる
2022-05-04 (水) 17:46:57 [ID:QlzjTpx4fbs]
RPGに死に技あってもいいけどアクションゲームに死に技はあっちゃダメだろ。それも基礎共通の、基本攻撃アクションが…
2022-05-04 (水) 17:47:35 [ID:1241WiDNCxA]
クリア率高いからそれを少数派は無理ないか、このゲームどんだけ難しいみたいな扱いにしたいんだ
2022-05-04 (水) 17:47:50 [ID:ILjvMaqwPfw]
うんだから戦技遺灰祈祷使えばヌルゲーなのはわかってるって何度も言われてるんだよ。自由に戦えるアクションゲームならR１とロリの択もなきゃおかしいだろって話。
2022-05-04 (水) 17:49:08 [ID:1xyX3PHM17M]
化身のモーションは３のはぐれデーモンからの流用です
2022-05-04 (水) 17:49:15 [ID:KSIN08Bk7DA]
武器が戦技の触媒みたいになっちまってるから、過去作であったようにこの武器使いたいから別キャラ創って周回するかというモチベが湧かない悲しみ
2022-05-04 (水) 17:50:59 [ID:CaXKfIDb1d6]
マレニアももう3割以上は倒してるからな
2022-05-04 (水) 17:51:23 [ID:6OVwPjO2mwY]
ゲームバランスの問題を問うてるときに、戦技祈祷使えば、縛りプレイだの、ズレた返しはそれこそ信者連中が壊れたラジオみたいに唱えてるからもうお腹いっぱい。
2022-05-04 (水) 17:51:52 [ID:1xyX3PHM17M]
戦技は武器に装着するんじゃなくスキルツリーによる習得型だったらよかったのに
2022-05-04 (水) 17:53:01 [ID:n2o1HIs7r6E]
ぶっちゃけ発売からかなり時間たってるから、戦技の強さとか自体は知れ渡ってるだろうからねぇ…とりあえず戦技使っときゃクリアは簡単でしょ。それが楽しいかはともかくとしてなぁこのピンポンダッシュゲー…ピンポンダシュだもんなぁ…
2022-05-04 (水) 17:53:15 [ID:1241WiDNCxA]
〇〇使わなきゃ難しいよねだの、〇〇したら簡単だよねみたいなこというやつは実際多いよな
2022-05-04 (水) 17:54:11 [ID:6OVwPjO2mwY]
エルデンの化身はDS3のはぐれデーモンの流用で、DS3のはぐれデーモンはDS無印のはぐれデーモンの流用で、
DS無印のはぐれデーモンは不死院のデーモンの流用で...
2022-05-04 (水) 17:55:13 [ID:ichyE9ZkdPs]
規模や自由度等のボリュームが増えればそれだけバランス調整も超絶×3大変になるのは必然。過去作ごときでヒィヒィ言ってたフロムくんに、エルデンリングなんか無理無理カタツムリよ
2022-05-04 (水) 17:55:37 [ID:/oi0ppBA0CE]
遺灰使えば余裕
遺灰縛りしたやつが二刀流してたら二刀流なら余裕
魔術や祈祷使ってるやつに魔術や祈祷なら余裕
戦技使えば戦技使えば余裕
こんなんばっかだからな、じゃあもうこのゲーム簡単なんだろとしか
2022-05-04 (水) 17:56:34 [ID:maDoOBUgeXw]
武器を触媒みたいに使う戦技はまぁ戦灰で付け替えも分かるが、剣舞や回転撃とかは戦灰無しでもやれよと思うし、尻撃や咆哮とかもう完全にトンファーキックで失笑してしまう
2022-05-04 (水) 17:56:57 [ID:t51Eroy.ocM]
状態異常もつけず戦技も使わず二刀流にもせずレベルも精々100台で止めるのが普通って考えてそうなやつが多そうで困る
2022-05-04 (水) 17:58:35 [ID:FJs0HNU6ihc]
全部禁止したらクソ難しいぞ
2022-05-04 (水) 17:58:40 [ID:qiVLOrxe.Ys]
用意された技や魔法使って「簡単じゃね？」って言うと「その技使えば簡単に決まってんだよなあ…縛らなきゃダメだよ」ってﾆﾁｬる信者に絡まれて
かと言って「このゲーム難しすぎだろ！」って言っても「戦技使わないのが悪いんだよなぁ」って絡まれるゲーム、エルデンリング
2022-05-04 (水) 17:58:41 [ID:T6GxJOQec/o]
