不平不満板/ログ6 の履歴(No.7)

最終更新:

不平不満板

容量がいっぱいだったので新設しました。
2022-04-10 (日) 23:47:31 [ID:eYEUYvFwwY2]
おめ
2022-04-10 (日) 23:48:57 [ID:DFE4U/Pyrdc]
雑談板より伸びるのかよ…
2022-04-10 (日) 23:52:19 [ID:/dZPPFjgU7w]
感謝を！
2022-04-10 (日) 23:52:31 [ID:Vh7jWe4aBmA]
もう6かよ！？
2022-04-11 (月) 01:48:35 [ID:zLmDgpVIJ/Q]
「これがフロム」

配信でこのコメント見ると寒気がする

2022-04-11 (月) 01:53:24 [ID:OzuVG11taG2]

この先、感謝しかないぞ
2022-04-11 (月) 01:56:20 [ID:1xyX3PHM17M]
導きの6本指
2022-04-11 (月) 01:56:45 [ID:TqtUobCUuQY]
過去のログ見てたけど割と今と不満を感じる部分は変わってはいないな
その数と詳細が詰められてきたのは感じるが
2022-04-11 (月) 01:57:10 [ID:xE85YxyT80M]
もう6ですか
管理人さんも大変ですね

お疲れさまです

2022-04-11 (月) 02:00:24 [ID:uDXyLzTKRcI]

今までもここでちょこちょこ不満吐き出してきたけど内容的には他の人とほぼ同じ内容なのに全然吐き足りない
不満点全部吐き出したら原稿用紙何枚分にもなりそう
2022-04-11 (月) 02:02:03 [ID:miviuJTSRrY]
フロムくん、ロードマップを提示しろとまでは言わないから……。いい加減既知の不具合についてと今現在何をやってるのか、マルチ（サーバー）とマッチングについて今後どうするつもりなのか、アナウンスほしいなあ。
2022-04-11 (月) 02:05:56 [ID:1xyX3PHM17M]
不満言いながら遊ぶくらいなら売って別の中古ゲーム買った方が良いかなって真面目に悩んでる…。
2022-04-11 (月) 02:08:38 [ID:sTZPavqrzX.]
板作成ありがとう！
なぜここまで不満点が気になってしまうゲームなのか
いろんな意見を見て納得できてきたけど、
結局は期待してたアクションゲームを作ってくれなかった所に尽きるね。
序盤が面白かったぶん期待してしまう作りになってて、
中盤以降もなんだかんだ遊べるので金返せとまでは言わないけど、
作ってほしいのはこれじゃない、こんな雑なゲームじゃない、という裏切られた気持ちになるので、共感を得たいのだろう。
自分が好きなものに対する理解が深まったのは勉強になったよ
2022-04-11 (月) 02:09:50 [ID:WrmCTqMA8IA]
火の巨人をハメ殺す方法ないのかな
ライカードみたいにイベント戦でよかったのに
ライカードも戦技ハメするだけで単調だから数発殴って終わりにしてほしかった
嵐の王、爛れ続ける者、ヨームは良かったのにエルデンはセンスがねえなほんと
2022-04-11 (月) 02:16:07 [ID:JweGEjBdXA.]
害獣倒してトロコン終わったわ、よくこんな聳え立つクソの山のようなボス作ったな
地底に帰らせてもらいます
2022-04-11 (月) 02:16:11 [ID:LnmiIfJzx66]
2022-04-11 (月) 02:16:07
ハメとまではいかないけれど、多段ヒットする戦技(笛とかアステールとか)使うと瞬殺よ
2022-04-11 (月) 02:22:02 [ID:TqtUobCUuQY]
新しい板の作成に心から感謝の1本指！！👍
2022-04-11 (月) 02:22:19 [ID:/oi0ppBA0CE]
不思議なことにsteamだとトロコン率は結構高いんだよなこのゲーム
ダクソ2や3が3.5%、エルデンリング5.2%
その辺と比べてトロコン条件が簡単ってのもあるだろうけど
2022-04-11 (月) 02:24:23 [ID:eaThbPqpVec]
今作チェイン方式じゃないはずなのに、1部の敵の攻撃はチェインしてません？気のせい？
2022-04-11 (月) 02:27:55 [ID:g05w.I.w0KA]
ワイ今、別ゲーで連撃型のビルドにリゲイン的なスキル組み合わせて遊んでるんやがメッチャ快適爽快
やっぱこういうのはPC側の能力であるべきやろ
何考えて最強隠しボスにこの能力与えたんや
2022-04-11 (月) 02:30:01 [ID:cC6sP.Cbzbs]
マレニアに限った話じゃないがモーションで差をつけるアイデアが尽きた(あるいはモーションを作れる納期がなかった)からシステム面から強くしたり謎爆発で追撃したりする方向になってるんじゃね
2022-04-11 (月) 02:36:20 [ID:UdczTyPmYIc]
別のゲームでダメージ与えると回復する装備とかスキル見ても、大体与えたダメージ依存だったりすんだよな
敵の防御力高くてダメージ少なかったりすると回復量も少なかったり、ガードされると回復自体無かったり

盾でダメージ0にしても平然と全快していくあいつの能力はどういう設定なんだ

2022-04-11 (月) 02:37:56 [ID:eaThbPqpVec]

6周目までいったけどほんまに害獣がクソすぎるわ。なんで周回する度に不快な思いせんといかんねん
2022-04-11 (月) 02:40:03 [ID:CTJcxjaXEiI]
盾でのガードの回復もそうだけど、HP無くなって消滅演出入ってる遺灰や白霊切っても回復してる謎
2022-04-11 (月) 02:40:32 [ID:TqtUobCUuQY]
ライガードはハメるか画面真っ赤目潰しで下溶岩地獄でチクチクの2択ってのが
2022-04-11 (月) 02:40:37 [ID:SerNsYlWrj2]
バグやバランス調整が落ち着くまでにいくつになるのか楽しみだな！
2022-04-11 (月) 02:45:08 [ID:MS0N2B3Fy0Y]
そもそも生命力吸収のイメージなら、実体のあるプレイヤーから吸い取るのは理解できるけど、白とか遺灰みたいな霊体から吸ってくのはおかしいしな…
能力の理不尽さはアレでも、フレーバー的に納得できるならまだ許せるんだが
2022-04-11 (月) 02:45:14 [ID:eaThbPqpVec]
ヒット判定だけで回復すんのほんと頭悪いわ
2022-04-11 (月) 02:45:17 [ID:LnmiIfJzx66]
死体斬り回復が意図的なものだったらとても嫌だ
分身で事故死した死体に分身が群がってHP回復してたのきしょすぎてかなり嫌悪感が湧いた
2022-04-11 (月) 02:47:37 [ID:Iaiw/82P.Mc]
星の世紀エンドで台詞差分があるらしい
そういう小ネタがあるのは嬉しいけど優先順位間違ってるでしょ
禁域以降の作り込みやデバッグよりも優先しなければいけないことなのか
2022-04-11 (月) 02:49:41 [ID:3spW1qrbm1.]
多分他の部分が遅くて暇になったモーション班とかグラフィック班が遊びで作ってるだけだと思う…
2022-04-11 (月) 02:53:12 [ID:eaThbPqpVec]
セリフとかは製作のかなり最初の段階で全部録りだろうからな
2022-04-11 (月) 02:54:59 [ID:mIxkyfeRFX6]
魔術の威力上げろ
終盤ボスのマルチなんてアデューラ以外の魔術使う価値ねーだろ
魔術はマルチやるなってか？
2022-04-11 (月) 03:03:16 [ID:dvcUxuWUGqQ]
steamのカスタマーレビューで［プレイ時間:100時間以上］［あなたの言語］でフィルターかけて出る過去30日の参考になったレビュー、👍👎問わずほぼ全て否定的な論調で笑っちゃった
2022-04-11 (月) 03:13:59 [ID:BVxEf.Q15ZE]
steamレビューは日本に絞ると賛否両論だからね
2022-04-11 (月) 03:15:22 [ID:maoi6rtCwbg]
Metacriticのユーザースコアも8点未満だから実際のところそこまで高評価されてない気がするわ
2022-04-11 (月) 03:24:36 [ID:UdczTyPmYIc]
PCのuserscoreも最初は8.6とかだった気が
今だと6.7まで下がったのか
2022-04-11 (月) 03:27:23 [ID:BVxEf.Q15ZE]
何故か知らんが高評価してても中身見ると文句言ってるレビューもかなり多いから、実態はもっと低そうってのがなんとも
2022-04-11 (月) 03:28:05 [ID:eaThbPqpVec]
PS5とXboxは何故かユーザースコア高いんだけどサクラでもいるんかな
2022-04-11 (月) 03:30:12 [ID:maoi6rtCwbg]
100時間以上のプレイだけでフィルタリングしても好評はゲームの体験しか書かれてなくて
不評はやっぱシステムとかゲーム性の批評ばっかだね
まあそりゃ当然なんだろうけど、なんだかなぁ
2022-04-11 (月) 03:32:28 [ID:sY.Ji9TOEWg]
今作二刀流が強力だから一周限定武器回収するまで2周目行きたくない。武器種が多いのは嬉しいんだけどさ…
2022-04-11 (月) 03:51:34 [ID:J2IMy6d.mHE]
まあ半ばハメみたいなのもあるし難易度的には大したことないからあんま言われてないけど、ライカードの硬さも正直意味が分からん
武器強化してもなお純粋にHP高すぎるから結構な攻撃回数要求するくせに戦闘自体は単調どころじゃないから盛り上がりもしないし
2022-04-11 (月) 03:53:43 [ID:1iYaNW.oXu2]
もっと魔術系の武器が欲しかった。
技量があるなら頭もいいだろ？
脳筋？脳みそ＝筋肉なら全身脳みそ大天才だろぉ？
あ、瞳はいらないです。
2022-04-11 (月) 03:54:46 [ID:cfQVzjRPatM]
ライカードはまあイベント戦だからって感じじゃないか
溶岩避けるために離れて戦って何回か負けてるし、個人的には火力も体力もお化けだろって言いたいけど、溶岩浴してりゃただ硬いだけに成り下がったから

