エルデンリング(ELDEN RING) | 神攻略wiki

コメント/愛しき星屑 のバックアップ(No.72)

最終更新:

愛しき星屑

  • なるほど、被ダメ増加でバランス取ってきたか
    2024-06-26 (水) 09:25:06 [ID:WmFdWRlM4Lc]
  • 今まで技量30か40まで振ってアズール杖か肖像つけるかその両方が必要だったのが技量初期でもこれ一個で最速出きるのはかなり強い、特にステに余裕のない信魔なら特に
    2024-06-26 (水) 11:04:37 [ID:8UQD6Ylb13s]
  • 爛れの-15よりデカい約20のカット率マイナスはきついな・・・爛れラダゴンだと生命力持久強化で補強出来たのがこれは無いし。なかなか良いバランスな気がする
    2024-06-26 (水) 15:54:46 [ID:y9.ZWucH3MQ]
    • 最大で６１レベル分の恩恵受けられるって考えるとキツ目のデメリット無きゃ術死だと付け特になっちゃうしな・・・
      2024-06-26 (水) 16:09:27 [ID:xVoNS8MA.Ec]
  • 愛を知りなさい🫰
    2024-06-26 (水) 17:07:17 [ID:0NI2Oygs3SE]
  • 全裸で試したけど被ダメ+30%だね
    既存タリスマンで言うとラダゴンとマリカ爛れ両方付けるくらい重い被ダメ増加量
    2024-06-26 (水) 17:59:52 [ID:v8DZHrtsrFE]
    • ひえー重い…さすがにそこまで被ダメ増えると攻略だと大分デメリットしんどそうね。低レベルでも最速詠唱出来るようにした対人キャラ用かな
      2024-06-26 (水) 18:11:14 [ID:w9iiWcOomJY]
  • いくつか採用案を考えてみたが…デメリットがきつすぎてケアを考える時点でダメなんだろうなという結論に。超火力でやられる前に沈めるプレイなら良さそうだけど性に合わなかったわ。
    2024-06-26 (水) 18:32:08 [ID:np49qOR4UQU]
  • 食らったらどうせ死ぬと割り切って生命持久すら最低限で切り捨てることが可能……！！
    2024-06-26 (水) 18:39:14 [ID:A.FXEsvvF6s]
    • つまりレベル170以上の恩恵があるってこと！？
      2024-06-26 (水) 18:43:22 [ID:KrDx2sz7YJ.]
  • 影樹の加護を最大にしても雑魚敵から気軽に即死攻撃が飛んでくる影の地で、ただでさえ防御力も体力もない魔法使いの被ダメを三割増やしてくれるぞ！　頑張って遠距離攻撃してね！　敵はどんな距離からでも縮地して即死攻撃ブッパしてくるけど頑張ってね！
    2024-06-26 (水) 18:49:27 [ID:..VRhRh9g4s]
    • 高揚の香り「ｵﾚﾉﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾅ」
      2024-06-26 (水) 19:55:32 [ID:3DKDNVlwcZw]
  • 攻略ならラダゴン付けるだけでも十分だし侵入対人でHP初期値のゴリゴリに特化した純魔が付けるものだと認識している
    2024-06-26 (水) 18:56:11 [ID:gQOGpaPd7WE]
  • 最速詠唱以外に技量を使わないつもり+生命力40以下でいいという二つが重なった場合、技量初期値から60踏み倒せるこのタリスマンから余計に盛らないといけない生命20とラダゴン肖像でも伸びる30で10お得。回復がしょぼくなるのはちょっとうん………総合的にマリカの爛れ刻印や原輝石よりは使うべき場面多いかもね
    2024-06-26 (水) 22:21:24 [ID:Ww98DpmfGJs]
    • どうせ死ぬから原輝石のデメリットも0なんだから一緒に使おう！
      2024-06-27 (木) 00:58:29 [ID:/S6wra0Ffc6]
  • 技量と体力にさえ振らない脳筋ならぬ脳知が握るタリスマンで草。脳味噌知力って頭良さそうなのにトートロジー的な頭悪そうな響きが好き。
    2024-06-27 (木) 01:14:04 [ID:H/0n7fEoroo]
    • 全身が脳みそだけだから脆いんだな…
      2024-06-27 (木) 01:19:26 [ID:w9iiWcOomJY]
  • 生命9の星見がつけたらデメリット無し(知力99)
    2024-06-27 (木) 01:20:53 [ID:WRACLSmlop6]
  • 全く使う気になれない
    2024-06-27 (木) 10:01:06 [ID:7tdsre2fnl6]
  • カンストでも更に速度が増すなら良かったんだけどな
    愛とやらもたいしたことないな
    2024-06-27 (木) 10:43:49 [ID:hobw2n6OHDA]
  • やたら痛いなと思ってたら、想像してたよりはるかにデメリットでかくて笑った
    でも技にあんま振らないでやってるから外せない
    2024-06-27 (木) 10:50:27 [ID:NEFuTJpda/6]
  • 聖なる蠍と一緒に装備してるからガッツリ重装備着てるのに裸と変わんねぇ
    2024-06-27 (木) 11:18:49 [ID:mg3/k.EEnj.]
