不平不満板/ログ3 の履歴(No.7)

最終更新:

容量がいっぱいになっていたので新設しました。
2022-03-22 (火) 18:31:09 [ID:wS2TQ0LXDbo]
乙
2022-03-22 (火) 18:31:48 [ID:uzXXcAwcT5o]
サンクス
2022-03-22 (火) 18:32:16 [ID:gYIaTcLbbSo]
甲
2022-03-22 (火) 18:32:37 [ID:f0EjigSr5yI]
乙
2022-03-22 (火) 18:33:41 [ID:DoubuQ0/RiY]
次建て乙です。前ログの
　> 実力次第ではいきなり終盤のボスを下せるってものじゃないの？
流石にそこまでのはバグ利用したオブリビオンとかだけじゃないかな。どんな作品でもクエスト追ってけば段々と敵も強くなるし装備整ってないと死ぬよ。
というかこのゲーム、OWというよりクエストガイド無くしたディアブロ2なんだよな。初見プレイが1番面白くない手合いで、初見が1番面白いであろうOW系のゲームと実態が真逆なんだよ。敵バランスに目を瞑ってもやっぱり酷い出来だと思うんだよなぁ。
2022-03-22 (火) 18:34:58 [ID:LNXME/dJmPE]
後半は怯まない敵だらけで高火力で瞬殺がデフォなのに高火力技を弱体化すんなよ
瞬殺されるのが嫌ならしっかり怯みをつけて読み合いさせろや
調整が大味なのを棚に上げて弱体化ばっかりすんなよ
2022-03-22 (火) 18:35:09 [ID:HY6zdHOJhw2]
>つけ忘れてしまった
2022-03-22 (火) 18:35:36 [ID:LNXME/dJmPE]
少なくとも(おそらく)RTAでショトカされるのが悔しくて対策したらアイテム取れなったりその都合上虹色石もどこまで信じていいかわからん物にするような低次元なものではないわな
2022-03-22 (火) 18:40:39 [ID:29VrAI87W06]
ゲームに不満は特にないけど、プレイヤーにゴミが多すぎないか。
なんだこのマルチのバグとグリッチ使いの数は、過去作も色々あったが流石にここまでバグ使いいなかったぞ。
2022-03-22 (火) 18:44:11 [ID:maA/3uULqcw]
全体像が掴めてからの再送はそれなりに楽しいと思う
初見の手探りであちこち廻ってるとレベルデザインのガバさと怠いダンジョンからの徒労でしかないご褒美にやられる

そもそもOWなのにエリア毎に適正レベルがガチガチに組まれてるのはどうかと思うよ
どうプレイしてもリムグレイブ⇒リユーニエ⇒ケイリッドの順番に攻略する塩梅に落ち着いてしまう
ムリにキツい所に行っても、鍛石の連番システムで結局ストッパーになる徹底っぷり　本当にOW風でしかない
古くはロマサガがキーとなるボスの攻略順で難易度が調整される仕組みで、順不同には欠かせない仕組みだと思う
むしろ後半の一本道気味の方が整ってるまであるという皮肉　調整がちゃんとされてるかは置いておいて

2022-03-22 (火) 18:45:52 [ID:f0EjigSr5yI]

神肌のふたりが弱体化されたと話題になってたから検証したけど、火力やルーティンに変更はなく、デブのローリングが柱を乗り越える仕様になってむしろ強化されてた
弱体化はデマで、正確には部屋の前にNPCベルナールが追加された。だね
地形利用の為だと思っていた柱まで克服するとか本当に開発はソロクリアさせる気ないんだな
2022-03-22 (火) 18:47:08 [ID:O.Gu8zvs0Do]
一見自由に見えて拾える鍛石のレベルから製作側が想定した攻略順序というのがほぼ決まっており、
適切な戦闘バランスを保つためにはプレイヤーが常にそれを推し量る必要があるってのがな…
いっそ推奨レベルを明示化する（アサクリ）なり、進行度に合わせて敵や報酬のランクも上げる（TES）なり
他のOW+RPGゲーならとっくの昔に通ってる道だと思うんですが…
2022-03-22 (火) 18:47:34 [ID:6jBYcFisvUE]
なんか今作ってやけに過去作で見たことあるやつというか既視感あるやつ多くない？
インプ→ダクソ３の奴隷亡者　黄金樹の化身→はぐれデーモン　狂い火村の火→ブラボの大脳 etc
モーションの使いまわしはしょうがないし、過去作オマージュも嬉しいんだけどありすぎるとまたか・・・って複雑な気持ちになる
2022-03-22 (火) 18:54:21 [ID:xy1wa7iK8U2]
> ローリングが柱を乗り越える仕様に
アプデ前から時々乗り越えてくることあったけど毎回超えてくんの？
ベルナールいらないからむしろ乗り越えてくる方無くして欲しかった
オンスモだって柱は壊すだけで遮蔽物に使えたのになぁ
2022-03-22 (火) 18:54:30 [ID:ogxHqx9lweE]
強すぎる敵を倒した、危険な場所に無理をして行った、そうして得られるものが｢今は能力値が足りなくて使えない武器、スペル｣｢数値が高すぎて強化に使えるのはもっと後の鍛石｣だったのはいかんよなぁ。背伸びして頑張る意味が全く無いんじゃオープンワールドの意味が無いのよ
2022-03-22 (火) 18:57:31 [ID:DoubuQ0/RiY]
近年の本格OWはツシマしか手付けてないけど、エルデンは比較したらあかんな
難易度調整については一切触れないとしても、ツシマはストーリーや舞台への没入感、探索のモチベ維持の工夫、マップ中の雑魚敵と戦うメリットの設定、何を取っても上手くまとまっていた

特にエルデンは有名作家の協力受けてたならもう少し没入感増やす工夫は出来なかったんかねえ
ごく一部のボスやNPCがポツポツ喋ってることをプレイヤー側に繋ぎ合わさせて補完させて…のフロム式はストーリーを語る努力を放棄してるだけの怠慢でしかない
信者がおべっか使ってんのを本気にしちゃダメだよ

2022-03-22 (火) 18:59:42 [ID:Ha.bAr8gXrY]