楽しいかと言われたらそんなことはないけど虚無なだけで苦痛ではないから許せる範囲

2022-04-11 (月) 04:39:47 [ID:klCZnk0t.j2]

ライカードさん第二形態は蛇足感ある
蛇だけに
2022-04-11 (月) 04:44:16 [ID:TqtUobCUuQY]
というかメインシナリオの4大ルーンのうち2人、ライカードとラダーンが実質イベントボスで、レナラが半分ギミックボスでまともに戦う気ねぇのばっかだな
レナラは相変わらず無敵バグ残ってるし
2022-04-11 (月) 04:45:11 [ID:klCZnk0t.j2]
ライカード戦のゴミ要素はビルドによっては全裸で大蛇狩り持たなきゃいけなくなるとかそのぐらいじゃねこの手の武器にしては見た目も性能もいいしエルデンの中の癒し要素と言ってもいい
2022-04-11 (月) 04:46:00 [ID:qrLp4KETuPI]
ストームルーラーと違って溜めを作るゲーム要素もないし、殴ってるだけで単調だから高体力で引き伸ばされる意味がわからんってのはよくわかる
あのイベントボスの感じで後半戦があるのも悪い意味で驚いたな。やること変わらんのに……
2022-04-11 (月) 04:52:22 [ID:lou/BpWiebk]
そもそも何でイベントボスなんだろうな
わざわざ自分の部屋に特効武器用意してる接待感はよくわからない
2022-04-11 (月) 04:57:48 [ID:UxVkMMTqRZY]
基本ソロ専だからマルチのバランスやべーって意見ほぼどこ吹く風だったんだけど壺の闘士で体験したわ月陰+ちいかわ+魔術マン…。あれはやべーわ…。
刀の異様な振りの速さと戦技の出の速さとリーチよ。それに出血まであるとか…。
AI搭載だから勝てたけど聖杯瓶全部持ってかれたしこれ中身プレイヤーだったら絶対相手したくないわ…。
それと褪せ人くんちょっとしたことで怯み過ぎだし防具が弱すぎる。実は昔あった防具強化も実装忘れてませんかフロムさん？
2022-04-11 (月) 05:07:03 [ID:oXOJ6S5Ut2Q]
今更思うけど、メッセージの中に「排泄物」ってワードを書けるようにしているのは、フロム自体がそう言われる要素を作っているって自覚があるということなのだろうか？
アイテムって金の排泄物以外に何かあったっけ？
2022-04-11 (月) 05:12:03 [ID:JhkqbkiAzNI]
魔術はよく強いと言われてるけど、正直詠唱の長さや消費FPの割に合わない気がしてならん
戦技と比べると隙がでかすぎてリスクとリターンが釣り合わんというか

ぶっちゃけソロだとカーリアの大剣クラスの詠唱時間ですら、使う余裕殆どないんだけど
距離取れって言われてもどのボスも一瞬で距離詰めてくるのばっかだし、見た目の割に射程短いのも多いし

2022-04-11 (月) 05:16:14 [ID:B9ALa15DMm.]

糞食いとかもいるし単純に糞が好きなんだろう
2022-04-11 (月) 05:17:18 [ID:TGZKzKcw6/6]
金以外だと、血の混じった排泄物があるな
2022-04-11 (月) 05:19:39 [ID:exDQVZth8kg]
雷系祈祷も相当ひどいよ。
当たる当たらないとか威力あるない以前に戦闘中発動できるかどうかすら怪しい
2022-04-11 (月) 05:26:02 [ID:TqtUobCUuQY]
詠唱系は敵だと数の暴力や強靭やら無敵で止めようがなくてクソ強いんだけどなぁ
レナラの満月とか使うと詠唱時の隙酷すぎる

あんまり言われないけど敵の落雷系はひたすらウザい
座標で落ちてくるから光ってからカウントしてロリしないとまず避けられんし

2022-04-11 (月) 05:32:23 [ID:exDQVZth8kg]

