コメント/嘲弄者の舌 のバックアップ(No.67)
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嘲弄者の舌
- 舌使っても四人のままなのはフロムの鯖が耐え切れないからだろうか。せめて3:2で戦いたいぜ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 3人倒すと無双感あって楽しい
[ID:8hR8NJwsFs.]
- 協力者の枠削って侵入者が2人入ってくるのが糞すぎる。しかも同じ人倒しても連続で入ってくるからエスト無くなって殺されるまで延々戦う羽目になる
この仕様のせいで狩人の枠も増えないしなんでダクソ3の指と同じ仕様じゃ無いのか理解できない
[ID:rN.ETCfWD4Y]
- 1.04アプデ後からこれを使ってもボス倒した後のエリアで侵入が来なくなったんですけどこれはバグなのか仕様で直しただけなのか
[ID:1Af.821UUrk]
- ホスト(自分)、協力者二人で使った(使える?)場合、デモンズや無印と同じ感じ(侵入者一人で侵入クールダウン減少)になるということか?
協力者一人絞りで侵入者二人はさすがに誰が使うねん
しかしこういうのもあってか周回楽しもうにもダルさが勝るなあ
[ID:Di4GES9FPTI]
- 指薬使わないと舌使えないよね?
書かなくていいのかな
[ID:FBk0mbiUJHc]
- それ知らなくて何時になったら舌が使える様になるんだろうっておもってたから、どっか明記してほしいな。
[ID:HmTK/n8ha8Q]
- 2週目からソロで舌使って侵入者と戦いながらプレイしてるけど、ゴドリック倒したらリムグレイブで侵入来なくなった…
もしかして攻略対象を倒したらもう舌使っても侵入されなくなるのか?
[ID:oTppa9wTNz6]
- 協力者減らないなら使ってた
[ID:7VUFYhC5R0s]
- ホスト+協力者2名の合計3名の時にだけ使えば、クールタイム無しで常に侵入1枠で3対1ができることをあまり知られてないんだよね。
やり方つべに上がってるから興味ある人は参考にしてください。
[ID:Twyh.aO0932]
- あー、おんなじ3人出待ちにタイムラグ無しでよばれた事あったけどそれか
結局出待ちに使われるのか…
[ID:ZXpxfCQKWCA]
- 多分そうだろうね。
出待ちに使われるのは個人的にはしゃくですが、なにせホスト不足の侵入枠の奪い合いでマッチが悪いのがこれで多少は解消される気がするんですよね。
[ID:Twyh.aO0932]
- スポーン位置も舌の仕様もわざとやってるのかわからないな
聖樹のボス前でスポーン位置調整してエレベーター上げて梯子狩れば赤は詰んでるんだけど作ってる側はゲームはやってないんだろうな
[ID:NsUbWkOFd9M]
- 編集板で異論がなかったので、嘲弄者の舌のマッチングシステムの仕様を追記しました。
[ID:Twyh.aO0932]
- 対人のマッチングシステムに限ったら、隣のSalt and sacrificeの方がおもろいやな...クソ3の規則をさらに磨いた混沌感がいい(マルチは面白いが一人だときつめ)
[ID:kk9xtrZOSi2]
- 侵入のクールタイム減少効果だけでいいよ。2人侵入までいらない。
そういうのは、別のオンラインアイテム作ってやってくれい
[ID:DtSd58ays0Q]
- 舌を一瞬だけ使ったときの挙動について誰か情報あります?本日、下記状況になったので、気になりました。
エブレフェールでホストをやって、白1人と攻略していた。赤1人を倒した直後に、舌を使って即解除した。1分以内くらいに2人目の赤に侵入された。その間赤二人同時侵入になることがなかった。(赤2人目撃破後、3人目も同様だった)