鍛石最大の癌はこんなにも細分化する必要あったのかってとこなんだよねぇ。
強化度マッチングかどうか公開されてない状況下で通常武器+25までって必要だったのだろうか。
連番強化のせいで自由な探索にも支障出てるし欠片、大欠片、塊で良かったでしょ…
2022-03-22 (火) 18:59:57 [ID:EmNdFNrvZzc]
そもそも普通武器１０とユニーク５だったのが普通２５とユニーク１０まで跳ね上げたのが素材で水増ししてるよな
2022-03-22 (火) 19:01:27 [ID:g4eH0eSiXAQ]
強化素材が被り過ぎて強化しにく過ぎるのも問題。喪色強化より通常強化のものの方が苦労するってどういうこった
デモンズやダーク1ほどにしろとは言わないが、必要な強化素材が異なるもののグループをあと2～3種類は欲しかった
そうすりゃ違う武器種を使う意義も多少出てきそうなものを
2022-03-22 (火) 19:07:25 [ID:H3TliY/Rsr6]
武器の強化は10まででよかったと思うアプデ後は知らんが素材枯渇しすぎたからね
2022-03-22 (火) 19:07:27 [ID:maoi6rtCwbg]
これまでよりフィールドが広大で至る所に何かアイテムを置かないといけないと思って思いついたのが石や製法書の細分化なんだろうな
2022-03-22 (火) 19:07:48 [ID:YqRnrP9LuQY]
今回って新規も多いだろうにチュートリアルダンジョン出た目の前にいるNPCが「ストームヴィルに行きましょう！導きが見えますよね！あの方向ですよ！」ってほんと意地悪だよなあ
今までの青ニート枠だったら「導きに従えばストームヴィルだ。だけど俺はあんなクソッタレな城はこりごりだぜ。まずは南に行ってみな？」くらい言いそうなもんだけど。
2022-03-22 (火) 19:07:52 [ID:IZaBtbhSx9w]
なんならユニークで素材分ける必要すらこの際あるのか？っていうか、色の無いデモンズソウルが懐かしいよ。
特別な武器が多過ぎて単に素材が違うだけっていう、何の特別感もない、ただエンチャできない制限のある戦技付け替えもできない武器になってない？
専用戦技だって何個も死んでるのあるし…
2022-03-22 (火) 19:08:39 [ID:Pw08MtARj22]
霜踏み筆頭に諸々ナーフされて当然なんだけど、それなら「火力を半減させてモーション遅くした代わりに範囲広げてＦＰ下げて雑魚狩り性能そのものは上げました」みたいにして欲しかったわ。元々敵の理不尽にこっちの理不尽を押し付けるゲームデザインと目立つ奴をとりあえず下げる方針は明らかに噛み合ってないだろ。対人を調整の基準に入れるのマジでやめろよ
2022-03-22 (火) 19:10:03 [ID:uzXXcAwcT5o]
なにからなにまで仕様が複雑骨折してるからな
2022-03-22 (火) 19:12:07 [ID:p66L3BtNxZU]
今回のナーフは対人目的じゃなくてマレニアをいじめた懲罰だぞ。司教の突進なんていうニッチもニッチな戦技が入ってるからね。
2022-03-22 (火) 19:12:29 [ID:IZaBtbhSx9w]
対人目的でナーフすんなら真っ先に狙われるの魔術じゃね？
2022-03-22 (火) 19:14:09 [ID:wAh/xH4mxww]
司教の突進が対人でも猛威を振るってたみたいな話をちらほら見るんですけど、アプデ前に使ってるやつ見た事なかった(SL160帯)100帯とか200帯だといっぱい居たのかな？
2022-03-22 (火) 19:14:26 [ID:bL4BUy9ghJk]
実際性能は危険域だったんでもう少し広まれば対人でも見られるようになってたとは思う。ただ件の動画が万バズかましてた時には完全に無名の戦技だったんで、対人関係で下方されたって可能性は限りなくゼロに近い
2022-03-22 (火) 19:19:11 [ID:DoubuQ0/RiY]
どんな場所でも基本的に対人厨が対人目線での性能しか語らねぇから、「この武器強いのかな？」って武器調べてたりする人たちがコメ欄見て嫌な気持ちになる。攻略勢だっているんだからもう少し配慮しやがれってんだ。

発売してから数年経ってようやく攻略勢とか趣味勢がまともな民度でコメして楽しんでんの。もういっそのこと全てのwikiやらコメ欄やら板は侵入組を雑談とか質問とかと完全に分けてくれ。あんなんまともに楽しんでる人たちにとって癌でしかないわ。ただでさえ今作は過去作以上に対人バランス腐ってるんだから。

2022-03-22 (火) 19:19:14 [ID:DgCSEsnTQn2]

マレニアいじめだとしたら蠅たかりとかは修正してないの本当に意味不明。なんなら踏み込みのかち上げでも嵌るし
そんな話題にもなってなかった司教突進が修正されたの、もっと重篤なバグでもあったんじゃないかと疑いたくなるレベル

現実は開発お気に入りのマリア枠デカ女が簡単にやられて滅茶苦茶悔しかったからって本当にしょーもない理由なんだろうけどさぁ…

2022-03-22 (火) 19:21:08 [ID:tOuaqOekX3o]