ゲームにでてる単語普通に使えるのは仕様じゃない？昔ソウル・サクリファイスってゲームやったとき、「グレイプニル使います」って定型文送ったらvitaのNGに引っかかって「グ〇〇〇ニル使います」って開発が用意したものすらアウトになったことあるぞ
2022-04-11 (月) 05:33:23 [ID:77ITuNjLUMM]
竜族由来の祈祷は竜の生命力と強靭があって初めてまともに使えるもので、貧弱な人間に扱えるような代物ではなかった
2022-04-11 (月) 05:50:11 [ID:68ots7WL2Kc]
魔術は完成すればまぁまぁ強いけど、避ける敵多すぎて遺灰無いときついし、祈祷は使いやすくて強いのがそもそも少なすぎるし、近接もメタ技多くてストレス溜まるしどういう戦い方をさせたいんだろう
2022-04-11 (月) 06:19:36 [ID:YhQoGKU.joA]
竜祈祷は強い。フレーバーの真逆で矮小な先祖を蹂躙するくらい強い。古竜祈祷は知らん。使えるの対人での竜雷の加護くらいか？
2022-04-11 (月) 06:53:08 [ID:DF9K8/j5hFM]
純魔やった感覚としては　アズール、アステール　当たれば強い、ただし足が止まるし避けられる　遺灰やあの短いダウン前提
その他すべて　戦技版や一部強戦技のほうがすべての面で強いよね
まあ戦技よりはバランス取れてるとは思う
2022-04-11 (月) 07:11:25 [ID:4PugjalpNoQ]
今作はほんと難易度調整を履き違えた感があるなぁ。考えてみりゃ協力･侵入システムもダクソからの使い回しだし攻撃モーションもさして変化してないうえに連続攻撃回数が制限されるようになって逆にプレイヤー側は弱体化してる一方で、剣の振り方なんて気にもとめないような広範囲攻撃を格ゲーさながらのフレーム数で多彩に繰り出してくる敵という状況は、まさしく「敵だけ楽しそう」
2022-04-11 (月) 07:27:12 [ID:iR8F/51CO56]
散々言われてる事だけど魔術発射→敵のサイドステップでハゲ散らかす
岩石弾で簡単にやってるけど岩が発生した瞬間にサイドステップしてるのを見て萎える
2022-04-11 (月) 07:30:56 [ID:Xt3rSIs2aIw]
昨日有名配信者がクリアするのみてたけど獣相打ちで倒してクリアは吹いた
こんなのが許されるゲー厶なかなかないよ
敵の隙だらけの攻撃がこっちがトロすぎて差し込めないのほんとひでぇな
2022-04-11 (月) 07:47:11 [ID:gtLKZDIIC7U]
プレイヤーキャラのアクションだけじゃなくて、タリスマン(指環)の効果もダクソ3と比べてかなり弱体化してるよね
2022-04-11 (月) 07:47:38 [ID:juuEa5sLqUQ]
ところどころがこれPS1時代かなってレベルの雑調整なんだけど
フロムフィルターを通すと懐の深い神バランスに見えるひとがいるらしいからいろんな視点があるもんだ
2022-04-11 (月) 07:56:12 [ID:gtLKZDIIC7U]
ライカードもヨームみたいに頭は通り易いとか無いんですかね
ヨームに比べて頭殴りやすいからヘビ狩りが意味を成さなくなるかもだけど
戦技で単調なハメをするよりは普通に殴れる方が楽しそうではある
2022-04-11 (月) 08:09:10 [ID:oS9v4cNntsc]
発売前はこんな所のログを数時間掛けて読み漁る事になるなんてつゆほども想像してなかったなぁ
2022-04-11 (月) 08:32:09 [ID:oS9v4cNntsc]
悲しいくらいわかる
2022-04-11 (月) 08:34:23 [ID:DiqPGBk7hz2]
竜祈祷だって使いすぎたり心臓食べ過ぎたら竜になるんかなとかわくわくしてたけど何もありませんでした！！！！
2022-04-11 (月) 08:35:05 [ID:1xyX3PHM17M]
竜餐はやり過ぎたら竜体化するので良かったと思うなぁ、目だけが変わるとかいうクソ地味な変化でガッカリした
2022-04-11 (月) 08:44:57 [ID:D3JOiQ7peM6]
ライカードはイベント戦っぽいし、モーションも後隙はしっかり用意されてるので嫌いではないけど、単調なのでわざわざ第二形態はいらんかったのでは？と思う。
あと武器をボス部屋に置くなと。廊下のやつに場所を教えてもらって事前に武器を探すイベントとか作ればRPGっぽくて良かったじゃんと思う。
メタ的には脳筋育成してるかどうかで蛇狩りの印象が変わってしまうし、人によっては「なんで急に脳筋スタイル求められるの？開発の想定した遊びしか許さないのここでもかよ」って思ってしまうから、やっぱり作りが雑ではあるよね…
2022-04-11 (月) 08:56:27 [ID:WrmCTqMA8IA]
竜贄ほぼブレスなのがなぁ……やる気を感じないと言うか。て言うか毎回毎回ギャオギャオうるさいんだよ
2022-04-11 (月) 08:57:32 [ID:LXNOIALdTXY]
ライカードはこのタイプのボスで第二形態作るなと思ったし3のルーラーみたいに理由付けされてるわけでもないし何もかも雑にやられてるのが透けて見えるのが嫌
2022-04-11 (月) 09:25:41 [ID:9i1t9oqDiAk]
周回してもう1回戦いたい、って思えるボスがいない。
勝ててもつまらんのよ。しかも使い回されてるせいでそういう奴と何度も戦う羽目になるし。
使い回しをまず何とかしてほしい。
2022-04-11 (月) 09:28:00 [ID:4XV7H.YX54U]
龍祈祷のブレスは作った人やる気なさすぎでしょ
使い分ける意味が全然ない
2022-04-11 (月) 09:28:32 [ID:b7ZgSj8taHU]
ボタン反応回避ボタン反応カウンターは過去作でもあるんだけど、そう言う動きするのって歴戦の達人とか強者とか頭が良い設定のキャラなんだよな
なんで今回雑魚や知能なさそうな敵までボタン反応で動くんですかね
2022-04-11 (月) 09:45:51 [ID:xh7CA.waHZQ]
なんでか。簡悔。以上。
2022-04-11 (月) 10:03:09 [ID:YZQU8wyi5PM]
エスト狩りしてくるから攻撃誘おう→何もしてこない、こっちも何も出来ないのパターンが多すぎる
ダクソ3、ブラボ、SEKIROの戦闘は常に緊張感があったけどエルデンの戦闘は空白の時間ばっかり
2022-04-11 (月) 10:08:04 [ID:YhQoGKU.joA]
溜めて威力増す！ってのはいいんだけど、溜めると大抵避けられるのなんなんや
2022-04-11 (月) 10:08:19 [ID:yjiGWrIdzg.]
バグ放置・告知も皆無とか客舐めすぎでしょ
マルチも安定しなさすぎ、これも改善する気あるのか無いのか全くわからない
ここまで不誠実な会社のサービスなんか利用しちゃいけない
つけあがらせるだけだわ
次回作はもう買わんぞ
2022-04-11 (月) 10:10:30 [ID:J4ypdU3KEnI]
竜咬、射程短いしモーション長いけど火力高い！って思ってたけど、そのモーションなら普通の攻撃とか戦技ラッシュしてる方が火力出るの気付いて悲しくなった
竜祈祷は腐敗ブレスだけでいいか……ってなっちゃうよな
2022-04-11 (月) 10:13:04 [ID:yjiGWrIdzg.]
そもそもSEKIROを挟んだ今、2022年。もう「ソウルシリーズの操作性(機動性)自体が求められてない」可能性あるよね。そこを宮崎が勘違いしたと
2022-04-11 (月) 10:18:17 [ID:5kcCzFBCESc]
オープンワールドのせいで周回する気がおきん・・・
後関係無いことだけど雑談掲示板よりログ量多くて草枯れる
2022-04-11 (月) 10:18:36 [ID:e01N3Z3z/5w]
頭だけ変身ブレスもそうなんだけど、氷雷とか薙刀のﾌﾜｰｯと浮くモーションなんとかならなかったんですかね……遅いダサい強靭ないでなんもいいことない
2022-04-11 (月) 10:25:53 [ID:/FWCVQOYp96]
ダクソ2は賛否あれど、それまでの殻を破ろうとした感じはあったけど今作はそれすら無い。
新しいことを取り入れてはいるけど根幹がダクソ無印から変えていないから古臭過ぎて時代遅れと感じる。
発売前のインタビューでダクソに迎合せず、かといって離れ過ぎないみたいな事を言ってたけど離れるどころかピッタリくっつき過ぎてて進化も発展もしていない。
開発の事情なんてのはユーザーからすれば窺い知れない事だけど、最も変えるべき部分をそのままにしていたのはフロムないしは宮崎氏の判断ミスとしか言いようが無い。
2022-04-11 (月) 10:31:02 [ID:1MT7KQIpf7I]
怒らないで下さいね強いだけのボスってバカみたいじゃないですか
2022-04-11 (月) 10:32:36 [ID:Gc/sde.3//c]
パッチ告知もなければオンライン周りぐだぐだバランスは崩壊歳最最初だけ作って売り逃げサイバーパンクのほうがよっぽどマシだな
しかし広告で騙して売り逃げはほんといつものバンナム
2022-04-11 (月) 10:37:35 [ID:gtLKZDIIC7U]
使いまわし多用して水増しするくらいならいっそ大幅にボリューム削ってくれた方が丁度良くなっていいわ。
そもそものゲーム体験自体が美味しくないし、そのくせ無駄に量だけはあるので消化する苦痛は拷問そのもので周回する気も起きない。
デモンズなんかは今見るとだいぶコンパクトでもその分周回も気軽にできて遊びの幅も広かったから、キャラ枠足りなくて複垢複数作ってまでそれぞれのキャラでカンスト周回とかしてたものだが。
2022-04-11 (月) 10:45:45 [ID:emNyNK0I6zg]
もうバランス調整捨てていいからバクスタ無印並みのガバガバにして
2022-04-11 (月) 10:45:51 [ID:vSw95oT1frg]
HP1万越え　スタミナFP無限　絶対怯まない強靭付き　異様に遠くまで届く攻撃　4～5連続攻撃＆超ディレイフィニッシュ　連続踏みつけ叩き付けからの爆破（連発）　広範囲遠距離多段判定魔法または状態異常攻撃　攻撃直後の隙消し車庫入れステップ
敵ばっかりこんなスペック与えられてりゃ敵だけ楽しそうとか言われるっつーの
これに対して人型のパンチ一発で怯む褪せ人くんが雑魚すぎる
2022-04-11 (月) 10:56:22 [ID:HRTT8Ak20ac]
前回と前々回はアプデにより発生したバグ取りとかいう虚無のアプデだったのでノーカンとして、そろそろちゃんとしたアプデしてくれませんかね。そろそろ実質前回から1ヶ月経つんだけど
2022-04-11 (月) 11:06:08 [ID:u0Dqh7GU/5I]
浮く系モーションは強靭高めるとかもっと高く跳ぶとかして近接攻撃が当たらないようにするとか何かしらの利点が欲しかった
見た目にしてもほんの気持ち浮き上がるだけで逆にダサいし
ラダゴンの英雄的殴打したかったけどあんなの全然英雄的じゃないよ
2022-04-11 (月) 11:07:03 [ID:g13v2eTBrAQ]
ケツ掘り用の短剣だと小さいネズミですら怯まない
褪せ人君はそこらの雑魚亡者パンチでも怯む虚弱体質
2022-04-11 (月) 11:12:34 [ID:VpfgZeL3etY]
褪せ人ちゃんはネズミが2匹だと重装備でもアへって惨殺されるよね
2022-04-11 (月) 11:14:11 [ID:ZNcnOuD2FWg]
やっとクリアしたぁ！
マルチせず情報も絞ってうろうろ探索しまくってたら170時間ほどかかってしまった。遺灰は途中から縛るの辞めたけど、なんだかんだで楽しめた。でも不満が無いわけでもなくて。
既に色々言われてるが、中盤以降の敵の硬さや火力がおかしい。設定ミスってるんじゃないかと思うレベル。当初持久絞ってたけど無理すぎて装備重量確保して重装にせざるを得なかった。更にカット率増加タリスマンも併用して、それでも死ぬ程痛いとか意味が分からん。(スペル系)バフは戦闘中のかけ直し不可能だし。
あと道中の強モブが、倒してもなんも報酬ないの多すぎ。明らかに通常モブじゃない感じでクソ強いのに、苦労して倒しても旨みないとかは流石にやめて欲しい。スルーしろと言う事なのかわからないけど、それはゲームとして破綻してると思う。倒さなくてもクリアは出来るけど、頑張って倒した人には何かご褒美があるみたいなのがあって然るべきだと思うよ。