仮説としては、A.舌使用直後に侵入クールタイム消失、解除後もクールタイムはゼロのまま。B.舌使用中のみ侵入クールタイムをゼロにする。解除したら使用前のクールタイムを引き継ぐ。
今回、エブレだったので、舌使った瞬間に入られたBの可能性もありますが、もしAならホスト&白1攻略で侵入楽しめるのかなと思いました。
[ID:6uV6WY0jOJg]
- 本文を追記したものですが、舌を使い続けるパターンを主に検証していないので一瞬使った時の効果は検証していただけると大変ありがたいです。
私の場合は、王都で一瞬だけ舌を使った時でも赤2枠はなかったので、侵入者のアクセス状況にもよるかもしれませんが、仰るように一瞬だけ使えば赤1枠のみかもしれません。
そうであれば舌の効果は(1)使った瞬間クールタイムを消失と(2)使用中のみ2枠を許可なので使った瞬間にすぐに解除すれば、その瞬間にうまくアクセスしない限り侵入者は1枠のままクールタイムの消失が継続されますね。
そうなると、ホストと白1枠でも赤1枠のまま楽しめると思います。
[ID:WB9PQrTiUNA]
- ↑「本文を追記したものですが、舌を使い続けるパターンしか主に検証していないので一瞬使った時の効果を検証していただけると大変ありがたいです。」が正しいです。
[ID:WB9PQrTiUNA]
- 回答ありがとうございます。厳密な検証は私では厳しいので、他力本願しておきます。
一応、自分の方でしばらくやってみてどうなるか、体感レベルでの情報は集めてみます。
[ID:6uV6WY0jOJg]
- ご検討いただきありがとうございます。
私の方でも意識して周回ホスト回しながら確認してみます。
[ID:Twyh.aO0932]
- 白であれ侵入者であれ、マッチング中は他のサインに触れなくなるから1人ずつしかホストに繋ぐ処理できないんだと思う。
だから舌を一瞬だけ使って解除すれば2人全く同時には入って来られないはず。
使用と解除を上手く使えば常に3:1とか2:1で遊べるけど協力者にどんだけ闇霊呼びたいんだよって思われそうでなんか遠慮しちゃう
[ID:NZbRx4L15sA]
- 思うかなぁ?舌何度も使う手間が増えてるだけで、仕様としてはクソ1の指に近いし。
[ID:sedL65sna5g]
- 侵入者のレベルが高すぎて、全くダメージ与えられなかったり、ホスト、レベル18武器+1刀で攻略中、シャアが出て来て、槍持ち山羊装備で、普通にローリングされてもな…やる気を無くすわ
[ID:jHmxLMRic36]
- このゲーム、ほんとにレベル近い者同士でマッチングしているの?
火力も防御力も全然違う人が出てくるけど
それとも、武器防具の性能格差がすごいのか?
[ID:V93RWep0MqU]
- 白枠潰して赤入ってくるの微妙すぎる
ただでさえ接続切れやすいゲームだから白2人のうち1人が乱戦中に接続切れた瞬間、闇霊の2人目入ってきたし
舌使ったり消したりすんの面倒なんだよ…
[ID:F4eq1J8vyoc]
- こんなもん出待ち専用アイテムみたいなもんじゃん、真っ当なホストなら絶対使わないでしょこれ
[ID:qipszUnKztk]
- 古き良き侵入有りソロ攻略をしたいときに使うのは真っ当な使用法ではありませんか?(´・ω・`)
[ID:tJaSFpKHTDU]
- 古き良き指しゃぶマルチ攻略にも使えるので、使う側が真っ当かどうかなんだと思います。
[ID:Twyh.aO0932]
- 嘲弄者と描いて出待ちと呼ぶ、つまりアルベリッヒは一人出待ちだったんだよ!
[ID:nTPLrHtZh92]
- 侵入者にやられたあとすぐリベンジしたいときや、攻略に刺激がほしいときにこのアイテムは使うから、なくさないでほしいな
[ID:ScH.4W7wvNs]
- 赤サインも2人に増やせるのか?