オフ専要素の写し身ナーフの時点で悔しすぎて顔真っ赤なのは明らかだしね
2022-03-22 (火) 19:24:37 [ID:IZaBtbhSx9w]
↑そういうとこも含めて｢SNSで話題になった物を雑に下方してる｣って言われてるんだよね...現に黄金盾バグは修正されたけどあれ、大罪側はまだバグったままなんだぜ...
2022-03-22 (火) 19:25:53 [ID:DoubuQ0/RiY]
武器調整だのバグ修正だのどうでもいいからさっさと蟻小さくするかエインセル河とノクステラと根の底消せ
まじでヒル溜まりとかバジリスクとか蛾とか蛆軽く超えるレベルで気持ち悪い
2022-03-22 (火) 19:31:12 [ID:0DiTFXMkA/.]
みんな教えてくれてありがとうございます。PvP用の調整も必要なのはわかるし、いろんな武器や戦技を使って欲しいのもわかるんだけどこんな形のナーフを見ると生まれ直ししてもいつか使えなくなるんだろうなぁ…って気持ちになっちゃいますね
2022-03-22 (火) 19:31:41 [ID:bL4BUy9ghJk]
グウィンみたいに弱いけど敬意を持たれるキャラ作れてたのにね
燃え殻だからこそ聖性を感じさせるってこともあるし
マリアもマレニアとは違って自らHP減らすし目茶苦茶強い訳ではないのに人気ある
少年漫画の戦闘力インフレとかなろう異世界みたいな方法で格好よさを演出したがる人間が制作陣にいるのかな
2022-03-22 (火) 19:34:36 [ID:IBTb/WJ7a0s]
レベル1攻略、結局ラスボス手前でやめちまった
正直、遺灰も戦技も即死が前提ならギリギリまで切り詰めて攻略する面白味はあった
最終的に赤獅子の炎、猟犬ステップ、ティシーに落ち着いたけどそれでも一筋縄じゃいかないから次ナーフされたら終わりだろうな

最後にエルデの糞が放たれたら負け確の攻撃を使ってこなければ最後まで走る気になったんだがな
マレニアも乱舞を盾受けするスタミナが無いし　運よくティシーに攻撃が飛ぶの待つゲームじゃ流石に面白くない

2022-03-22 (火) 19:38:08 [ID:f0EjigSr5yI]