言いたい事は色々あるけど大きな不満はこのくらいかな。細かな不満はあげたらキリがないから割愛。
2022-04-11 (月) 11:34:53 [ID:5gEciqY8z8M]
やっぱオレ老害勢だったわ。過去作の回避ペチペチゲーのほうが合ってるみたい。霊体囮にして後ろから戦技打ったり、バフ盛り大火力ボス瞬殺とかおもしろみがわからなかった。
2022-04-11 (月) 11:35:43 [ID:xi2f/q9htsA]
ぼくのかんがえたりそーのじょーたいいじょー
出血→出血特有怯みを無くす
凍結→カット率低下が本体だと思うので発症時ダメージを減らす
腐敗→というか腐敗ブレス。物理攻撃ダメージと蓄積を直結、100盾に対して無力に
毒→そのまま
睡眠→発症する度に耐性がつく。死亡か祝福でリセット…或いは対策アイテム「強烈な酸味干し肉」だとかの追加
発狂→怯み、ダメージ量はそのまま
発症しても毒の様なスリップダメージに。ただしダメージ速度も蓄積減りも15秒程度に
2022-04-11 (月) 11:54:13 [ID:KibmvV6kzew]
本当はアクション部分の基礎である回避ペチペチが楽しいのが正常なんだけどな、基礎アクションが苦痛で拡張アクションぶっぱが正解なんてアクションゲームははっきり言って駄作。
2022-04-11 (月) 11:54:23 [ID:Q6TZU0TSnUU]
そろそろアプデだろうか…
まぁどうせ一方的な虐殺アプデなんだろうけど、それをやったら周回ホストは絶滅するだろうな
今のバランスでも周回は苦行だってのにこれ以上絞められたらマジでホストやりたくなくなるわ
2022-04-11 (月) 11:55:49 [ID:tvMUv/E76EM]
最低でも時オカのリンクバリのアクションして欲しい
2022-04-11 (月) 11:57:27 [ID:LXNOIALdTXY]
アプデ来てほしいけどいろいろナーフが怖いから来ないでほしい気持ちもある…どれもこれも+10にするのが怖い…
2022-04-11 (月) 12:04:22 [ID:bL4BUy9ghJk]
何度も何度も言われてるけどプレイヤーキャラの挙動がブラボやSEKIROベースならここまでつまんないバトルじゃないんだろうけど
武器モーション使い回して水増しするためにダクソベースにした結果敵だけ楽しそうなのほんと
2022-04-11 (月) 12:04:35 [ID:Z48tqmBpXj6]
今作のボス再戦モチベーション低い理由考えてみた
・衝撃波大杉
これですわ相手の判定のスキマ縫って殴ろうとする気がおきねえ
2022-04-11 (月) 12:15:08 [ID:xE85YxyT80M]
もう大盾は全部最大強化でガード強度90以上にしてしまえよ。鉄壁の盾弱体化したせいでロールプレイでもしてない限り指紋盾以外ハズレになってるし、プレイヤー間の盾利用の幅がバカみたいに狭くなってる。そもそも盾油入手がおそすぎるのもある。魔力の盾？筋力ふってるのに知力に振れと？ビルドの個性や多様性どこ行ったんだよ。調整下手フロムにそれをかばう信者にはうんざり。
2022-04-11 (月) 12:16:47 [ID:1xyX3PHM17M]
このゲームを楽しくプレイするいいものがありますよ。ストロングゼロのロング缶っていうんですけど
2022-04-11 (月) 12:19:32 [ID:nLTNR9QGS7U]
ローデイルの騎士が落雷4連発してきたのはさすがに引いた
2022-04-11 (月) 12:22:27 [ID:5DTZ4W7JNLo]
敵味方の強靭調整が明らかおかしいのもあるよね。こっちの軽装若しくは部分軽装がほんとに戦えないし、その間の区別がない。かなり強靭特化の装備を全身フルにしてやっと攻略で差別化できる、っていうのは流石に擁護出来ない。
あ、それと『装備着こんでも全然自分が硬くなんない』って人たまにいるけど装備防御力の成長曲線が生命力の伸びを上回るとバランス崩壊が起こるから基本生命力あげたほうが生存率は上がるよ。逆に言い換えればマレカスとかはレベル抑えて耐えれるようにしたければ生命力全振りが一番効率良いけど、それでもなお生命力60とか要求してきてるってことでもある。クソ過ぎない？
2022-04-11 (月) 12:23:03 [ID:5kcCzFBCESc]
うち確かロ騎士が落雷6連発してきた映像あるよ…
2022-04-11 (月) 12:24:07 [ID:5kcCzFBCESc]
納期で調整が間に合わなかったならそれでいいから早いとこ治すかアナウンスくらいせえよ。人数が少ないからとかこっちには関係ないからな
2022-04-11 (月) 12:26:18 [ID:jdDoCnxG0F6]
ラダゴンに派生つながり込みで10連撃くらいは貰ったことあるわ
2022-04-11 (月) 12:26:19 [ID:xE85YxyT80M]
後半のクソ火力クソ耐久とかもしかすると2周目補正が前半後半逆になって一周目からかかってんじゃねえかって疑いたくなるわ、エブレフェールのHP攻撃力倍率狂ってるし
それくらい簡単な見落としが多すぎる
2022-04-11 (月) 12:30:46 [ID:OqsirtHiytE]
というか強靭システム自体、刷新の必要があると思う。というかこんなに振れ幅がいらない。ダクソ1ではどうやってもひるまない超兵が出て、ダクソ2では強靭でバクスタ乱打するバクスタ拒否ビルドが現れ、なぜかダクソ3では無限強靭が装備一切問わずに付与できる我慢とかいうクソが出て、加えて装備自体の強靭はダメージ交換能力でしかないから高ければ高いほど攻略で役に立たない数値になって、そして待望のあまつさえエルデンリングでは『超の付く重装』を全身にまとわないと雑魚のつつくにすら耐えられないという。
これ全部強靭をアホほど広い範囲で数値をばら撒いて、安易に装備を差別化しようとしたからでしょ。こんなに強靭に振れ幅は絶対にいらない。
2022-04-11 (月) 12:31:17 [ID:5kcCzFBCESc]
ローデイル騎士の雷連発は自分もやられたことある
エブレフィールにいる化身が極端だけど、敵に発見されて距離が遠いと脳死で魔法攻撃連発してくるよな
投擲武器や弓持ってるやつもそう
とにかく全力で嫌がらせしようという開発の気概が伝わってくる
2022-04-11 (月) 12:32:30 [ID:HRTT8Ak20ac]
出血は冷気と同じ割合ダメージ＋デバフにして連続して発動しないようにするとかの調整ほしいね
MOBは攻撃力低下で対人はエスト回復20％低下やスタミナ回復20％低下とか効果が変わってもいいと思う
ただダメージを下げるとか蓄積を下げたら出血を狙う価値が薄くなって人によっては選択肢に入らなくなるし
魅力のあるそこまで強すぎない効果にしてほしい
2022-04-11 (月) 12:34:48 [ID:cfQVzjRPatM]
連続遠距離攻撃はホントただの嫌がらせでしかないよな。威力もなんか近距離より高いし、それに連打頻度が高すぎる。大弓をあの速度あの威力で撃ちまくるのは鎌倉武士でも辛いだろ
2022-04-11 (月) 12:35:27 [ID:5kcCzFBCESc]
状態異常をいじるなら敵の体力もしっかり落としてくれ
2022-04-11 (月) 12:35:53 [ID:jdDoCnxG0F6]
安定（強靭）が無いとハメ殺しするかされるかになってクソつまらないって仕様はACシリーズで散々文句言われてたことだろうにこれだからな。フロムソフトウェアの社訓なんだろ
2022-04-11 (月) 12:36:14 [ID:LViI2gXxzvY]
ダクソ3の出血は最終的にかなり魅力低くなったんだよな。まぁアレは運ステ積まなきゃ生きないけど運ステ積んで生きるのが出血くらいです、って調整なのにデバフ喰らっちゃったのが問題らしいが
2022-04-11 (月) 12:38:28 [ID:5kcCzFBCESc]
3の出血は攻略だと最終段階の調整が妥当だと思う
2022-04-11 (月) 12:39:42 [ID:LViI2gXxzvY]
強靭こそ5段階とかその程度でいいと思うわ絶対。装備の差別化に『強靭の差』に頼りすぎるから、調整が困難になるんだと思う
2022-04-11 (月) 12:41:03 [ID:5kcCzFBCESc]
エブレフェールの化身に高台から攻撃すると凄いよね
こっちが死ぬか降りるかするまで無限にホーミングレーザー撃ってくる
2022-04-11 (月) 12:42:32 [ID:9MTe0YA5O4c]
カンストとか普通にクッソ強いよな出血。ただ対人だと…ほかのが強すぎるというか…度のビルドも準即死技持ってる環境だとにゃ…
2022-04-11 (月) 12:42:37 [ID:5kcCzFBCESc]
過去作と比べて敵の攻撃に衝撃波多すぎじゃない？直撃してるならまだしもなんで風圧で体力3割も削られるん…?
2022-04-11 (月) 12:43:46 [ID:fCnheBC6Ilg]
最重量クラスの装備じゃないと強靭の存在感じられないのおかしいと思わなかったのか
王とか目指す前に体鍛えろローリングの距離も伸ばせ
2022-04-11 (月) 12:44:35 [ID:27x.3hZ/VZw]
雑に衝撃波出しとけば何も考えなくても後隙消せるからな
使いまわしで手抜きして、簡悔のくせに衝撃波で手抜きしてる
打ち付ける瞬間どころか引っこ抜いただけで全方位衝撃波ドーンwwwには乾いた笑いが出たよ
2022-04-11 (月) 12:50:12 [ID:0G9mKuTwhe2]
死の鳥とか竜人兵とかがやってくる
武器を振り下ろして突き刺し→引き抜きで衝撃波
ってクソダサな上に不自然じゃない？
なんで振り下ろしには衝撃波発生せずに引き抜きでめちゃくちゃ痛い衝撃波発生すんの？
2022-04-11 (月) 12:52:14 [ID:eue3TDzMj1M]
よくよく考えると敵の行動AIってかなり単調なんだよな
プレイヤーを発見して射程圏内に入ったら、大技小技問わず攻撃を連発してクールタイムなし
近接でも遠距離でも傾向は一緒だけど、遠距離攻撃は特に脳死連発になる
こっちが攻撃のボタンを押せばおなじみの入力反応回避で逃げる
エルデンリングの敵ってほぼ全部これじゃねえ？
2022-04-11 (月) 12:52:43 [ID:HRTT8Ak20ac]
信者はフロムの死にゲーしかやってない（知らない）疑惑は昔からあったけど本作で完全に証明されたね
狭間の地ごときの低クオリティでオープンワールドすげえと大絶賛してるが、
雑でスカスカでも広いだけですごいというのは、世界中のメーカーやプレイヤーが15～20年くらい前に通り過ぎた場所なんだ…
2022-04-11 (月) 12:53:22 [ID:LGM25lxAuhM]
基本的に楽しく遊んでるけど、この板の意見もよくわかってしまう…。あと蟻だけはどうしても許せない、蟻のせいでトロコン諦めました
2022-04-11 (月) 13:08:57 [ID:mIlvs9.UZE.]
戦技前提で調整するにしてもシンプルに戦技のバランス自体が悪くねえか？
神狩りの剣の戦技とかどこで使うのアレ
2022-04-11 (月) 13:14:10 [ID:Cypb44nvuDQ]
僕は深き根の底の地下には蟻ボスがいると思って期待してたんですよ
まさかしょうもないNPC戦と色違い古龍だったなんて
2022-04-11 (月) 13:16:34 [ID:DBx2.cmYV1Y]
死王子だとか死に生きるものだとかやっておいてボスがアレはなんというかただの逆張りというか
2022-04-11 (月) 13:18:14 [ID:LViI2gXxzvY]
戦技付け替え自体はいいシステムに成れたと思う。だがフロムには無理だった。やたらとハメられる範囲の広い戦技とかでさえ、つけた先の武器種の違いでモーション鈍化とか、させるべきなのにはっきり言って全然出来てない。バランス調整を後回しにするような会社が、なんで戦技付け替えとか言うカスタマイズアクションに手を出したのか。自分がまともなバランス調整のできる会社だとでも思ってるのか？ダクソ3とかシリーズ相対的にマシなだけで十分クソみたいなバランス調整だぞ。
2022-04-11 (月) 13:18:32 [ID:5kcCzFBCESc]
オープンワールドで言えばブレスオブザワイルドとどうしても比較してしまうのだけど。どっちも良さがあるって記事を見かけて読んでみたら「ブレスオブザワイルドは敵の数が少ない。エルデンリングは多い」って長所が書かれてた。