  • ただでさえ術師はペラペラなのに、こんなのつけたら影の地じゃ即死どころかオーバーキルだわ
    どんだけ魔法嫌いなんだよフロムは
    2024-06-27 (木) 11:50:53 [ID:Souwv.UwPrI]
  • 流石にデメリットでかすぎてネタというか侵入くらいでしか使えないな。消費FP1.5くらいでよかっただろ。どんだけ魔術下げれば気が済むんだ
    2024-06-27 (木) 12:01:07 [ID:p/b/7lk6Eno]
    • 上がってないだけやしなんなら追加魔術は粒揃いやろ。何でもかんでも魔術下げだと思いすぎでは？
      2024-06-27 (木) 12:09:26 [ID:np49qOR4UQU]
      • 追加魔術が粒揃い？　恐縮ですが、貴方とはプレイしているゲームが違ったようです。話題を理解できず申し訳ありません。私はエルデンリングをプレイしているのですが、貴方はどのゲームの話をされていたのでしょうか？
        2024-06-27 (木) 12:16:33 [ID:LHE53OyxE3k]
      • 追加魔術が粒ぞろい・・・ｗ
        2024-06-27 (木) 12:19:49 [ID:Souwv.UwPrI]
      • え？そんな悪い性能なのか？確かに違うゲームやってるわすまんの。
        2024-06-27 (木) 12:46:24 [ID:np49qOR4UQU]
      • 普通に追加魔術強いの結構あると思うけど…もしかして速斬とかと比較したら弱いとかそういうことかな
        2024-06-28 (金) 12:25:13 [ID:VBW4d12IxgI]
    • これに関してはむしろ祈祷側の方がガッカリ案件じゃない？
      ラダゴン以外の詠唱加速手段がアズールを持つ(片手が完全に死ぬ)か、技量を振るっていう状態から変わりそうだと思ったらこれだし。
      　
      あくまで詠唱速度しか見てない場合の話ではあるけど。追加コンテンツの内容とか含めたら、自分も祈祷というか信仰贔屓だとは思うし。
      2024-06-27 (木) 12:43:52 [ID:j0QDfwFGnnU]
      • ３割増えると亜人に後ろから奇襲されるだけで死ぬからねー……
        別にがっかりでもないと言うか、殆どの祈祷はこれ使わないし
        何なら魔術もメスメルの火球でも貰えた方が嬉しかったろうね。
        2024-06-27 (木) 15:55:10 [ID:Ur17fhT4LUM]
  • まあ祈祷はそこそこいいの揃ってる感じじゃね？多重光輪とみけやんの光はいいぞ
    2024-06-27 (木) 12:45:27 [ID:hobw2n6OHDA]
    • 祈祷はメスメル関連強いし雷槍あるしで当たりよな。魔術も指魔術は悪くないし棘はぶっ壊れてるけど、多分王道の輝石魔術やゲルニア魔術でろくなもの追加されなかったからなぁ。粒揃いというか色物？
      2024-06-27 (木) 15:34:14 [ID:j1LP2mX/Vk.]