火の大罪バグで思い出したけど死衾のドレス着てると右手のエンチャが味方に当たるバグってもう直ったのかな？
これのせいで意図せず味方殺しちゃったことあったんだけど
2022-03-22 (火) 19:38:17 [ID:wmVksNrtFZo]
どこへ行っても角待ち天井待ち、安全圏からの遠距離射撃、雑魚の大量配置や強敵複数配置は日常茶飯事
挙句は複数ボスだらけ、単体ボスはディレイ搭載当たり前、とってつけたような衝撃波、反撃させる気のない残留時間が長いダメージ床
高難易度ってのをはき違えてないか？うんざりする。
2022-03-22 (火) 19:40:13 [ID:gnMBjWWdKu.]
マレニア、開発のお気に入りなんだろうなとは思うけどビジュアルと声以外であまり好きになれる要素ないキャラだよなあとも思う　腐敗に冒されながらも戦う健気なキャラ付けだったらミリセントの方がよっぽどキャラ立ってるし　　相打ちして自爆で逃げ帰ったのに不敗（間違いではないが）って主張するよりもう二度と誇りを奪わせはしない的な感じのセリフだったらまた印象違ったかもな
2022-03-22 (火) 19:40:36 [ID:hHdQVn/Goqc]
｢過去作にも回復狩りはあった筈なのになんでこんなに理不尽なんだろう？｣って思って別のフロムゲープレイしてきた。今作って回復狩りの執拗さ自体もそうだけど、過去作のボスが｢攻撃→様子見→攻撃→様子見（様子見中に回復すると狩られる）｣だったのが、今作は｢攻撃攻撃→様子見様子見様子見｣なんだな。過去作なら対して気にならなかった様子見が長くなりすぎて、常に回復狩りの準備が出来てる状態になってるんだ
2022-03-22 (火) 19:43:17 [ID:DoubuQ0/RiY]
理不尽仕様で高難易度（）ゲーって言っとけば勝手に信者が祭り上げるし中身の薄さが誤魔化せると思ってるんだろう。
結果トロコンまでしても思い出せるのはボスのクソさやアクション面での粗ばかりという虚無ゲーになった。
ただキャラクリだけは進歩したからもう冒険者辞めてスクショ撮ることにした。
2022-03-22 (火) 19:53:19 [ID:emNyNK0I6zg]
むしろマレニアでやる予定のイベントをミリセントにやらせたのかなって心境ではある、ミリセントはマレニアに対して好解釈しすぎだし、それにしちゃイベントの導線雑すぎだが
2022-03-22 (火) 19:55:20 [ID:.0qrGEp81Ic]
その様子見が発生するのはボタン入力で反応するAIがすべての敵に適用されたから。過去作みたく裏ボスとか中盤のボスとか、ラスボスのAIというわけではないし。
2022-03-22 (火) 19:55:41 [ID:1xyX3PHM17M]
フロムってこういう特定キャラへの偏愛を露骨に出すイメージがなかったから、もしかしてマレニアって今作に関わってるあの脚本家？が作ったキャラクターなのかなと思った
それなら大人の事情で妙に優遇されてる可能性もあるし
2022-03-22 (火) 19:59:18 [ID:GmENAFlbMXA]
なお写し身ナーフ、二刀流にすると戦技やアイテムや回避を無駄に振らなくなった分前よりDPSが上がって火力が上昇した様子。次辺りで二刀流してても片手でしか武器振らないぐらい頭悪くしてくるサイレント脳喰らいナーフしてくると思う
2022-03-22 (火) 20:00:52 [ID:.0qrGEp81Ic]
今作でマトモにターン制バトルに付き合ってくれるボスは神肌の使徒くらいだろうか？
こいつもこいつで4度も登場しなけりゃそれなりに存在感あったんだがなあ
2022-03-22 (火) 20:01:48 [ID:Ha.bAr8gXrY]
鍛石はゲージ式にして【1】石1個でゲージ10増えて一定値越えたら武器の+値が増えるとかだったら攻略中の強化が滞ることも減って終盤手に入れた武器も実線投入が早くなったのかなって思った
高難度エリアにさっさと行ってガンガン強化できちゃうのはあるけどそれも遊び方だと思うし
2022-03-22 (火) 20:02:06 [ID:HNC1PFn.hRU]
結晶人とかいう打撃しか効かないクソボス出す癖に武器強化がしんどすぎるのが許せなかったからいろんな武器を使わせたいならそれ相応の工夫が欲しかったです
強戦技ぶっぱが最強でせっかく頑張った各武器のモーションが全部出し損になってるのも同じ
2022-03-22 (火) 20:09:07 [ID:HNC1PFn.hRU]
SEKIROの梟なんかは間合いを基準に斬りかかってきたから、確実にこちらが先制できる間合いからR1で斬り合いに入れた
今作はR1を押した瞬間に間合い関係なく超速で反撃してくるようなもの
2022-03-22 (火) 20:10:19 [ID:YOS5MXgjHqA]
戦闘に関してはブラボのほうがよっぽど楽しい、だって実際にブラボ引っ張り出して1から遊んだけど面白かったもの、思い出補正なんてものはなかった…しかしブラボのAIよくできてんなあ、下がるな踏み込め返り血(リゲイン)で取り返せってよく練られてる
2022-03-22 (火) 20:11:00 [ID:2lqpN5AKd7U]
弓とか投げナイフを使うとボタンに反応してるのがよくわかって面白い（面白くない）
こっち見てる敵に飛び道具撃つと壁で遮られてるのに反復横跳びしたり
酷い相手だと左右に僅かに歩いて紙一重で避けたりする
お前は武術の達人か
2022-03-22 (火) 20:17:18 [ID:IZaBtbhSx9w]
ブラボは脇を潜り抜けるように回避することがめちゃくちゃ有効だからな
後ろに下がると狩られることが多いのも含めて、狩人は狩る側なんだから恐怖に飲まれてはいけないっていう心構えみたいなものがそのまま戦闘の妙になってるのは見事そのものだった
ああこのゲーム？遺灰出して後ろからスペルか強戦技ばんじゃーいｗｗｗだね。エルデンリングらしさとはこれ以外に存在しない
2022-03-22 (火) 20:17:54 [ID:p66L3BtNxZU]
ファルムアズラの獣人(雷呼ぶタイプ)がいつまで経ってもこっちこねーから俺(技魔)の方から魔法撃ったらすぐさま横ステップでかわして走り寄ってきたから刀に持ち替えたら即バックステップで雷呼び再開して呆れたわ。『これされたらウザイでしょ？』みたいな製作者の意思が透けて見えた。
2022-03-22 (火) 20:18:50 [ID:Nj9dgM1qvOI]
あと今作のボス、ディレイが不自然過ぎるんだよ。｢力を溜めてるから振りが遅い、その分痛い攻撃｣が来るんじゃなくて、｢普通に振るのと何一つ変わらない威力の攻撃をピタッと止めて｣振ってくるからひたすら違和感が目立つ。ディレイは演出に付随する行動であって、ディレイそのものを目的にした行動は不自然でしかないのよ
2022-03-22 (火) 20:20:35 [ID:DoubuQ0/RiY]
ダクソ3の時にもっと戦技が使い物になるならなぁと思ってたけどまさかこんな戦技しかないようなクソゲー出されるなんて思わんて。戦技ゲーって知れたら戦技も全部ナーフされそう
2022-03-22 (火) 20:24:37 [ID:29VrAI87W06]
ホーラ・ルーおじさんのなわとび教室だよ！さあみんなも一緒にドーン！ドーン！はいためてドーン！その力こそ王の故よ…　冗談はその唐突な登場だけにしろ
2022-03-22 (火) 20:27:58 [ID:2lqpN5AKd7U]
やっぱガチャゲーメインで作ってる会社と手組むのはダメだな
2022-03-22 (火) 20:27:59 [ID:Gp6ynAI5z1M]
バンナムはむしろ何も口出ししてないんじゃないか。それがダメ？そうだったんだろうね...この結果を見るとね…
2022-03-22 (火) 20:29:10 [ID:DoubuQ0/RiY]
ブラボとセキロを経て戦闘の高速化が進むなか、プレイヤー側だけダークソウルやらされてるのがゴミ
この２作品が何故評価高いのかって、ある程度こちらからガツガツ攻めていけるからなんだよな
せっかく3でケリつけたのに、未だにダクソから抜けられてないからダクソ4なんて言われるんだよ
2022-03-22 (火) 20:30:55 [ID:.Vly.9Qpcmk]
ホーラおじさんの「もういい！ここからは王じゃなくて戦士だ！」ってノリは好きなんだけど地団駄ザンギエフになるとか思わんよ…