難易度の高い低いというより装備やアクションのバランス悪すぎだ、とか導線がクソ過ぎる、とか、敵さんの足元に中華テーブル描画し忘れてますよ、だとか、ゲームとしての完成度の低さが言われてる状況だからね。まぁでも、ゲーム側が用意してるモノ使って何が悪いのって意見は分からんでもないわ。
昔面白いゲーム実況してる人いたんだけど、「縛りプレイとか言うものが楽しいと全く思えない。ゲーム側が用意した遊び方に何が不満なのか」みたいなこと言った瞬間、コメント爆速で大荒れしたのとか見たことあるし、こういう人たちとは根本的に分かり合えない別の人種なんだなーって思う。
2022-05-04 (水) 17:58:51 [ID:1241WiDNCxA]
v1.04の調整見て思うけど、戦技はスロットにつけるアビリティシステムでよかった気がする。消費するものはFPやSTではなく、独自のアビリティゲージを消費。R1、R2で敵を殴るとゲージが貯まる。致命の一撃やスタブを入れると大きく貯まる。ってすればR1やパリィ、致命の一撃の意味も出てくる。
代わりに褪せ人くんのモッサリモーションの見直しとゲージがためにくいってデメリット抱える魔術祈祷の底上げ必須だけど。
2022-05-04 (水) 18:01:36 [ID:1xyX3PHM17M]
信者にしろこの不平不満板の一部のやつのいうとおりにしたらそりゃ難しいだろとしかならんときあるよな
だって難しくしてんだもん
2022-05-04 (水) 18:03:31 [ID:IQsRDxJ16MU]
戦技とFPの消費一緒なのは不満多いよね。魔術とかの消費が多すぎる、かといってそれに合わせてFPを底上げしようもんなら実質、戦技が無限打ちできるようになる。逆に戦技に合わせれば魔術が息切れ起こし過ぎる…・って。SEKIROの形代みたいな、個別の数値システムにするのは賛成。
2022-05-04 (水) 18:04:15 [ID:1241WiDNCxA]
戦灰がそこらへんのスカラベから入手できるのが世界観的によくわからないんだけど、ゲーム中に説明してくれているテキストとかあったっけ？
戦技って死体が持っている武器とか、その使い手のNPCから購入できるようなイメージだったんだけど
2022-05-04 (水) 18:05:33 [ID:xEd/rgJDLxQ]
一番強いエンチャが消費fp4の切腹なあたりなに考えてるかよくわからん
2022-05-04 (水) 18:05:37 [ID:IQsRDxJ16MU]
×難しい
○つまらない
こんなに素の殴りあいがつまらんソウルシリーズ初めてだわ
2022-05-04 (水) 18:05:38 [ID:t0LHjk6F0Zk]
難しくしてるんじゃなくて、散々言われてるがボスや褪せ人ムーブについて問題を指摘すれば、君みたいな信者くんがいちいち「戦技遺灰使えば楽勝」と言ってるくるから「んなもん知ってるわ」って返しでしかないし。そもそもゲームをしったふうな口で居る君みたいな人たちが他ゲーもこのゲームも大してやり込んでないことが問題だって気づいて。
2022-05-04 (水) 18:07:56 [ID:1xyX3PHM17M]
戦技の強みはFP効率の良さからあんまデメリットがない点、武器強化値によるからビルド制約みたいな縛りがない点。出血もビルドで特に縛りはない。二刀流も重量こそかさむけど、二刀で持つだけでDPSが爆上がり。ジャンプ攻撃は最大級の火力なのにむしろ前隙が最小クラス。
今作の強アクションは完全な出し得みたいなのが多すぎるのが一番の問題。ってかんじだよね。
2022-05-04 (水) 18:08:24 [ID:1241WiDNCxA]
俺も同じ事をバカの一つ覚えみたいに繰り返す周回プレイや、プレイ時間やボタン押す回数が無駄に増える縛りプレイ等が楽しいのはよく分からん。まぁ好きな人もいるんだろうが「それこそがフロムゲーの醍醐味」みたいなのはもはや意味不明
難易度上げるなら上げるで、上手い事プレイヤーを騙しながら上げて欲しいもんだ。それが出来ないなら難易度なんてそこそこにして頂きたい
2022-05-04 (水) 18:08:41 [ID:/oi0ppBA0CE]
図星でイラッときたのかしらんが問題だって気づいてとか恥ずかしくないんだろうか……
2022-05-04 (水) 18:09:54 [ID:IQsRDxJ16MU]
ベルナールも「過去の戦士の想いが云々」とか言ってた気がする