  • これの付替えによってゴリゴリ重装属性剣士かスタミナがやたらと多い最速詠唱信魔かが切り替えれるので色物ではあるが最強を目指すのでなければ良いタリスマン。道中は青雫、遠距離で戦いたいボス戦はこれ、みたいな。
    2024-06-27 (木) 22:43:03 [ID:umFGZ2W3qm2]
    • ボス戦で被ダメ+30%は重すぎないか
      2024-06-27 (木) 23:59:04 [ID:opT4Mpn5hrA]
  • デメリット重すぎて笑うわ。ただでさえ紙装甲の術者が被ダメ30%増えたらワンパンされるが？ ちゃんとテストプレイした？
    2024-06-28 (金) 01:22:33 [ID:D5.UyGD9SXM]
  • 技量と生命を最低値にできる最高の装備
    あまりにも強すぎて愛用してます
    他のダメージ増加系の装備のデメリットもゼロになる
    みんなが何故バカにしてるのか分からない
    自分は技量12で生命も25だったので即生まれ直しました
    2024-06-28 (金) 11:41:56 [ID:zoYBTIiruBA]
    • 分かる〜。このタリスマンのお陰で生命力と技量を最低値にできるし、蠍系や原輝石も詰めるし、頭装備以外全部外して全裸軽ロリにできるから便利よね。夢が広がりングだわ〜。
      2024-06-28 (金) 12:26:41 [ID:LHE53OyxE3k]
      • 高揚撒いてても即死しそう
        2024-06-28 (金) 18:53:50 [ID:6WiBaXOtJCs]
  • 贅沢言わないから被ダメージ30%減にしないか？
    2024-06-28 (金) 11:53:40 [ID:wjKtbqPk1vc]
  • YouTubeのノーダメ蹂躙動画とか参考にして調整したんか？凡人には難しすぎる
    2024-06-28 (金) 11:55:56 [ID:5y3V.gKI7tI]
  • 鎧着込んで犬ステ使う魔術師にはバカみたい装備だけど
    ロールプレイor喪失二刀で布装備着て軽中ロリ維持してる魔術師にはありかもしれない、そんな装備。
    まぁ個人的には雑魚の投石でも即死する耐久力になるのはちょっと精神的にキツイかな...
    2024-06-28 (金) 12:09:27 [ID:8PKSunTBoe.]
  • 狭間の地に惜別があったら生命持久最低値の最速最強全裸魔術師が流行っていたかもしれないな
    2024-06-28 (金) 12:15:20 [ID:OkU2pApqaTs]
  • ほんと欲しかった性能のタリスマン
    被ダメup？回避練習頑張ろう
    2024-06-28 (金) 12:15:36 [ID:Y1Qr1i8TO42]
    • ぶっちゃけ、カンスト周回に行ったら、ボスの攻撃は加護最大にして重鎧で防御系タリスマン全乗せくらいしないと、全部即死攻撃なんだよね。どうせ回避するか大楯構えるしか無いんだから、被ダメupのデメリットなんて飾りなんだよなあ……。
      2024-06-28 (金) 12:31:56 [ID:LHE53OyxE3k]
  • 知神+信仰魔術ビルド試す時に最も効果を発揮する
    母の杖、しろがねの杖、竜餐のビルドを試したい時にぜひ

銀雫の仮面(神秘+8)、愛しき星屑(技量+60)、マリカの爛れ刻印(精知信神+5)で88レベルも踏み倒し
生命に振っていた50レベル分も必要なくなる
133レベル分を火力、スタミナ、精神に回せる

素性は素寒貧か預言者がオススメ