2022-03-22 (火) 20:31:46 [ID:IZaBtbhSx9w]
共同開発やってると相手側がフロムの手綱握るの苦労しました（笑）みたいなエピソード毎回出てくるけどあれ冗談とかじゃなくて本気な節すらあるな、自制できる会社ならバンナムみたいな口出ししないほうがいいもの出来るかもしれんが
2022-03-22 (火) 20:31:58 [ID:2lqpN5AKd7U]
下手なボスより強モブの獣型モンスターが弓撃つと的確にステップで回避したりするの笑う
笑えねえよ
2022-03-22 (火) 20:35:04 [ID:zfXczFBWYMA]
フロム単独で好き放題させると破滅することはVDによるACの死を経て証明してるので…まともなバランス調整すらできんのか痴れ者が
2022-03-22 (火) 20:35:23 [ID:Trgec.zguIY]
考えれば考える程にオープンフィールド要素が邪魔でしかない。とにかくデメリットはどんどん頭に浮かぶんだが、メリットが全く浮かばねぇ...
2022-03-22 (火) 20:35:57 [ID:/oi0ppBA0CE]
冷静に考えればデモンズソウルの時点で｢フロムソフトウェア×SCEが贈る...｣だったんだよな。メディアもフロム自身も俺たちも、どこかで何かを履き違えていたんだろうか...
2022-03-22 (火) 20:36:25 [ID:DoubuQ0/RiY]
リムグレイブを探索してるときは、こんなに色々行ける道があって選択肢多すぎて困っちゃうな～あれ？城迂回できるやん～とか思ってたのに、そんなの最初だけで王都あたりから一本道になって笑ったわ
2022-03-22 (火) 20:37:55 [ID:gZnzIL781jk]
ノウハウ無い会社がオープンワールド作ったら駄目だって和製OWが何作失敗したら学ぶんだ？
2022-03-22 (火) 20:38:55 [ID:4Ppwfwwqj8.]
別にダクソ路線が続いてたとしても双王子とかゲールみたあな努力し応えのあるボス出してくれるなら喜んで遊ぶし周回も回すんだけどね
何が悲しくてこのゲームのボス達と再戦しなきゃいけないんすか
2022-03-22 (火) 20:38:58 [ID:Ha.bAr8gXrY]
期待して待ってた分ショックがでかいというのが本音ではあるけど今回のこれでフロムや宮崎の程度を正しく知れたように思うし勉強代とするわ。好きなだけ毒沼作ってテロ女いじめに発狂してナーフでも何でもやってりゃいいよ
2022-03-22 (火) 20:42:49 [ID:29VrAI87W06]
みんな話題にしないから言うけど円卓のデザイン超ゴミだろ、使う設備が調霊＆鍛冶・店・婆しかないくせになんでバラけさせるんだ、鍛冶と店であんなに距離離す必要ねえだろ、大量にNPCがいるマデューラとかならともかくよお…
2022-03-22 (火) 20:45:28 [ID:Trgec.zguIY]
どうせ手のひら返すって最初は言ってたけど、ひと月経っても評価一切変わらないからこれは駄作なんだろうね
まあ、戦技ゲー、猟犬バッタゲー、猟犬出血ゲーの3択から選ぶだけじゃ返す手のひらも無いし・・・
それも遺灰で後ろ向かせてケツ殴るばかりで、アクションの面白さなんて欠片もないもの
2022-03-22 (火) 20:46:17 [ID:aWziPtiu2YI]
2/25から約1ヶ月でPS+切れる人も出てきそうだからホストそのうち枯れそうだな
隅々まで探索してたら1周目で満足しちゃう人多そうだし
2022-03-22 (火) 20:46:32 [ID:sfFdNjuYf.6]
思えば日本だけ２０ドル分高く販売されてるんだよなこれ
いやあ買う時は別に面白ければいいよと思ってたんだがないやあ我が国の企業が我が国のためのお気遣いをしてくださって本当に助かりますわ
2022-03-22 (火) 20:48:59 [ID:ODCSdO9hKgQ]
むしろここから返させられるもんなら手のひら返しさせてくれよってな
2022-03-22 (火) 20:51:53 [ID:29VrAI87W06]
円卓話題に出さないのは言う必要もないぐらいゴミデザインだからだぞ
まぁ円卓といいつつライバル的なNPCもいないし協力する事もない武器屋と調霊師の伝言ゲームするとこよ
2022-03-22 (火) 20:52:17 [ID:HI7Gjl5/LWY]
ほんとそれ、手のひら返すぐらいのことをしてくれよ
そもそもこちとらゲームの評判をどうにかしてやろうみたいなトチ狂った思考回路なんてもってないんだわ
純粋に楽しみにしてたゲームが、それも９０００円のものが目を覆いたくなるようなものだったから溜息ついてるんだよっていうね
信者は評判が良くないと自分の事故承認欲求と自尊心に傷がつくみたいだが、こちとら、そんなの知ったことじゃないしどうでもいいから面白いゲームやらせろっていう話だわ
2022-03-22 (火) 20:54:24 [ID:p66L3BtNxZU]
悲しいが売り上げは凄いしどうせこの方向性が変わる事はないだろうなぁその後のアプデでも続編来たとしても
フロム＆信者の中では「騒いでる連中はクリアも出来ない雑魚！新規が大量流入してるからその下手くそが大声だしてるだけ！」って事になってるから大成功という結果は揺るがないしなぁ…は～～～～～～～～
2022-03-22 (火) 20:58:41 [ID:ODCSdO9hKgQ]
円卓の利便性の悪さはひどいね。あと窮屈。3の祭祀場もNPC間に距離があるって点では同じだけど、圧倒的に見やすくて自分がどこにいるのかわかった。円卓はえーと鍛冶屋どっちだっけってなる。
2022-03-22 (火) 21:02:57 [ID:xi2f/q9htsA]
俺は信者寄りのつもりだけど流石に真顔になる出来だったけどなぁ…
2022-03-22 (火) 21:03:46 [ID:gyyQXdIrmb6]
今回の売り上げは過去作からの遺産でしょ
賛否両論が激しいFF8がFF7の評判でシリーズ中最も売れた作品になったようなもん
実際、FF8の悪評で続編のFF9は大きく売り上げを下げた
2022-03-22 (火) 21:04:11 [ID:O.Gu8zvs0Do]
円卓はかなり初期の時点で誰も擁護できないくらいひどいのが判明してたからなあ……
利便性の悪さは言うまでもなく、祭祀場みたいに賑わうのかと思ったらNPCは欠けていくし、殺人事件まで起きてしまう
2022-03-22 (火) 21:09:57 [ID:lou/BpWiebk]
steamレビューも日本語に絞ると賛否両論になってるね。おま値だからって意見も多いけど、内容に触れて批判してるレビューも日に日に増えていってる。
2022-03-22 (火) 21:12:47 [ID:/TDS7PioU4c]
（NPCがNPC殺害イベントを封じられるのを阻止するための）不戦の契りはたまげたなあ、よほど（Y）が即殺されたのが悔しいと見える
2022-03-22 (火) 21:13:20 [ID:Trgec.zguIY]
円卓も最終的に燃えて残ったのは狂った鍛冶屋と死んでる婆と介護疲れした女の子・・・・、だいぶ酷いな。よし、ダクソ３帰るか。
2022-03-22 (火) 21:15:04 [ID:kqMghHMg1LM]
3はいいよなwエモートに反応して火防女がくるくるすんのかわいかったわ
2022-03-22 (火) 21:20:38 [ID:HI7Gjl5/LWY]
また戻って来いよ。
2022-03-22 (火) 21:21:05 [ID:uhNPPjt3nYM]
VDもそうだけどほっときゃ戻ってくるだろって胡座かいてる節あるよな、時代は変わったんだ
2022-03-22 (火) 21:24:12 [ID:Trgec.zguIY]
熱狂というのは一時の熱病に過ぎず、故に時間と共に冷めていき、しまいにはクソ2だのと揶揄されるようになる…壊れかけのエルデの王におなり
2022-03-22 (火) 21:28:16 [ID:LIkGF6UT6R6]
アプデ来てからラグったり、回線切れたりするの増えたのワイだけ？
2022-03-22 (火) 21:30:00 [ID:I0ZkApLA7GA]
今回はストーリーに力入れてるみたいなこと言ってなかった？
実際はダクソと同じ流れでサブクエに至っては未完成のまま出してきたけど
2022-03-22 (火) 21:30:16 [ID:nedHHd3y.Ho]