スカラベは世界観的にも謎というかエルデンリングの世界観自体がいろいろガバりすぎてて考察する気にもならない
どこにでもいる失地騎士と坩堝騎士とラダゴンの赤狼とか
2022-05-04 (水) 18:09:58 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
戦技ゲージ制にするなら単純に与えたダメージ依存でゲージが溜まって戦技が使えるぞ、で魔法ビルドも救われるんじゃ。
強戦技や出血バッタが他の攻撃方法を食いすぎて、好きな戦技や魔法、武器で戦うことすらも縛りプレイって揶揄されたりするの健全じゃないよなぁって思っちゃう
2022-05-04 (水) 18:10:01 [ID:U54.lkwdf9w]
ポケモンで反動の無い回数制限の無いはかいこうせん使えたら誰でも使うわなって。でもそれってげーむとしてどうなん？みたいな。
2022-05-04 (水) 18:10:14 [ID:1241WiDNCxA]
具体的に反論できないからってレッテルはやめてもらっていいですか？
過去ログ漁ればわかるけど、もう君みたいな人たちの理屈何度も議論してきだので。
2022-05-04 (水) 18:10:51 [ID:1xyX3PHM17M]
気持ち悪いやつがいて笑う
2022-05-04 (水) 18:12:10 [ID:7TX9mLFiaf6]
2022-05-04 (水) 18:10:01
それ。今作は一応、ただのアクションゲームじゃなくて「アクションとRPGの融合！ARPGです！」なのに、RPG要素やってくと大帝が縛り王令でごく一部の戦法が圧倒的強者になってるのが問題。
『ロールプレイしたら縛りプレイになる』とか、お笑いもいいとこだよね。
2022-05-04 (水) 18:13:13 [ID:1241WiDNCxA]
枝付けもない吐き捨ての掲示板で議論とか論破とか言われても困る
2022-05-04 (水) 18:13:24 [ID:YC6Nj3Zxvpg]
大帝が縛り王令ってなんだよ新手のｓｍか
✖大帝が縛り王令〇大抵が縛りプレイ
2022-05-04 (水) 18:14:38 [ID:1241WiDNCxA]
誰が誰に何言ってるのやら分からん。枝なしって偉大なシステムだわ
2022-05-04 (水) 18:15:19 [ID:1241WiDNCxA]
周回は3の時に被侵入を呼んだ仲間と一緒に払いのけながら進むのが楽しくて猿化してやってたけど…。
今作のクソの押し付け合いなマルチ環境でホストやる気しない。
つか、レガシーでもマルチ道中楽しくないんだがどうしよ…(´･ω･`)
2022-05-04 (水) 18:15:36 [ID:KSIN08Bk7DA]
今回ソロもマルチも楽しくないからなぁ
2022-05-04 (水) 18:16:28 [ID:t0LHjk6F0Zk]
戦技だって「ここぞという場面で使う強力な必殺技」なら良いんだけどやたらと常用出来ちゃうし、常用しないとバトルもダルくなりがち。複数をスムーズに使い分けられるシステムでもないし武器の強化素材も渋いから、どうしても1つをブッパになりがち
こんなんつまんねぇに決まってんじゃん🥺
2022-05-04 (水) 18:16:37 [ID:/oi0ppBA0CE]
二刀流の話で思い出したけど、今作って普通の武器ですら1周で1本しか購入できないのが不思議。
ヒューグとかイジーみたいな鍛冶師が武器の強化はするけど、武器自体は作らないって世界観も良くわからない
2022-05-04 (水) 18:19:25 [ID:xEd/rgJDLxQ]
量産型赤狼は倒しても何もないエルデンお得意の強モブだし、確かに設定的にもよくわからん存在
シーフラ河のやつはしつこく絡んでくる可能性のある位置にいるが、
引き撃ちしてくるのを倒してもリポップするし、プロロするのが一番マシとかいう
何もない強モブなんかに、まともに付き合ってはいけない
2022-05-04 (水) 18:19:27 [ID:xrbqVcCiRQw]
つーか3で戦技ゴミだから今回強くしたのはわかるんだが消費FP魔法にあわせればよかったっしょ
この大味バランスゲーどうすんの
2022-05-04 (水) 18:19:36 [ID:7TX9mLFiaf6]

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