2024-06-28 (金) 12:44:20 [ID:QV/yosKvXiU]
  • 吹っ切れすぎてて金輪草生える
    2024-06-29 (土) 05:36:01 [ID:SnORvPuuEvo]
  • このタリスマンは元から何食らおうが即死か瀕死のどちらかの純魔向けだろうね　
    2024-06-28 (金) 12:48:52 [ID:mrLNh6S2pE6]
  • 技量に振りたくない純魔は歓迎やろ
    もとよりペラペラは前提やし
    2024-06-28 (金) 15:29:34 [ID:NeeJ/cCvjuk]
  • デメリットあるのは仕方ないけどタリスマンにおいては近接はデメリットなしばっかだし只でさえ魔術祈祷師はステ振らなきゃいけない項目多い上に半死にステみたいなのも生まれやすいからもうちょいなんとかならんでしょうか
    2024-06-28 (金) 16:20:53 [ID:7K5ZgnXf34k]
  • 棘みたいなぶっ壊れ最終兵器もらっといて足りないとか祈祷贔屓とか文句言うって
    ネガる奴にちゃんとした反論を期待するだけ無駄か…
    2024-06-28 (金) 17:08:09 [ID:fF9hUtHoWqY]
    • 棘は魔術カテゴリではあっても信仰要求で、使えても信魔とかな事実上の祈祷では……？
      2024-06-28 (金) 17:13:37 [ID:gob5c/9tG66]
    • 木主と気持ちは一緒だが、どうみても調整不足な性能で信魔とバサ専用みたいなもん貰っても喜べんだろう。タリスマンと関係ない話しですまん。
      2024-06-28 (金) 17:14:37 [ID:np49qOR4UQU]
    • 棘が知力要求だったら賛同しても良かった
      2024-06-28 (金) 17:16:54 [ID:KWvjT5keerQ]
    • 茨魔術は知力ステ参照しない魔術と杖なんで魔術師使えないんじゃが...どうすりゃええんや
      2024-06-28 (金) 17:21:02 [ID:5kVTi/gzVI.]
  • 原輝石の刃も合わせてオワタ式魔術師か…変態の類だな
    2024-06-28 (金) 17:30:50 [ID:VVKptTpUvqo]
  • タリスマンの枠一つ消費してんだから被ダメアップなしでよかっただろ。今回は最速詠唱になったところで魔術師アンバサ一強になることなんてないのに
    2024-06-28 (金) 17:32:10 [ID:nl97WEp.NG6]
    • ラダゴンの肖像の立つ瀬が無くなるから…
      2024-06-28 (金) 17:35:15 [ID:xVoNS8MA.Ec]
    • 君は絶対ゲーム会社に入社しちゃダメだな
      2024-06-28 (金) 18:26:20 [ID:pRR915h1Dls]
      • 「これもっと強くて良くね？」で強いのどんどん出してくれるなら微妙なの追加されるよりよっぽど面白いと思う
        2024-06-28 (金) 18:31:27 [ID:xAmyZb/camQ]
      • マジそれな。魔術はボスを瞬殺できない火力、デメリット塗れのタリスマン、耐久関連のステータスに一切割り振れない要求能力値と宴会芸に恵まれているのが一番バランスが良い。このバランス感覚が分からない人間にはゲーム開発なんて無理なんだぜ。
        2024-06-28 (金) 18:33:15 [ID:JCHioX7xBn.]