個人的にはブレスオブザワイルドの方が中盤以降も飽きなかったんだよね。なぜなら敵の種類のみで勝負してなくて、敵がいる状況がかなり違い、そのたびに戦い方も考える楽しみがあったから。武器や戦略を練ったり、アクションとしてもパリィの難易度も普通だし、回避行動に反撃できるリターンを持たせてくれてるし、雑魚敵から武器を回収するゲームなので強い敵も倒すメリットがついて回ったりと、今作みたいに「面倒だからフィールドの敵は全スルーした方がいいわ」という思考にはならない工夫に溢れていた。

あちらもアクションRPGで、初めてのオープンワールドに挑戦したタイトルだが、エルデンは数年後に出たゲームとしてはそういう工夫があまり感じられないのが本当に残念。

2022-04-11 (月) 13:19:50 [ID:WrmCTqMA8IA]

というかそもそもフロムゲーの販売対象であるミドル層のゲーマーのプレイ環境だと『理想的なオープンワールドゲーでフロムゲー的なグラフィック』ってのは多分ゲーム機が持たないんじゃないかな…それに途中で気付いて要素ゴリ減らしたとか有り得そう
2022-04-11 (月) 13:22:47 [ID:5kcCzFBCESc]
序盤のトロルもわりかしクソだな。
マップの端まで衝撃波ドーンばっかやし、その癖足元潜るとモーション見えにくいし
2022-04-11 (月) 13:24:29 [ID:2Jjrtl4gDjk]
カメラの仰角が今一番欲しいかもしれない
2022-04-11 (月) 13:28:32 [ID:5kcCzFBCESc]
フロムゲー的なグラフィックって……正直もうかなり前時代の遺物だぞ。重いのはスペック云々じゃなくて最適化不足だよ
2022-04-11 (月) 13:29:30 [ID:LViI2gXxzvY]
モブの超火力・落下死狙いすぎのマップ構造・侵入の仕様・ボスのHP増加量、どうあってもマルチを楽しんで欲しく無いというフロムの固い意志を感じる。だから未だにマルチのバグ放置してるんだよな？
2022-04-11 (月) 13:30:02 [ID:TmTi.kQzpok]
何が集大成だよ
醜態性だろこれ
2022-04-11 (月) 13:30:50 [ID:tvMUv/E76EM]
放置というか修正出来る技術がないだけでは？
2022-04-11 (月) 13:31:24 [ID:LXNOIALdTXY]
探索して強い装備を見つけてくださいね、でも強すぎるものはナーフするし強化素材は限られてるので全部強化はできません
聖杯瓶の強化素材を報酬として用意しました、でも強化上限つけたので素材余ります
バクスタや姿勢崩せば致命とれます、でも致命のダメージ下げて起き上がりに無敵つけました
アイテム製作機能でどこでもアイテム作れます、でも製作素材リポップしません
広大なフィールドで戦えます、でもボスを連れ出そうとするとテレポートするし落下死はさせません
盾で防御できます、でも裏ボスは防御してたら倒せません
このへんの自分で用意したシステムを自分で破壊してる感じが支離滅裂なんだわ
2022-04-11 (月) 13:32:21 [ID:UdczTyPmYIc]
落下死するとマリカ像判定に引っかからない場所だらけなのはわざとやってるんかね？これのせいで巨人山嶺から落下死して聖別雪原のマリカ像判定に引っかかるみたいなことが出来ちゃってるし強制死亡ライン超えてるのに別マップのマリカ像判定付くのどう考えてもアホすぎるし、普通に落下死でもちゃんと｢上側のマリカ像｣で復活するようにしてくれ
2022-04-11 (月) 13:41:26 [ID:/rUCk6CAaek]
強化素材やアイテム制作素材の数を有限にしたのは
ユーザーに周回させたい、長く遊ばせたいって考えを優先したんじゃないかな。
それにより一周目から窮屈にしてしまって
ユーザーのやる気を削いでるのは現代の寓話みたいだが…
2022-04-11 (月) 13:41:47 [ID:WrmCTqMA8IA]
プレイヤーへの敵の嫌がらせモーションは一貫してるから...
2022-04-11 (月) 13:42:20 [ID:6sovC0zNXUU]
端的に申し上げますと最初の周から全強化できた方が周回するとおもいます。
2022-04-11 (月) 13:45:36 [ID:LXNOIALdTXY]
つうか死にゲーでオープンワールドって絶望的な組み合わせだろ。
2022-04-11 (月) 13:48:01 [ID:2Jjrtl4gDjk]
ストームヴィル手前のキャンプ？してる雑魚兵士がガーガンで狩れると思ったら槍複数ヒットでガーカン否定してきて少しはシステム利用で気持ちよくさせてくれない？って思った
ネズミや犬には中盤くらいまでは使ったから無価値とは思わないけどさ
2022-04-11 (月) 13:49:17 [ID:xE85YxyT80M]
人によって感性が違うからまあ、仕方ないんだけど火の巨人がつまらないってある掲示板で愚痴ったら対策が足りてないとか、対策すれば楽しい、良ボスだとか言われてビックリしたわ。あれ楽しいか…？？
2022-04-11 (月) 13:56:37 [ID:nexZQAFyP.U]
対策と楽しさは=じゃねーから。=だったら2の雪原キリンやアマナだって楽しいわ。
2022-04-11 (月) 14:05:21 [ID:M2Ff2HEBAD6]
どんな対策を取ればどんな楽しさが見いだせるのか、是非とも伺いたいものではある
2022-04-11 (月) 14:05:28 [ID:LnmiIfJzx66]
コレの2が出ても変わらんのだろうなぁ、脳死信者が神ゲーと騒いでるし
2022-04-11 (月) 14:06:31 [ID:LXNOIALdTXY]
すまねぇが基本的にクソゲーの信者とかは具体的な批評すると漠然とした答えか人格否定しかしてこないから感性というより人としてあれなのが多い
2022-04-11 (月) 14:07:29 [ID:0bnL6MhCqSo]
トロフィー関連で、魔法や祈祷、タリスマンはコンプリートしてトロフィー貰えるようにして欲しかった。
伝説の武器や上位タリスマンあたりも、周回重ねることで特定のレガシーやダンジョンで取得出来るようになるみたいな工夫があれば、周回に意義も生まれたと思うんだけどなあ。
一度行ってしまったダンジョンに二週目で行く価値が無く、消化目的で本筋を辿るだけではやっぱり退屈してしまう。
そういう意味でトロフィーの取得難易度を上げる事で目的を持って遊べるようになるし、ダクソ無印の時は指輪がそういう仕様だったのに何で変えてしまったのか。
ただ敵を硬くして攻撃を痛くして、クソムーブ搭載させるより余程、有意義なんじゃないかな。
あと単純にモブの使い回しや類似種が多いから視覚的にも飽きさせる。
今更、修正だの何だのでどうにか返り咲いてくれないかなあ。
2022-04-11 (月) 14:08:16 [ID:Rr1WkXPGtG.]
変わらないならまだしもさらに劣化しそう。
2022-04-11 (月) 14:09:24 [ID:xuCCH6O.la6]
世の中って
クリアできる＝楽しい
って言う情緒未発達の人結構多いからね
そう言う人にクリアできるけどつまんねえって言うと脳がバグって顔真っ赤で反論してくる
2022-04-11 (月) 14:15:20 [ID:4kxiv.WmfCQ]
悪意+簡悔なAI
悪意+簡悔なモーション
悪意+簡悔な敵配置
悪意+簡悔な敵組み合わせ

ワイ「🤮🤮🤮」

2022-04-11 (月) 14:18:12 [ID:IPFwwjMjUgE]