雑談版も不平不満板になりつつあるの笑う
2022-03-22 (火) 21:32:09 [ID:HI7Gjl5/LWY]
エルケモ倒してからゲームしてる時間よりこの掲示板見てる時間の方が長くなっちゃったから雑談の人達もそんな感じな気がします…
2022-03-22 (火) 21:35:26 [ID:bL4BUy9ghJk]
難易度とかクリアできるかできないかではなく面白いか面白くないかで面白くないって言ってたり過去作や他社製品で出来てた事が後発の癖に出来てないのが不満と言っているのを未だに理解していない者が多すぎる褪せ人の読解力も限界と見える
2022-03-22 (火) 21:40:12 [ID:9i1t9oqDiAk]
よく考えたら落下角待ち無限射撃とかと大ルーン効果が死亡で消滅って猛烈に相性悪いよな
結局神授塔で試しにルーンの弧使ってみるだけだったし……貴公らは？
性格ってかエリクサー症候群もあるけど残り火みたいにボス倒せば自動で適用されるとかでよかった気がする
2022-03-22 (火) 21:41:57 [ID:p5lQ0vYbLPs]
始めた頃は、景色もきれいだし、武器の振りもカッコよくなってるし、騎乗もスピード感あってどこにでも行けるし、物語は謎に満ちているし、エルデンリング最高！って思った。
マルギットとゴドリック撃破したときは、めちゃ興奮。やったぜー！これぞフロムゲー！でも、これまでの序盤ボスに比べて骨があるけど、この先どうなるの？と少し不安になった。
ラダーン撃破したときは、達成感よりも徒労感が強かった。やり過ぎやろ、フロム。でも、「祭り」だったりNPC呼びまくるイベント演出はこれまでのフロムゲーにないくらいエンターテインメントしてたし、この先もわくわくさせてくれるのかな…。
二週間ほどが過ぎ…ファルムアズラのボスを後回しにしてミケラの聖樹に来たときには、青色吐息。ボスも道中も鬼畜な嫌がらせの連続でうんざりだ、しんどいよ。NPCとのやり取りも迷子になりまくってるし、もう、クリアしなくてもいいかな…と思った。
もうこんな大がかりでなくていいからさ、sekiroみたいな爽快感のあるアクションと、ダクソ3のような自由度のあるキャラのビルドの両方が楽しめるゲームがしてみたいよ。どうかそれをお願いしますよ、フロムさん。
2022-03-22 (火) 21:43:19 [ID:N1Bjc1r91ok]
次のアップデートでヴァイクのバグが直らなかったら、このゲームをゲオろうと思う
まさか十年遊べるゲームと言われて、実際は一ヶ月で飽きるゲームだったとは…
2022-03-22 (火) 21:44:42 [ID:gYIaTcLbbSo]
むしろ雑談板ぐらいじゃないかね不平不満を堪えてるのは、各種ページのコメント見るとバランス調整やら性能格差やらで大概騒いでるか、コメントすらつかないようなマイナー項目があるかのどっちかだが
2022-03-22 (火) 21:45:19 [ID:cwVSnJludVI]
頼まれてもないのに伝言ゲームする人いるよね
2022-03-22 (火) 21:52:35 [ID:Yyyguokaeso]
そういえばカービィ新作買う？体験版触った感じ楽しかったんだけど
2022-03-22 (火) 21:52:44 [ID:p5lQ0vYbLPs]
楽しんでるゲームに不満を抱いてる人間たちを不快に思うのは凄く良くわかるんだけど、そこで「クリアできないから不満を言ってるんだろうな！」とか見当外れなこと言っちゃう日本語の読めなさがね……
だったらこんなにエルデの獣の不満が出る訳ないだろ？　って思っちゃうよなあ。みんなエルデの獣を倒せず止まってるとでも思ってるのか……？
2022-03-22 (火) 21:52:46 [ID:lou/BpWiebk]
刀ページのコメントなんて来ると確信してるダクソ3再来の出血ナーフに怯えてるのが相当数いるからな
2022-03-22 (火) 21:52:47 [ID:c6XNOSFSM.w]
この板を掲示板一覧のところから外したらマシになる…のかな…？外したところでどこに置くんだって問題もありますけど…
2022-03-22 (火) 21:53:26 [ID:bL4BUy9ghJk]
臭いところに蓋をして平和理論は素晴らしいな、現状ですら各種武器欄コメやらで不満が広がってるのにどうやって蓋をするのか検討もつかないが…企業wikiみたいにコメント欄全封鎖の監視体制でも敷くか？そんなこと企業みたいに給料が発生しないなら誰もやりたがらないだろうが
2022-03-22 (火) 21:55:37 [ID:cwVSnJludVI]
聖別雪原だけはガチでクソ過ぎる。極端に視界悪すぎるし道標すら見辛い。ただただクソだしマップ作製したやつは頭沸いてるとしか思えないクソオブクソマップ
2022-03-22 (火) 21:55:52 [ID:GlJVqcZZAfc]
他のOWゲーがいかにユーザービリティが高くて、遊びやすいのかを再確認させてもらったよ。今作が初OWなんだから許せよ！みたいに批判を封殺してくる奴ばかりだけど、こっちは同人ゲーじゃなくて商業ゲーをフルプライスで買ってるんだわ
2022-03-22 (火) 21:57:29 [ID:TjzMiZNMP6A]
開発者等への誹謗中傷は普通の人が見たら非常に不快感を感じるから心当たりのある人間は控えた方がいいかもな。
2022-03-22 (火) 21:57:54 [ID:uhNPPjt3nYM]
単に雑談板と不満板が隣にあるから反復横跳びして伝言ゲームになっちゃってるのでは…？ってだけの考えです…得に深い意味も考えもなかったですごめんなさい…。
2022-03-22 (火) 21:58:16 [ID:bL4BUy9ghJk]
出血ナーフ絶対やるよ、ちいかわが暴れてなくても曲剣二刀流が攻略でも暴れてるからどうしようもない、ダクソ3でもイエスマンズが出血ナーフばんじゃーいってやったせいで反省する理由がないもの、そのせいで刀カテゴリが地獄見たけど
2022-03-22 (火) 21:58:18 [ID:1YNmhPHLZlE]
マレニアの好感度が発売前と後とでここまでひっくりかえるとはフロムも予想してなかっただろうな。フィギュアまで作ってたのにな
2022-03-22 (火) 22:01:31 [ID:u0Dqh7GU/5I]
一回目のアプデで出る杭を更地になるまで打ち付ける方針が見えてしまったからな…過去作は全て最終アプデが終わった後にやり始めたから何も思わなかったがリアルタイムでナーフを受ける恐怖がこれ程とは
2022-03-22 (火) 22:02:46 [ID:9i1t9oqDiAk]
まあバグ利用の愚痴を書きなぐりにきたら、
単なるアンチの巣窟みたいになってるのは流石にびっくりするけどな…
不平不満っても差がありすぎないか
2022-03-22 (火) 22:03:30 [ID:zY6TomfQziQ]
ラダーンたしかに強かったけどヤケクソみたいな弱体化としかもパッチノートに書かないところまで含めて開発側の逆ギレ感があってなんか嫌だ
2022-03-22 (火) 22:04:28 [ID:u0Dqh7GU/5I]
流石に不平不満板が自分好みの話題をしてないとおっしゃるのであるならば、ご自身のSNSで好きなだけお語りになってはいかがでしょうか？としか言えないな
2022-03-22 (火) 22:04:50 [ID:1YNmhPHLZlE]
正直ここが潰れたらそれこそあっちの終わりだよな。雑談以外の各ページは不平不満が溢れ返ってるし、雑談板自体もちょくちょく不満が漏れ出てる気がする。こんなの今まであったかなぁ…
2022-03-22 (火) 22:06:48 [ID:EIlCSNyAcEw]
行き過ぎた中傷やレッテル張りを擁護する気はさらさらないけど客商売で信用なくすってこういう事だし。何を言ってもいいとは思わんが何を言われても仕方ない出来でもある
2022-03-22 (火) 22:07:40 [ID:29VrAI87W06]
アンチねぇ、批判するとアンチになるのは面白いな
2022-03-22 (火) 22:07:44 [ID:p66L3BtNxZU]
ここがつぶれたら各ボスページが愚痴だらけになるだけさ
いまでさえそうだ
2022-03-22 (火) 22:09:00 [ID:g4eH0eSiXAQ]
あったなぁ…。ブラボwikiなんか最初はどこも呪詛溜まりだったぞ。