      • こんなクソ調整極まったゲームで開発どうこう言われてもな。他の木でも言われてるけど、魔術関連のタリスマンデメリット付けられすぎなんだわ
        2024-06-28 (金) 18:54:34 [ID:nl97WEp.NG6]
  • 入手時期的に一応差別化はできるんじゃないかねぇ
    2024-06-28 (金) 18:44:02 [ID:nl97WEp.NG6]
  • 過去作とか別のタリスマンみたいに、ラダゴンの肖像の純粋な強化版（技量+40~50相応とか）を出すんじゃダメだったんか？
    2024-06-28 (金) 18:50:24 [ID:8BddiOOj5js]
    • 伝説のタリスマンに設定していしまっているから上位版が出せなかったんだと思う。それくらい上がればぐっと楽になるのにね。
      2024-06-28 (金) 18:55:09 [ID:np49qOR4UQU]
  • 魔法だけ詠唱速度とかいう足枷つけられてるからねぇ
    武器振る速度に傾斜かけられてるようなもんだから、ただ単にプレイの幅狭められてるだけだし
    このタリスマン見たときも一瞬「おっ！」って思ったけどつけてみて残念としか言えなかったね
    2024-06-28 (金) 19:01:00 [ID:3oaxLndEE06]
  • プラスいくつとかじゃなく「最大にする」ってことは、レベルカンストだと意味ないってこと？
    2024-06-29 (土) 05:32:06 [ID:eWCtMYbs.uk]
    • 技量70相当に固定するだからそもそも技量70超えてるキャラには何の意味も……
      2024-06-29 (土) 05:38:19 [ID:SnORvPuuEvo]
  • フロムは最速詠唱を過剰に評価してるよなぁ。最速詠唱の為に許容出来るデメリットとかどんなに多くても通常の刻印くらいが限度だろうよ。それですらんなもん使うかって人多いだろうけど
    2024-06-29 (土) 20:54:53 [ID:J4K0EVnkchY]
  • 今作はこれまで以上に細かく攻略用と対人用のスケーリングを切り分けられるようにしてるんだし、単純な話で言えば被ダメージ増加のデメリットにしてもそこで倍率を切り分けてくれるのが理想だったかもなーって性能に思える。
    そもそもが純魔なんだから立ち回りからして一発も食らうなよって話なのかもしれないけど、個人的に攻略時のみに関して言えば刻印と同じくらいの被ダメージ増加で許して欲しかったところ。
    2024-06-30 (日) 01:12:39 [ID:T6Ulhxu68DA]
  • デメリット気にするなら今まで通りアズール杖＋ラダゴンでいいじゃん…
    これのいいところは装備の自由度なんだから用途で使い分けていけ
    2024-06-30 (日) 01:31:30 [ID:obAYI5EGMEI]
    • アズール杖もデメリットがあるのでそこは気になるかな…
      2024-06-30 (日) 12:09:36 [ID:j/G8uDdWMCw]
  • 被ダメアップそのままでいいからUIをモンハン方式に変更できる効果にしてくれ
    何よりの詠唱速度UPだから
    2024-06-30 (日) 13:28:37 [ID:FOiGcy372Bo]
  • お手軽1.15倍タリスマンやらインフレが進んだがスペルマンは許されなかったか…
    2024-06-30 (日) 16:13:11 [ID:P9V.8ZGWgeQ]
  • たかが詠唱速度最速にするのにいくらなんでも割に合わなさすぎるデメリット。ダメージアップの縛りプレイ用タリスマンとしての方が需要あるレベル。
    2024-06-30 (日) 16:43:26 [ID:42D69J54aa2]
  • 魔法系のタリスマンだけ上昇値がしょぼかったり、デメリットあるの性格悪いよな
    アレクサンダーとか無条件で15%アップだし、DLCタリスマンも両手持ちとか無条件だし
    2024-06-30 (日) 16:48:33 [ID:hYLWz43KPYk]
  • んー、デメリットが重いなぁ…
    軽装でこんなんつけたら、影の地の連中にワンパンでわからされちゃう
    アッパー調整期待しつつ、しばらくはラダゴンで様子見やな…
    2024-06-30 (日) 18:20:17 [ID:Vt.U6eDlYFE]
  • 30%は重すぎるだろ
    せめて15%にしてくれ
    2024-06-30 (日) 21:21:43 [ID:t5VCrxAzDSw]
  • 素寒貧(か預言者)で信魔で最速、筋10以上の盾＆彼方の杖、技量10で流紋斧持ちたい、盾用に持久も振りたい、レベル150、のワガママを叶えたい場合のみ愛しき星屑の需要がある。本当にニッチすぎるけど僕には需要があった。