どっちかというとクリアするまで遊んだのに楽しくないって感想出てくるのが理解し難いんだと思う。つまらないならやめればいいじゃん、みたいにゲーマーとは別軸の評価してるし分かり合えないラインではある。
2022-04-11 (月) 14:18:49 [ID:Q6TZU0TSnUU]
オープンワールドの死にゲーでもモチベーションが続けば良いんだけどね
退職したDS3のエネミーデザイナーの人が言ってるように面白いポイントから次の面白いポイントまでの間に興味を失わせてはいけないんだ
難しさに関しても面白ければいくらでも難易度高くて良いと思うんだよな
やっぱすべての問題はゲームに興味が持てないという点に収束する
2022-04-11 (月) 14:20:35 [ID:IBTb/WJ7a0s]
ディレイってこっちの回避行動読んだり攻撃行動に合わせてきたり、別に戦術としては有り得る範囲なのよ。ただ、それをHPと強靭で勝るボスがめっちゃ長い時間やっちゃったら、それは単なる出し得遅延モーションなんだよね。
仮にずっと相打ち前提の待機モーションとかされちゃったらそれこそ絶対にプレイヤーキャラクターは勝てない。そういうモーションを仕組まれると、プレイヤーは『ずっとこれやってりゃこいつ負けないのに、やんないのは制作人に俺が生かされてるだけなんだろうなぁ…』ってなって死闘感が消える。
2022-04-11 (月) 14:22:22 [ID:5kcCzFBCESc]
修正の方向性が今までのパッチで割とわかってて、プレイヤー側のナーフが主体だからどうしようも
2022-04-11 (月) 14:27:48 [ID:fB/iDe.chTg]
敵の攻撃の苛烈さを考えるとガードカウンターが強化されればだいぶ変わりそう
ジャストガードでダメージ０＋ガードカウンター中はスーパーアーマーとリゲイン付きになればかなりボス戦楽しくなる気がする
2022-04-11 (月) 14:30:34 [ID:G7O1yH2mrjM]
マレニアが完全にそのタイプだよな
出し得技なんだからガン逃げしつつ乱舞と分身だけしてりゃいいじゃんってなる、「弱い技を使ってあげてる」状態の茶番感

まあ時々乱舞と分身ばっかのキリングマシーン化した個体いるけど

2022-04-11 (月) 14:32:36 [ID:wZwJYRDuYH.]

実際敵のブンブンにリターンがあれば楽しめるのはブラボと隻狼が実証済みだもんな
2022-04-11 (月) 14:32:41 [ID:Q6TZU0TSnUU]
しょうもない落下死狙い多いね。特に手すりにもたれかかってる遺体にあるアイテム取りたければ。ジャンプして手すりの上に乗らないと取れませんみたいなやつ
2022-04-11 (月) 14:39:34 [ID:TqtUobCUuQY]
マレニアの乱舞と分身は大技！って感じがして詠唱的なのが必要と思えば他の技使うのもまだ解釈出来るけど、ゴッドフレイの足踏みと火の巨人のごろごろは解釈のしようがありませぬ…
2022-04-11 (月) 14:41:22 [ID:bL4BUy9ghJk]
あと正直このゲームが一周目ですらモチベ上がらないのは、ストーリーに面白さが皆無なとこにもあると思う…
既視感しかない上に情報不足すぎて

フロム脳が～って言われるけど、単に設定だけは作れても、ぶつ切りにならんようにシナリオちゃんと繋げて書ける奴誰もいないだけなんじゃないのかって、NPCイベのすっ飛び具合見てて思う
色々すっ飛んでてもフロムだしって事で許容されるしみたいな感じでオープンワールドを作るとこうなるって感じが凄い

2022-04-11 (月) 14:44:17 [ID:yU2lyhFJNEY]

説明不足と多くを語らないを勘違いしたようなストーリー。ゲーム内の全情報集めても結局メリナがなんだったのか妄想混じりの推測しかできないの狂ってるだろ。そもそもの設定もマーティンが決めたであろう部分以外既視感しか無い
2022-04-11 (月) 14:47:58 [ID:LViI2gXxzvY]
何となく話にオチ付けるの苦手なのかな？とは思った
エンディングが相変わらずさっぱりしすぎててNPCがバンバカ死にまくるのも単に話の終わりを作るのが下手なだけなんじゃないかって
2022-04-11 (月) 14:50:47 [ID:GEGKeX9opAA]
思わせぶりにしてりゃフロム脳だ考察だと賢ぶった誇大妄想で都合よくさも高尚なもののように持ち上げるんだから楽なもんだろうな
2022-04-11 (月) 14:51:56 [ID:29VrAI87W06]
ダクソ3と同じで王しばいて世界直せよって言われてるのは同じなんだけどどうにも実感湧かねえな
単純に長くて話を忘れてる可能性あるな
2022-04-11 (月) 14:53:17 [ID:xE85YxyT80M]
隻狼はオチが弱いとかの部分も克服してたから期待したんだけどね
2022-04-11 (月) 14:54:28 [ID:LViI2gXxzvY]
マーティンは割とドロドロの昼ドラ展開書きたがるから、苦慮して色々削った結果スカスカになった説。
2022-04-11 (月) 14:55:34 [ID:XK4schZMtRs]
終わりが良くないから気持ち良くないんだよな
元々まともに会話できるNPCが殆どいなくて、生活してる住人とかも存在しない、数少ない会話できるNPCは死んでたり失踪したりでほぼ残ってないから、通常EDは空位の王とでも言った方がいいような虚無感だし
文字通り全部滅ぼす狂い火の王もそんな感じだし
ラニEDだけは何か救いを感じられるけど、結局それでどうなるのか全くわからんし
2022-04-11 (月) 14:55:52 [ID:hXYJXApQ8Zk]
主人公に対して動機付けが弱すぎるからな・・・３は使命を託された流れで王様になる理由も世界の継続か破壊かを自分で選択することになるけど、エルデは使命はあるけど所詮候補者の一人なだけで継続か破壊かも誰かの残した方法を代行してるだけだから・・。
2022-04-11 (月) 14:57:22 [ID:kqMghHMg1LM]
アレキサンダーの初イベントって言われた通り本当に思いっきり殴ると普通に敵対するんだな。シリーズ初心者なら免罪の存在も知らずそのまま殺しそうだし、過去作のお約束とか不文律に甘えすぎじゃないのか。マルチのマッチング仕様といい、必要ことはちゃんと説明しろフロム
2022-04-11 (月) 14:58:39 [ID:6sovC0zNXUU]
考慮とかいってるやつみるけど陰謀論者さながらの妄想交えて話してるし
本編のEDなんて愛着の全くわかない世界で主人公が周りに誰もいない椅子に座って終わりで何を楽しめと
2022-04-11 (月) 14:59:56 [ID:gtLKZDIIC7U]
その割にラニ周りだとかのNPCは謎のバリアで攻撃無効化してこっちを嘲笑いながら消えてく新仕様だからな。お前らが王になれよ
2022-04-11 (月) 15:02:04 [ID:LViI2gXxzvY]
ぶっちゃけ誰もいない世界で王になるのと、狂い火で全部焼き尽くすのと、あんまり違いがわからない
元からほぼゾンビしかおらんし焼いても変わらんだろ……
2022-04-11 (月) 15:04:13 [ID:L4.cyrjNXRE]
ぶっちゃけピザ窯エンドと変わらん
2022-04-11 (月) 15:04:26 [ID:Hv0oAZLdou6]
全作品を通して自己犠牲タイプのヒロインや神話の女神より人間の少年の性格と見た目が一番かわいいという事実
2022-04-11 (月) 15:07:17 [ID:IBTb/WJ7a0s]
生命の営みは素晴らしいから狂い火で焼くのはやめろって…もっとマトモな人々を用意してからそういう話にしてくれよ。比較的平和な集落がおぞましい儀式の末に生まれてるとしか思えない壺共のところしか無いっておかしいと思わなかったのか
2022-04-11 (月) 15:09:29 [ID:LViI2gXxzvY]
今回のEDは下手すりゃピザ釜より酷い
2022-04-11 (月) 15:11:53 [ID:Q6TZU0TSnUU]
普通ならディレイ中に攻撃することで相手が怯んで〜とかなんだろうけど、硬派なこのゲームは攻撃来るまでただ待つだけや！
2022-04-11 (月) 15:14:49 [ID:2Jjrtl4gDjk]
エンディングは描写不足通り越して、はっきり言って手抜き
余韻残すとかそんなんも何もない
着席エンドあんだけ細かくわけた意味ある？薄っぺらくなるくらいなら絞ってちゃんと作ってください
あ、でもこれエルデン全体に言えることか…絞ってクオリティ上げろってのは
2022-04-11 (月) 15:15:41 [ID:xrbqVcCiRQw]
2のピザ釜はあっさりし過ぎといえばし過ぎだけど、道中の動機はエルデンどころか3より強いよ。最初から最後まで呪いを克服して自分を取り戻す旅だから。言わば3DLCのラップ。結局騙されて焼かれたってだけで。エルデンは動機もオチも自分の意志が全然見えないスカスカ加減。
2022-04-11 (月) 15:17:03 [ID:y5qgP3IWLBc]
過去作の没データとか見てると、割と綿密にストーリーを設定した上で意図してか納期に追われてか削ってる痕跡あるんだけど
解析してる人からすると今回はそう言う痕跡少ないらしいね
だからそもそもストーリーもスカスカなんじゃないかなあ
2022-04-11 (月) 15:22:33 [ID:R6PZeBJHPAQ]
さすがに今日何かしらアプデくるよな...？
2022-04-11 (月) 15:22:36 [ID:rAxRVsuw/MU]
最初からして、ヴァレーに誘導されて祝福を目指してる途中でメリナに遭遇したってだけな気がすんだよな…
2022-04-11 (月) 15:23:12 [ID:u3jRxpfwu0E]
ブラボの銃撃パリイは今でも楽しいもんな。エルデンリングにこそ欲しいわアレ
せめて敵のディレイ中にこっちが攻撃差し込めば体勢崩して致命なりチャンスが出来るならまだ擁護できた
実際は絶対怯まないマンが褪せ人への嫌がらせに絶対殴るだけのムーヴだもんな
大盾でガードしてもバカみてえな連撃でスタミナガリガリ削られるし、相手は差し込む隙もなく連打してくるし
状態異常と戦技のバ火力でハメ瞬殺以外は縛りプレイみたいな状況はアクションゲームとして失格やろ
武器とか魔法の種類は過去随一の豊富さでわくわくすんのにな
2022-04-11 (月) 15:25:50 [ID:HRTT8Ak20ac]
王になって律を治せっていうのは🤘の導き
いざ王座にいくと居留守されてどないしよって所にこれから木を焼こうぜ？ってメリナに言われてから焼いてる
そりゃ意思なんてないわ、ただの駒扱いだ
2022-04-11 (月) 15:26:19 [ID:VpfgZeL3etY]
なんで主人公って王を目指そうとしてるんだろう？って話してる人いてそういえば確かに…って思ってしまった
2022-04-11 (月) 15:26:54 [ID:lkPK20GeiCw]
2はNPCたちの徐々に失われていく記憶、巨人たちの果てしない憎しみ、王たる者の苦悩とか
2なりにできる描写をがんばってたからな
エルデンくんの同人ノリとはぜんぜん違う
2022-04-11 (月) 15:27:50 [ID:LGM25lxAuhM]
星の世紀も散々パシられて因縁があるマリケス戦もラダゴン戦も手伝わなかった一人勝ちデミゴッドに宇宙に拉致されるだけだからな
2022-04-11 (月) 15:28:40 [ID:LViI2gXxzvY]
ディレイモーション中には、体勢崩し多めに入るなり、カウンター判定になるなり、
そういう調整なら出し得感なかったとは思う
ボス側の強靭、スタミナに甘えきったブンブンディレイされてる感しかない
剣戟を謳うなら、リスクとリターン釣り合わせてくださいよ
2022-04-11 (月) 15:30:00 [ID:xrbqVcCiRQw]
ラスボス戦で召喚できればな...
2022-04-11 (月) 15:31:29 [ID:rAxRVsuw/MU]
「マルギットの短剣を初見で避けれた人はほとんどいないでしょうね」って言ったら開発が「でしょう？w」って言ってきそうなゲームだった
2022-04-11 (月) 15:31:38 [ID:y650BIJxV5M]
戦灰で弾き出してくれ
それとジャンプで避けられる攻撃のとき危も
2022-04-11 (月) 15:32:50 [ID:rAxRVsuw/MU]
デミゴッドに不遜だとか過ぎた野望だとか言われるけど、ぶっちゃけ主人公が王になりたがる理由が全然伝わってこないから台詞が上滑りしてて厳しかったな
ゴドリックは台詞回しが面白いからまだいいけど、モーゴットとか主人公くん何も考えてなさそうなのに向こうだけめちゃくちゃシリアスやってて可哀想だった
ダクソ3の双王子なんかは主人公の行いの虚しさに共感と同情を寄せてくれて、言動に納得感あったんだけどな……
2022-04-11 (月) 15:34:20 [ID:lou/BpWiebk]
爛れ刻印とかのデメリットなんなんだろうな