こちらは平和そのもの。

不平不満のある人間のほとんどはルール守ってこっちで愚痴ってるし褪せ人はモラルがある。

2022-03-22 (火) 22:09:49 [ID:uhNPPjt3nYM]

アプデで良くなるなら不平不満を言う理由もなくなるんだが…こういって良くなった試しがない、バランス調整はデモンズから一貫して強きを挫き弱きを無視するだからな、強化されたら楽になってしまうからな
2022-03-22 (火) 22:10:08 [ID:DwoRyV6sNW.]
敵が楽しめないからな
エネミーであるプレイヤーを弱体化するしかない
2022-03-22 (火) 22:11:20 [ID:p66L3BtNxZU]
ここでいう事でもないが不平不満や愚痴はここでやって外に出すなよな
俺は違うけどちゃんと楽しんでプレイしてる人もいるわけだし
2022-03-22 (火) 22:12:23 [ID:ODCSdO9hKgQ]
「不平不満や愚痴はここでやって外に出すな」って不平不満板で言われても「既にそうしてるのに一体何がいいたいんだ」としか言えないぞ
2022-03-22 (火) 22:13:24 [ID:1YNmhPHLZlE]
youtubeとかは称賛の声しかないから、自分がおかしいのかと思ってたんだけど、steamは結構賛否両論だったんですね
最適化うんぬんのレビュー以外にも、終盤に関して言及している人が結構いる
2022-03-22 (火) 22:15:23 [ID:gYIaTcLbbSo]
それもそうだわゴメン
2022-03-22 (火) 22:15:26 [ID:ODCSdO9hKgQ]
あっちが勝手にここの話題を持ってくんだから気をつけようがないだろ。もしくはクソみたいな対立煽り
2022-03-22 (火) 22:16:41 [ID:vWKy5g5GHfA]
あれは良かった、この要素は褒められた、みたいなのもログに散々残ってると思うんだけど、これでもアンチだというならもう何も言えんわな
ストームヴィル城は本当に楽しめたし、この先どんな冒険が待っているんだろうと胸が踊ったよ。あれがこのゲームで一番楽しいダンジョンだなんて思ってもいなかったけど……
2022-03-22 (火) 22:17:16 [ID:lou/BpWiebk]
何の拘束力も無いしな　どうしようもない
2022-03-22 (火) 22:17:38 [ID:qs6JCLaFtUk]
敵だけ楽しそうのツイートが万バズした時点で粗があるのは事実だろうよ。俺は現在進行系で楽しんでるけど手放しで褒められたりはしないわ。
2022-03-22 (火) 22:17:59 [ID:uhNPPjt3nYM]
そうさね。不平不満板は呪われた褪せ人の証。だからこの板では不平不満は全てこのコメント欄に送られ、アプデの終わりまで隔離される。おまえもそうなるんだよ。
2022-03-22 (火) 22:18:52 [ID:Vej3emjzGPM]
そうさねのお婆ちゃんすき。つか円卓のばあちゃん結構過激で笑ったわ。敵対されるかと思ったのに
2022-03-22 (火) 22:21:23 [ID:qs6JCLaFtUk]
個人的にはケイリッドの神授塔が下に行けるの気付いてしかも下に楽しめるタイプのボスがいたのは良かったな
まあ落下アスレチックがその後連発されたりボスが量産型だったのはかなり萎えたが
2022-03-22 (火) 22:22:25 [ID:p5lQ0vYbLPs]
YOUやっちまいなよの婆さん思い切りがあってええよな
黄金樹を焼いたときにもお別れさね・・っていってるし
メリナ・・？知らない燃料ですね
2022-03-22 (火) 22:23:49 [ID:g4eH0eSiXAQ]
セキロではあっちじゃ婆さんが人気だったな。
2022-03-22 (火) 22:27:12 [ID:uhNPPjt3nYM]
忌み捨ての地下作ったやつは二度とゲーム作るな
2022-03-22 (火) 22:27:52 [ID:3EsBy4cvaio]
ラニ様はもはや言うまでもなく、円卓ばあばは二本指の目の前で過激発言する猛者
なのにメリナはアレなんなんですかね。一番下に会話があるせいでかなりスルーしてたわ
ラニ様のもそうだけど色つけるなりヒント出すなりわかりやすくして
2022-03-22 (火) 22:28:06 [ID:/SpG0epvvi2]
メリナは出番が少なすぎたのか、あんまり印象に残らなかったな
ラニはあんなにあざといヒロインやってるのに
いっそ祝福に座った時は横にいてくれてレベル上げてくれる演出も毎回やってくれたらいいのに
別行動してる時とか別れたあとはいいとしてもね
2022-03-22 (火) 22:28:38 [ID:qs6JCLaFtUk]
円卓の婆ちゃんといいNPCなど光るものが多かっただけに残念だよ、まだ一縷の望みこそあるがねえ
2022-03-22 (火) 22:30:28 [ID:wowN4.OI2Og]
メリナイベントがありゃなー。