[ID:xcT1hguM1VA]
- 自分より強い方々や自分と同じレベルの方々と決闘したいから、人数やレベル指定が出来るようにしてほしかった。
[ID:KNm5Nm63KKk]
- フィールドによるけど、舌使う時はエリア開始時にモブ全生存で白2人呼んでから舌使って攻略してる。
周回すると攻略が退屈なんだ。
狩人は要請しないようにしてる。
舌使うと出待ちみたいに言われるがこういう使い方で楽しんでるよ。いいつも攻略に刺激を齎してくれる闇さん達に感謝してる。
ありがとな。
[ID:qZKFGi83/Zs]
- 知り合いとやるなら構わないが、知らない白をお前さんの欲求を満たすためだけの生贄にするな、迷惑だ
[ID:Vkya50mJ45E]
- 2人とも呼んだ後に舌使うと察してもらえるかもね。たまにハードモードの世界に巡り合うと楽しいと思う。
[ID:86opWCDK.Yg]
- 途中で白が退場して自分1人の場合に白を1人補充するくらいで攻略が手に汗握る感じで楽しいね。
3対1で勝っても達成感がないし、面白くない。
闇は全力で攻略を阻止するくらいが面白いと感じる。
自分ルールだから押し付ける気もないけど、これくらいにしないとただのリンチになるから。
あ、エレベータースイッチの上待機はマジ勘弁な。
[ID:qZKFGi83/Zs]
- 悪いけどホストがこれ使っているのなら指切らせてもらいますわ、そんなマゾホストと一緒に逝く気は無いんで
[ID:isIfH9OfY0s]
- いつか3対2で遊べるようにならないかな
回線状態酷かった以前の環境を見るに最大人数4人に絞ったのは正解だったんだろうけど、やはり2:2は寂しいしゲームバランス的にも難易度の上げ方が極端過ぎる
[ID:hcKKqBAcbrQ]
- ホントこれ。攻略2/妨害2にしろ3/1にしろバランスが悪いので3/2にして欲しい。
[ID:kfYIFG4GL0M]
- これ使って入ってくる闇ってどこまでレベル範囲あるの?こっち30で使った時にヴァイク槍二刀流糞喰い一式HP1500以上のやつ入ってきたんだけど明らかに30付近ではないよね。与ダメも100くらいでまともに入らんし
[ID:VlZZ0XdRsbs]
- 霊薬に羽根雫でも仕込んでたとか?羽雫で持久を無視した場合、侵入幅最大の10%+20LVの53LVにタリスマンなしでヴァイク槍の要求を満たしたとしても放浪騎士なら生命41=HP1476まで盛れる。さらに霊薬のもう片方とタリスマン次第でHP1700・カット率40%~とかに出来る。書いてて思ったけど低レベルだと霊薬バフが随分インチキだな
[ID:c5xGoVFG/Mc]
- これ使うとレベル上限と武器レベル制限なくなるのか?
2キャラ目だし使いながら道中やってるけど火力と体力がおかしいのがたまに出てくる
さすがにレベル制限なくなるなら使わないわ
[ID:ulLPJ6LLEjs]
- ロートレクごっこしたいのに2人進入してくるのがなぁ
[ID:ugExmw5g9Do]
- これ使ってホスト+白vs赤二人をやりたがる人多いね
大体雑魚掃除してる上に、大方同条件だと思ってんだろうけど
[ID:6xgE.6DK7o.]
- 闘技実装後はこれ見る度に闘技で6人プレイが出来るならフィールドでも少し上手いことやれば同じように出来たのでは?って思ってしまってモヤる、ソロはともかくマルチの楽しさはダクソ2HV、3の方が圧倒的に上、あのお祭り感を味わってしまうとエルデンはどうしても物足りないわ
[ID:9iBwMl/PSbw]
- 6人プレイはもういいわ。やっぱ、4人がちょうど良い。
[ID:nHMMmWOdIDQ]
- なお、ホスト側3人赤一人のもよう
[ID:XSFSuV7qA8g]
- ファルムアズラで白二人に使ったのを見せないまま進んで、ランサクスや竜ツリガのところでも切らないホストはさすがに勘弁してくんないかなぁ……。どうあがいても無理だっつうの。
[ID:K8wFyUXQXCU]
- 接近戦挑んでくる血の指だと巻き込まれてくれて瓶に変わることも多いし、まぁ…
遠距離ブッパは無理
[ID:kKY/oa7Wpmg]
- 木主です。まさに遠距離魔術ブッパマンにやられました(真顔) 闇霊わんこそば状態自体は嫌いじゃないけど、時と場合によっては自重してくれるくらいの分別はあって欲しいよ…。
[ID:30pxlnBnskA]
- 始まりからボスまで、みんなでワイワイやりたいだけなんだが、嘲笑の舌を使って輪の都みたいな攻略したらダメなのか……いや、こんなんやられたら誰だって嫌だわな。出待ちだし。闇霊側の気持も考えてなかったし。付き合ってくれた方、本当に申し訳ない。もう致しません…別ゲー行けよって話よな…すまんの…
[ID:cHac/4KVanY]
- 最低限、白二人の前で使わんと誰からも嫌われると思うよ…。闇の方があっさり先に来たりするしな。露悪的な言い方になるけど、白側の事を一切考慮しない考えなしホストと思われる場合もあるだろうし。モブ化したボスのいる場所では切るとか、そういう配慮も重要。
[ID:hycAOb5B8/o]
- 白より闇が先に来てると、不意打ちへの対応もしづらいんで白さんが瞬殺されたりしたら余計にホストへの不満が溜まると思う。そういう意味でもホスト側の配慮が重要なアイテムよ。3の指とは侵入システムの違いもあって、まるで違う仕様だと思うわ。
[ID:9hnFihcELRk]
- 流れぶった斬るようで悪いけど、一白の意見としては使われてても全然気にしない。そりゃファルムアズラの竜前で使ってたら、お前正気か!?とはなるけど、別にこっちは死んでもリスクあるわけでもないしね。困るのはホストだし。ただコメント見てもらうとわかると思うけど、嫌う人もいるみたいだからある程度の配慮は必要じゃないかな?