5するだけであんなにデメリット要るか？
アレキサンダーとゴッドフレイとかはデメリット無しなのにぶっ壊れレベルだし
2022-04-11 (月) 15:34:27 [ID:JweGEjBdXA.]

もうフロムの勝ちでいいよ
俺の負けでいいからもっと別の面白いゲームやります
2022-04-11 (月) 15:34:31 [ID:27x.3hZ/VZw]
危を実装したらホーラ・ルー戦とかずっと出てそう、ほんと衝撃波多すぎる
2022-04-11 (月) 15:36:43 [ID:y650BIJxV5M]
そもそも戦う動機が双方無いだろって相手が多すぎる気がするわ
ミケラ一派は黄金率と敵対してるなら、そいつらブチ殺してきた主人公とは別に戦う理由無くないか？
同じ方向性のラニは協力してんのに何でマレニアはあんな殺意全開なんだろうか

まあああつらはマリカとラダゴンの子ってのがまず意味不明だけど
同一人物ならどうやって子を作ったんだよってなるし

2022-04-11 (月) 15:36:57 [ID:luvuF4S/27A]

何のために戦ってるのかよくわからんってのは歴代シリーズも抱えてた問題なんだけど楽しいから無視されてたんだよ
ストーリーを進めるのがモチベーションにならないから、純粋にアクションゲームとして楽しくないと俺は一体何のために戦ってんの？ってなっちゃう
2022-04-11 (月) 15:37:14 [ID:/1yLi4W49Io]
全体的に｢デカいもの置いとけばプレイヤーは勝手に壮大さを感じて持て囃してくれるだろw｣って安易さを感じる。だから敵はどいつもこいつも無駄にデカいし、フィールドにはストームヴィル地下にある顔とかノクローンの椅子に座ったババアとか謎のオブジェが置いてある
2022-04-11 (月) 15:37:57 [ID:6sovC0zNXUU]
一応褪せ人ってくくりだと主人公以外に前科者居るんで一括りにされるのはわからんでもない。カメラもって駅のホームに居たら撮り鉄対策で心身疲弊した駅員に撮り鉄認定されたようなもん。
ただホントに王になる理由がない。そもそもカーレみたいな律の祝福受けてないヤツは狂ってないもん。褪せ人くんだって関係ないし、強いて王になるなら律なんて直さない方が楽。
2022-04-11 (月) 15:38:26 [ID:xuCCH6O.la6]
前回のアプデから1週間か・・・
2022-04-11 (月) 15:39:44 [ID:XK4schZMtRs]
修復してもどうなるのかイマイチ伝わってこないのがな
誰もいない世界を安定させてもそれ意味ある？ってなるし
2022-04-11 (月) 15:41:01 [ID:JZFefOsRZ.Y]
足が動いてないのにずっとこっち向いてターンテーブルするのは本当に嫌になる。敵が目の前でエスト飲んでるからバクスタしてやろうと思ってもできなかったわ。
2022-04-11 (月) 15:42:05 [ID:xi2f/q9htsA]
そもそも狭間の地が狭すぎて…文化の多様性も進んでそうな褪せ人達がいる外の世界の方がよさそう。そっちに悪影響が出てるとかの話もないし
2022-04-11 (月) 15:42:30 [ID:LViI2gXxzvY]
これだけ大きいボリュームだと修正も大変なんだろうけどせめてパッチ作成中ですってアナウンスは欲しい
2022-04-11 (月) 15:42:35 [ID:1MT7KQIpf7I]
病気なおしにきたら「今日はお祭りだから楽しんでってね！」って祭りに参加させられて
なんか気づいたら宇宙人と殴り合ってるってのも意味不明なんだけど
面白いから訳わかんないまま先に進めるからね、要は強引でも引っ張っていけるパワーだ
2022-04-11 (月) 15:43:04 [ID:LGM25lxAuhM]
外の世界ってアステールとかのヤバめな宇宙生物が闊歩してる魔界なんじゃないの？
外海に難破船みたいなのあるし、一応人がいる大陸自体はあんのか？
2022-04-11 (月) 15:43:52 [ID:ds3LPZ3T84g]
そもそも狭間の地が黄金樹の祝福を受けた連中がこもってるだけの異界だよ
2022-04-11 (月) 15:44:59 [ID:LViI2gXxzvY]
船はあっても港がないんですよ
2022-04-11 (月) 15:45:59 [ID:JweGEjBdXA.]
狭間の外割と平和そうだし外出身の主人公が狭間の地の律を取り戻したから何なんだよってなるよね
2022-04-11 (月) 15:46:20 [ID:Q6TZU0TSnUU]
ターンテーブルは隙がないのもそうなんだけど、グラフィック荒かった頃の昔のゲームかよって感じにこれ以上ないほどに「ゲームの処理」を感じさせるのがイヤ。なまじグラフィックは良くなってるから不自然さが際立つし、没入感がすっとんでく。
2022-04-11 (月) 15:47:06 [ID:y5qgP3IWLBc]
つまりラニエンドって狭間捨てて一緒に引っ越そうみたいな感じなのか…？
2022-04-11 (月) 15:49:57 [ID:ds3LPZ3T84g]
ノクローンで雑魚無視して火を灯してたら、灯し終わりにネズミの飛びかかりで地面に埋まったんだが。そのまま移動できずに殺られたうえにルーンも埋まってロストした。
25万ルーンどうしてくれんだ。
こーいう特殊演出周りは特に、しっかりやってくれー。
2022-04-11 (月) 15:50:15 [ID:clHDLnTl2hM]
こだわるポイントを間違えまくったゲーム
2022-04-11 (月) 15:53:10 [ID:rAxRVsuw/MU]
律をちょっと頑張れば弄くり回せる地上に置いてるせいで世界が混乱したから誰もいじれんように宇宙に持ってくみたいな話なんでしょう。外なる神（）やら宇宙生物アステールやらがいる世界観でお前何いってんの？って気分にしかならんけど
2022-04-11 (月) 15:53:38 [ID:LViI2gXxzvY]
そもそも宇宙から侵略されてる状態で周りは全部敵の手駒も存在しない王になって、着席エンドってその後どうするんだろうか
しかも必須イベじゃないからマレニアとかモーグは放置されたままのパターンもあるし、すぐ殺されそうな

死の鳥みたいな宇宙人の尖兵と、現地の兵士が協力して襲ってくる時点でもうよくわからんけど

2022-04-11 (月) 15:59:38 [ID:W3FZbKbwGZ.]