ラニとかフィアとか指読み婆さんがメインヒロインになっちった。

2022-03-22 (火) 22:30:40 [ID:uhNPPjt3nYM]

ラニはこれまでにない程のヒロインムーブ、フィアは抱いてくれたし、エンヤは最後の時まで主人公に付き合ってくれる。

メリナは燃えた。

2022-03-22 (火) 22:32:14 [ID:uhNPPjt3nYM]

みんなよ…最初のデミゴット戦に助太刀してくれるネフェリルーも忘れないでくれよ
つかこの人ってホーラルーの子孫か何か？
2022-03-22 (火) 22:32:45 [ID:HI7Gjl5/LWY]
トレントくんちゃんがメインヒロインやぞ
2022-03-22 (火) 22:33:21 [ID:gYIaTcLbbSo]
トレントははよエルデの獣戦で騎乗できないバグなおしてもろて
2022-03-22 (火) 22:35:50 [ID:qs6JCLaFtUk]
メリナ関連のイベントが少ないもんだからそこも残念だわ。何故人形ちゃんとかかぼたんになれなかった。
2022-03-22 (火) 22:36:14 [ID:uhNPPjt3nYM]
特定の場所や条件で休まないと出てこないからな
ダンジョンならまだしもフィールドで祝福見つける度に休むわけないって
2022-03-22 (火) 22:38:16 [ID:a/GBPiTtK4M]
発売前は「ポリコレをパリィ」なんて言われてたのに、蓋を開けてみれば多腕・人形・全裸・過激なパンティ・老け専と更にニッチな方面が推されていたというのはなんか…すげぇ
…メリナやマレニアこそが本命の推しだったであろうことは想像に難くないが…
2022-03-22 (火) 22:38:49 [ID:5zHylcHabjY]
てか弱体するにしてもなんでラダーンなんだろうな
後半にはノータッチどころか神肌とか悪化しているし
マレニアも悪化している。なんなんだ本当に
youtuberとかツイッター見てラダーンが強い強いいってたから適当に雑に弱くしたのか？
本当にわからん・・・一体何を考えているんだ・・・？
2022-03-22 (火) 22:39:07 [ID:p66L3BtNxZU]
一番力入れなきゃいけないはずのメインストーリーキャラがあれだもんなぁ
会話はあるけど伝書鳩botみたいなもんで本人との会話はマジで少ないしどうなんだよ
2022-03-22 (火) 22:39:15 [ID:ODCSdO9hKgQ]
メリナな・・・碌に話せるわけでもないわレベルアップ時に出てくるわけでもないわ挙句燃えてタヒぬわで存在する意義あるか？って思っても仕方ない。火種とか火の巨人の首とかで代用できるんじゃね
かぼたん枠じゃなくて一NPC枠で良かった感ある
2022-03-22 (火) 22:39:48 [ID:xy1wa7iK8U2]
マレニアはどんどん株が落ちていき逆にラダーンがどんどん株を上げていったなあ
フロムはラダーンをフィギュアにするべきだった？
2022-03-22 (火) 22:40:24 [ID:a2joafgaJOA]
npc関連が過去作に比べて不自由過ぎるし違和感を感じたな
いたるところにある不戦エリアのザル設定とかたいした分岐も用意されてないのになぜか倒せない主要キャラバリアーとか意味不明
2022-03-22 (火) 22:40:41 [ID:FPuYV1RjGpc]
SNSでエルデンリングの仕様に不満を言ってる人のリプライには必ず「フロムは昔からこうだし嫌ならやめろ」勢が湧くんだけど、
ダクソ3で最後まで残されたエスキャンや半葉チェインを晒したりブロックしてたりするのはその層なんだよな
結局自分の感情だけ
どの会社が作ったかを見ていて、作られたゲームは直視してない
2022-03-22 (火) 22:40:48 [ID:3RRwZ57wFp.]
マレニアに関してはどうしてこんな設定とキャラの奴を看板に…？としか思えないからなぁ。見た目は確かに良いが
2022-03-22 (火) 22:41:03 [ID:/SpG0epvvi2]
メリナたまに出てくるとレベルアップ時のテンポ悪くなってうざいけど、ぶっちゃけ祝福では常時出てきていつでも話せるくらいでよかったと思う
レベルアップ時のテンポの悪さは昔みたいにモーション途中でもレベルアップできるようにするとかで
2022-03-22 (火) 22:44:15 [ID:cJ1EonXJQkk]

当ゲームタイトルの権利表記

「記載されている会社名・製品名・システム名などは、各社の商標、または登録商標です。」