    2024-07-01 (月) 00:52:57 [ID:9CVFuIgx.eg]
  • 爛れタリスマン2つ分のダメージ増加はやべえ
    まあ隙を減らして被弾リスクを下げる効果だから被弾時のペナルティ増で釣り合い取るのは納得できるが…20%くらいにならないかね
    2024-07-01 (月) 01:06:22 [ID:BSH6WlDsg5c]
  • やはりダクソで詠唱速度なんてもんを作ったのが全ての間違いの始まりだったのではってなるな、どうしても付けたいなら理知と信仰の合計値で算出すれば良かったのになぜ技量だの適応参照してしまうのか
    2024-07-01 (月) 15:00:28 [ID:SP/sHBTtExQ]
  • 影の地で運用する前提のような性能だな
    そこまで他にステータス振れない信魔向けかな？
    2024-07-01 (月) 15:04:04 [ID:Yp8nFydk8Jk]
    • 技量30を生命に振れたのは大きい
      痛い相手なら外すだけで大幅生存力アップするし
      2024-07-02 (火) 17:03:28 [ID:dfhN6.uKlCY]
  • これと全ての坩堝とデーディカと爛れで被ダメージ175%も上げられるのか
    2024-07-01 (月) 15:05:52 [ID:LMJ2O8H/qS6]
    • シャブリリの叫びと風の結晶雫もキメようぜ！
      2024-07-01 (月) 15:27:36 [ID:kBr3CTuGyLk]
      • 感度(約)4.2倍！
        2024-07-02 (火) 17:12:34 [ID:2DfbRfReZMg]
  • 技量40で最速詠唱になるようにすればこんなものを追加する必要はなかった
    ステータスを上げさせたいのかは知らんが技量70で最速なんて設定をしたやつが悪い
    2024-07-01 (月) 15:25:22 [ID:gQOGpaPd7WE]
  • 過去作には指輪1つでノーデメリットの最速詠唱があったのに何故弱体化したのか本当に分からない。
    2024-07-01 (月) 17:03:16 [ID:0x5.LwzuFJk]
    • 過去作…？弱体化…？あのこれ「エルデンリング」なんスけど…「ダークソウル４」じゃないッスよ…？全部避ければいいんじゃない？
      2024-07-01 (月) 17:53:41 [ID:ZHelu1.RWho]
      • ダークソウルと同じで詠唱速度は技量参照してるけどな
        2024-07-01 (月) 20:12:28 [ID:nl97WEp.NG6]
      • ダクソ3の動きを使いまして同じようなシステムで作っておいてシリーズじゃないです。は流石に無理　避ければいいも的外れすぎな
        2024-07-03 (水) 21:32:35 [ID:PosbEL308Ss]
      • モーションの流用はSEKIROあたりでもやってるしフロムじゃ珍しくもない。どう思うが勝手だが勝手にシリーズと決めつけてぶー垂れるのはみっともないからやめた方がいいよ。いい大人なら
        2024-07-03 (水) 23:02:35 [ID:zLxugMUGgsI]
      • デメリットが適正か否かという要点を無視して同シリーズか否かなんて枝葉末節に噛みつくのがいい大人のやることらしいです
        2024-07-04 (木) 00:12:36 [ID:GZ/7FvE.F3M]
  • 微妙に重い
    2024-07-02 (火) 17:15:04 [ID:eaoWGtcqOPQ]
  • 技量に無振りじゃないと意味ない装備なんだが
    これつけると生命に振ってるポイントも同時に無駄になる
    だからデメリット装備でまとめる特殊な振り方のビルドにどうしても行き着く
    2024-07-03 (水) 08:14:33 [ID:VFglI.MKk7M]
  • なんで詠唱速度ダクソ2みたいに精神で上がるようにしなかったんだろう
    なんだかんだシリーズの細かな仕様を色々改革した2はやっぱすげぇよ
    2024-07-03 (水) 08:22:03 [ID:7Ya/bp2erAc]
    • 魔法使用回数の増加(FP制にあてはめるなら消費FPの低減)もあったし、積極的に精神に振る価値があった。時代を先取りしてたな。
      2024-07-03 (水) 08:38:35 [ID:np49qOR4UQU]
    • 本人クソゲーの癖に評価点が多すぎて周囲の評価を下げる呪いの作品だろこれ