[ID:sR2TKuCrOQs]
- それを楽しめるのは瓶がフルにあるホストだけで、半分に減らされてカツカツのゲストは別に面白くもなんともないってだけの話なんですわ。
[ID:g.2n6iYjhig]
- 高難易度化させるためのアイテムなのに、デスペナの無い協力者側から難しくなるから使うなだのボス前で切る配慮だの本末転倒な意見が出てくるのがかなり意外
でもまあそういう人が一定数いるなら「舌使用中の世界への召喚サイン配信を制限する」って項目をオプションに追加してもらうよう要望出してみてもいいかもしれない
ホストやる身としても乗り気じゃない人よりやる気のある人呼びたいし
[ID:/bE2vkI8q8o]
- いや考えてみたらサイン拾う→舌使うが基本の流れだからあまり住み分けできないな
[ID:/bE2vkI8q8o]
- 協力者を呼んだ後に高難易度化の了承を得てるわけじゃないでしょう?まして無差別に呼んで勝手に使ってるんだからそういう意見も出るよ…それはそれとして「舌を使用したキャラクターは一定期間マッチングが区別される」みたいな方向で出来そうではある
[ID:E47FmiMQnws]
- 呼んでから舌使ってんなら高難易度で行くよっていう意思表示できてるだろ、嫌なら指切りせぇ 白してる人たちってこういう考え方もいんのか、周回ホストすんのめんどくさくなるな
[ID:eKWbHp8krbo]
- 指切りにペナルティが無いって今知ったわ。会釈してから指切っていくことにするよ
[ID:E47FmiMQnws]
- 色々と意見あるなー。個人的にはコレ使う時は自分1人で侵入とタイマン、或いは白を呼ばずに狩人呼び込み状態にして攻略とかで良いと思ってる
[ID:J1iC46sP4KQ]
- 白側が使われて文句言うとかビックリだよ。使う使わないはホストの好きにすればいいし勝手だろうに。もっといえばホストしてくれてるだけで有り難いのに。
[ID:iXfCr.6EBRk]
- いやー、カンスト周回のファルムアズラのランサクス前で使って超耐久力超火力のクソ竜相手、おまけに特に対策も積んでないホストに数回呼ばれたりすると考え変わると思うよ……。何も面白くないからな。
[ID:H1F/uW05ZD.]
- インベントリでずっと暗転してていつ使えるのか最後まで分からなかったアイテム
[ID:S0Ucwv5w0jc]
- まず指薬使うって気づかないとなかなかねえ
[ID:LXe/52SzjPo]
- こういうマナー講師みたいなのが仕切り出してつまらなくなるからこのゲームはVCチャット無しなんだよ
[ID:yJxVebB8ITs]
- 侵入のクールタイム無くしたいだけなんであって白枠潰しまでやってほしくないという点に尽きる
マルチ数4人に戻すなら旧ダクソまでと同じ仕様でよかったのに
[ID:KA6EERcbTFU]
- クールタイム無くすだけにしてほしい。闇霊追加あり無しはホストが好きな方選べるようにしてほしかった。
[ID:KLsuMTFGltc]
- 白と黒で枠食い合うようになるのがマジで意味不明
それも先に入ったモン勝ちとか
[ID:OkU2pApqaTs]
- これ使って白vs赤やらせるのはやめて欲しい。今度からは指切ろうかな
[ID:H1lTd1Egf9I]
- ほんそれ
3人でリンチしたいのにタイマン張らせるとか頭おかしいホスト多いよな
[ID:3nsjCX6SJ6s]
- 白いらないけど侵入は欲しい時に使うから
白退去して侵入3人入って来るようにして欲しい
[ID:aApCLAaPZcY]
- この改悪誰も幸せにならないよな
[ID:fm.WS5gVM4M]
- 舌関係ないけど二人目の協力者で呼ばれた時侵入者がいるかどうかわかるようにしてほしい
不意打ちは嫌だしいるかいないかわからんのに警戒するのもアホらしい
[ID:2WdgXoxKG2c]
- PS5だとPSボタンを押して、現在のマルチプレイに3人参加か4人参加か見るだけで侵入者の有無を確認できますね。
[ID:3BfLuCJyhuo]
- 俺はサリ裏みたいに、対複数闇と戦いたいから鉤指を仕方なく呼ぶが、これ使ったらすぐ帰っちゃうんだよなぁ…。
[ID:vYzpCOIuZWk]
- これ使って青だけ呼んでるホストは目的なんなんだ?