アステールなんざ対した驚異でもないだろ　ラニはレナラ&ドラゴンの二重召喚できるし主人公も王になればゴッドフレイみたいな分身出せるだろうからまず負けない
2022-04-11 (月) 16:00:45 [ID:jNNjDMXr3lk]
サリヴァーンの背面突きや獅子猿の高速振り向きを見た後で杖を掲げたままくるくる回るマルギット見ると悲しくなってしまう
2022-04-11 (月) 16:06:08 [ID:lou/BpWiebk]
実際やれば殺せるやろ、それこそアステール複数を単騎ならわからんが、写し身軍団とか出せば負けることはありえん。まぁそれ以前に律を外に持ってっても世界はアレだから、結局そこまでする必要ある？に行き着く。マデューラみたいなのでいいからまともな生き残りの集落がある程度あれば良かった。
2022-04-11 (月) 16:09:36 [ID:y5qgP3IWLBc]
アステール別に上位存在ってわけでもないし、あれ一般宇宙生物でしょ
あんなのが大量にいる時点で2人でどうにかなるような問題じゃなくね
狭間の一般甲殻類も異常な強さのエビだったりするから、実は宇宙人も大したこと無いのかもしれんけど
2022-04-11 (月) 16:09:49 [ID:isn3DyNAsPk]
いやもうテキスト上で上位の神がいてそれが戯れに宇宙から送ってきた程度のもんがエルデンリングって明言されてるんで律を宇宙に持ってたところでって話なんですよ…
2022-04-11 (月) 16:12:35 [ID:LViI2gXxzvY]
やっぱコズミックホラー入ると途端に薄っぺらくなる気がすんだよな…
主人公が何しても更に上位の神がいて～、実は全部外なる神の～ってなってどんどん茶番になっていくし
2022-04-11 (月) 16:16:19 [ID:YkxCCcdAYkU]
マデューラはもう社会が崩壊してて残った人間たちもだいぶ腐ってきてるのに
それでも寄りそって、せめて形だけでも人間らしい生活を演じようっていう儚さが秀逸でしたね
エルデンリングに持ってきても雑に人が死んでいくコピペタウンにされるだろう
2022-04-11 (月) 16:17:38 [ID:LGM25lxAuhM]
円卓からどんどん人が消えてくの見たらまあそうなるよな
2022-04-11 (月) 16:20:19 [ID:YkxCCcdAYkU]
死衾のドレスを着てフレイル振り回すと頭に当たるってのがこだわりポイントみたいな話題になってたけど、あれはただの不具合だろ
素性から選択できて戦闘下手ってRP用に用意された装備ならともかく、着替えただけで急に武器の扱いが下手になるとか意味不明になるし
このゲームが本当にこだわって作られたと思うなら、ラニイベの最後の教会で穴に1段降りると空のエフェクトが消える理由を説明してほしい
初見アデュ―ラをやっとの思いで倒して、穴に入った瞬間に没入感なんて吹き飛んだぞ
2022-04-11 (月) 16:21:35 [ID:y15a2w.PzxE]
月光の祭壇が外にいるときだけ空が強制的に夜になる雑処理だからな。ちょっと穴に入って外見ると本来の時間帯の明るさになってる
2022-04-11 (月) 16:23:49 [ID:LViI2gXxzvY]
こんなんコズミックホラーじゃないよ。
シナリオが行き詰まった時に伏線なく神が出てきて全てを解決する「デウス・エクス・マキナ」でしかない。
紀元前からシナリオのクソ代表とされている。
2022-04-11 (月) 16:24:13 [ID:5JX1otC433k]
円卓は一体何を考えてあんな不便さを追求したような構造にしたんだろうな。いや不便にしたかったのか？大成功だな
2022-04-11 (月) 16:24:28 [ID:29VrAI87W06]
仮に武器の扱いが下手になるロール用だとしても、フレイルだけ下手になる理由がわからん
2022-04-11 (月) 16:25:38 [ID:HKfUSayeoNQ]
なんでもかんでも持ち上げるからこんなことになるんだ
2022-04-11 (月) 16:40:37 [ID:rAxRVsuw/MU]
風車村とか笑顔で踊ってた奴らが主人公見つけた瞬間に発狂したレベルで殺しに来るしなぁ
ゲームってことを実感させてくれるわ
2022-04-11 (月) 16:40:39 [ID:gZnzIL781jk]
今日もアプデなしか
2022-04-11 (月) 16:45:54 [ID:rAxRVsuw/MU]
奇襲タイプのバジリスクに先制攻撃したら崩しモーションキャンセルしてジャンプブレス吐いてきたわ。
ホントエルデンリングって神ゲーだよな！
2022-04-11 (月) 16:53:36 [ID:Gc/sde.3//c]
ボスの霧って、世界設定的にどういうものなんだろう？
はじめてフロムゲーしたんだけど、あれってデモンズソウル？から雑に持ってきてるだけ？
見落としてるだけでフレーバーあったっけ？
2022-04-11 (月) 16:57:37 [ID:Mpc7H82RS1o]
陽気に踊る風車村のババア共がいきなり襲ってくるのは、村の入り口に目立たない様にいる霊体の話聞くと理由がちょっと分かる
お祭りで踊ってる⇒神肌の使徒主催のお祭りの催し内容がスプラッター(新鮮な生き皮を剥いで捧げる)⇒獲物じゃー
2022-04-11 (月) 16:59:53 [ID:KSIN08Bk7DA]
白マルチの合言葉が一定時間で接続切れるようになって、変えるとうまくいくから仲間内じゃワンタイムパスワードって呼んでるわ。
ラダーンなんか弄ってる暇があったらこういうとこ治してくれよフロム。
2022-04-11 (月) 17:04:54 [ID:dgURaVO1KB.]
>>2022-04-11 (月) 16:59:53
ははーそんなのあったのか・・・全然気が付かんかった
まあ金仮面すら最初に話しかけたとき無言でなんだコイツってなったし、そのあと一回も会わなかったワイだし、しゃーないか！ｗ
2022-04-11 (月) 17:14:42 [ID:gZnzIL781jk]
ワンタイムパスワードは草
2022-04-11 (月) 17:25:53 [ID:w/SokuAq.7Q]
今週中にアプデ来るかな？
１周してからもう随分やってないけど、未だに「アプデでマシになってくれれば……」と完全に捨てきれない自分が居る

心がふたつある〜

2022-04-11 (月) 17:33:24 [ID:uDXyLzTKRcI]

アプデ来てもどうせナーフばかりなんだろうな…って思っちゃうの辛い
2022-04-11 (月) 17:35:44 [ID:GMO2qejdr.s]
ほんとは産廃の戦技とかスペル見直してほしいんだよな
ティピアの呼び声とかさ
わざわざつくっといて使う価値が微塵もないの虚しくならんのかな
2022-04-11 (月) 17:38:56 [ID:Hv0oAZLdou6]
マシなりゃいいけど現状のフロムの対応とか見てると全く期待できないな
むしろ次はなにをナーフして産廃にするんだ?って思うぐらい信用できん
2022-04-11 (月) 17:46:00 [ID:PLovxTFluTA]
あり得んくらいのディレイと露骨すぎる回復狩りさえなければ楽しめたかなーーと思う、正直それ以外には言われてるほど不満はあんまりないけどここだけまじで酷すぎ
「振り下ろそうかなぁwどうしようかなぁwん〜やっぱまだ降ろさない、と見せかけてドーン！！我慢できなくて回避ボタン押しちゃったねぇwあと一撃で死んじゃうねぇwエスト飲みたいねぇwあっボタン押した！！回復狩りドーン！！回復無くなっちゃったねぇw（ﾆﾁｬｧ）」みたいな意図が見え隠れして不快感やばい、もうこんなこと感じる自分が被害妄想の病かも知れん
これまでもディレイやセキロの弦一郎の突きみたいな露骨な回復狩りはあったのになんで今作だけここまでストレスなんだろ
2022-04-11 (月) 17:52:16 [ID:la42OWzcl7s]
褪せ人はすっとろくて操作性悪いからね
2022-04-11 (月) 17:56:13 [ID:Q6TZU0TSnUU]
今作の回復狩りはやられたら対処できない。弦一郎は離れれば回復できるうえに見切って体幹削るくらいの余裕はある。やられたら対処できないからストレスがたまる。あとやられる数。
2022-04-11 (月) 17:56:21 [ID:9T8PYhrSkKI]
睨み合い意味あんのかなあれ
こっちから攻撃することなんてできないし、回復は狩られるし
休憩時間のなのか？
2022-04-11 (月) 17:57:54 [ID:fOThL1ejU0E]

当ゲームタイトルの権利表記

「記載されている会社名・製品名・システム名などは、各社の商標、または登録商標です。」