      2024-07-03 (水) 08:39:39 [ID:xAmyZb/camQ]
      • 良くも悪くも研究作みたいなところあるしな
        2024-07-03 (水) 11:44:54 [ID:2lobtW3Ihm2]
      • ハイスペ版以降はクソゲーって程でもないというか、クセはあるけども革新的な要素が多いから割と褒められる部類よ。
        PS3末期～PS4黎明期の古い作品ではあるけど、過小評価されてると思う。
        2024-07-03 (水) 23:05:54 [ID:gob5c/9tG66]
      • ソウルシリーズとして見た時に作風が違うってだけでクソゲーじゃないでしょ。色んな要素を詰め込んだけど、綺麗にはまとめ切れなかったエルデンリングって感じだったよ
        2024-07-04 (木) 09:39:05 [ID:kX66gYvvfLw]
      • ２は正直遊んでクソゲーってレベルの精神的苦痛をまじめに感じたのは敵の配置だったなぁ。２以外はエルデンも込で基本その気になればスルーもとれるようになってるけど２はそういうのが取れない感じで一本道ゲー感＋兎に角戦闘を強要されて道中のテンポが最悪で遊ぶことに苦痛しかなかった。それ以外の部分は普通に良かったと思うからそういった要素だけ持ってこれたらよかったのかもしれない。
        2024-07-08 (月) 00:38:05 [ID:qwfCQ785MHc]
    • 3で技量依存に戻った時は本当にガッカリしたわ
      2024-07-05 (金) 21:12:46 [ID:OkU2pApqaTs]
  • １３０とかで祈祷師をやるにはこいつがかなり便利だった
    2024-07-03 (水) 08:48:13 [ID:eqnKfkKxrFw]
  • これ実はシステム上技量＋99(ラダゴン30　あずーる40)で+60じゃないんですよね。それゆえの‐３０％なのかもしれませんね。70で最速なのになぜデータ上は99にしたのでしょう。技量マイナスとかないですよね？？ちゃんと70にしてもらって-15％で手を打ちませんか？一応使っていますが…ニッチな性能は否めません。いつか声が届くといいですね。
    2024-07-04 (木) 00:32:19 [ID:RJkgiHBK/wI]
  • 赤羽つけてボス瞬殺で開花する。ダンジョンの道中は外して安全に立ち回ればいい。
    ソロ周回用の調整だと思う。
    言うても、マルチ用に被ダメージもうちょっと抑えてほしいけどさ。
    2024-07-04 (木) 09:30:19 [ID:WLUes0Gl/cA]
  • 被ダメ1000が1300になると思えば…大して変わらないな！ヨシ！
    2024-07-04 (木) 23:46:03 [ID:Bc3x1i1evjo]
  • 冷静に６０レベル分ぐらいの補正をえれるんだから妥当な調整だと思うよ？
    2024-07-06 (土) 23:21:48 [ID:85biAwy1mwQ]
    • その分生命に振れるし、大盾タリスマンとカニもあるしねぇ
      2024-07-06 (土) 23:46:29 [ID:CKP8vBlQVjg]
    • 60レベル分の補正に対してデメリットが見合ってなさすぎるからここまで言われてんでしょ。原輝石はまだわからなくない範疇だけど、こっちはタリスマン枠1つ潰してまで使おうってならない
      2024-07-07 (日) 00:05:37 [ID:nl97WEp.NG6]
  • 生命力が60以降もちゃんと伸びてくれればいいんだけど、頭打ちなせいで非ダメージ増加は本当に受け付けられんよなぁ。DLCにあわせて生命もっと伸びるようにしてくれ・・・
    2024-07-07 (日) 02:40:45 [ID:iB6Q6M0g7.A]
  • 60レベル浮くと言ってもこれ着ける人はラダゴン着けてただろうし浮くステータスって実質30そこらしかないんじゃないか？
    30じゃ生命に振ろうが持久に振ろうが大してデメリット軽減出来ないだろうと思う
    2024-07-07 (日) 11:34:25 [ID:Z8uOkYbAwig]
  • 対ボス用タリスマンで運用してる、遺灰とnpcがいればさらに使いやすくなる
    2024-07-07 (日) 19:11:46 [ID:TYa4EoCiqSM]
  • 被ダメ増加により実質HPは約0.77倍（約23%低下）
    原輝石より辛いかも
    2024-07-07 (日) 19:20:13 [ID:psihDLyZQJc]
  • フレーバーテキストの最後の一文がゲイバーのママ
    2024-07-08 (月) 12:55:34 [ID:.wEN4V4N9a.]