侵入側は時間制限ありのタイマン戦って解釈してるけど
大抵は3対1になる前に戦いが終わる
[ID:hXDS7uNtnYc]
- 好意的に解釈するなら、ただの攻略はヌルいから侵入&青警察をランダムイベント的に楽しんでるとか?要するに刺激が欲しい的な
[ID:k9MuPoBRQlU]
- 侵入者とタイマンしながらソロ攻略しようと思って舌ぺろしたものの、狩人の召喚要請を取り下げ忘れた。というヘマを実際にしたことがある。
[ID:vF4rcDtUGzA]
- そもそも白も青も呼ばずに舌使って攻略したらいずれは闇が2人になってリンチされるだけだと思うんだけど
[ID:OkU2pApqaTs]
- 協力者がいないと闇は1人しか来ないよ
[ID:pBH3iFawqjM]
- だらだら攻略したいから白引き連れて歩きたくないけど完全ソロは飽きる(特に2周目や2キャラ目)から、青だけ要請しておいてソロしゃぶ攻略してるよ
[ID:KjFEs.jyMaw]
- 悪い、次これ使うの見たら指切るわ、マゾと一緒に旅なんぞしたくないし
[ID:xidNfFaxly.]
- 舌ホストに召喚されると、白は大変すぎるな…ダクソ無印みたいに侵入頻度が増えるだけのアイテムに戻してくれないかな。
[ID:bMTLmxkwabc]
- 侵入頻度が増えるだけでも迷惑なんだよねぇ、油断してると戦技魔術祈祷でワンパンしてくるから
[ID:aMyhqYJ7MLs]
- 舌なんて侵入のテロップの時点で切ればただのクールタイム消すだけのアイテムなんで使いながらレガシー攻略してるわ
エレベーター封鎖とか初期の頃のバグ使ってくる侵入はあらかたブロックに入れたから今入ってくる侵入はmobをうまく使いこなしてくる手練ればっかりで楽しい
[ID:zsTdvUmBuls]
- 普通に侵入のクールタイムを無くすだけのアイテムでよかったな。そういう目的で使ってるらしきホストもいるけど、白が一人死んでもかけっぱなしにしてるせいで大抵は黒二人になって面倒くさいからこれ使う奴は指切りしてる。
[ID:F2LU8mUhe02]
- わかるわ
3人で気持ちよく闇をボコるから楽しいのであって、わざわざ同数で戦う意味がわからん……
[ID:0UyXGd5oMG6]
- 最近侵入勢の方とタイマンしたくて、一人で舌使って待ってるんですけど、赤側からしたら迷惑ですかね。
やっぱり3人いる所を襲撃したい感じなんでしょうか………
たまに青霊の方も呼んだりするのですが……………
[ID:z9.TsIToX.Y]
- あんま面白くない地下墓とかに白呼ぶのはなんだかなって時に闇呼んで青枠作るのに使うぐらいだな
つかさっさと干し指の仕様に戻せ
[ID:L6VIKN.wR5k]
- 間違えて返信にしちゃったわ
ちな木主のそれはなんの迷惑でもないから安心せよと亀レス
[ID:L6VIKN.wR5k]
- くっそ迷惑だからタイマンしたいなら闘技行け
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 返信する気なかったから読み飛ばしちゃったわ。一人攻略じゃなくてタイマンか、タイマンは迷惑だわw
[ID:L6VIKN.wR5k]
- 対人やりたきゃ闘技場にでも籠ってればいいものを、わざわざ舌まで使って出待ちしようとする脳無しがいまだに居る
そんな奴ほどこっちが放置してタイマンで戦わせたら侵入者に勝てないし、白で呼ばれる側としては迷惑この上ないわ
[ID:lEC/c0gTaVo]
- 説明文読んだ時に ハァ!? ってなったアイテムランキング第1位。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- ↑全員エアプです
[ID:0IFBMoaVkH6]