    • ゲイバーに興味湧いてきた
      2024-07-18 (木) 08:59:10 [ID:009PVRQ2bFg]
  • ラダゴン調整でいけるやん！と思ったら30％upなのか…修正が必要だ
    2024-07-08 (月) 13:00:36 [ID:0RYqMeYpw12]
  • 指紋石の盾持てるようなレベルの筋魔が付けるとガン盾でデメリットをかなり相殺できるかな
    2024-07-08 (月) 13:06:53 [ID:xVoNS8MA.Ec]
  • どちみち雑魚の一撃でやられる純魔にはいいかな？と思ったけど
    魔力アップで4つ埋まるから結局採用されない悲しみのタリスメン
    2024-07-09 (火) 01:21:50 [ID:G7V4XTX2orY]
  • そんな気はしてたが被ダメこんなに上がってたのか
    蠍とかも付けるとボス戦は洒落にならないくらいにくらう
    2024-07-11 (木) 09:32:36 [ID:S/KSLXlmF7g]
  • 30%増加は本当にシャレにならない、生命60なら40近くになり40なら30近くになる。そんなステータスを-10〜-20して効果がラダンゴの肖像二個分というのは正直割に合わない。技量普通に上げたら技量武器持てるんすよ
    原輝石星屑爛れ爛れで150くらいでも体力を度外視したら実質300くらいの信魔の動きが出来るみたいな、そういうロマン運用にしかなり得ない
    2024-07-12 (金) 10:10:22 [ID:Ww98DpmfGJs]
  • 複合系スペル増えたしまあ信魔ロマン構成のパーツなんやないの
    2024-07-13 (土) 01:48:59 [ID:SA8QSloVb4g]
  • 影の地から狭間の地に戻ってステ見たらカット率の低下具合にビビり散らかした
    2024-07-14 (日) 01:08:24 [ID:WEQ7Fzv2LiU]
  • さすがに30%はキツいなぁ…
    これなら火力は多少下がるけどラダゴン肖像とアズール杖使った方が良いや
    2024-07-15 (月) 18:47:57 [ID:k8pYjiveFRg]
  • 最速詠唱と言っても全部が同じ時間早くなる訳でもなく、そこまで猛スピードで発動する訳でもないからラダゴンと技量で技量を有効活用した方が無難かなぁ。結局尖った使い方するしかないというか
    2024-07-17 (水) 18:46:45 [ID:Ygdw3PKiPnE]
  • 近接血祈祷と犬ステで戦うワシ
    レベルが30浮く
    2024-07-17 (水) 22:38:04 [ID:D5n6YzdVCjw]
  • 驚異の技量９９！！
    2024-07-17 (水) 23:17:02 [ID:7.9H.gm.Gzs]
  • そもラダゴンがノーリスクなのに被ダメ増30%は流石に採用は不可能すぎる　受けれる恩恵はデカイけど、流石にこの効果なら与ダメバフかFP消費量軽減のどっちかは付けても良かったと思う
    2024-07-18 (木) 00:09:16 [ID:UZS7/EqZojg]
  • ワンパン侵入マンが使うんだろうな
    2024-07-18 (木) 09:01:31 [ID:009PVRQ2bFg]
  • いまどき全員レベル上がり気味だからワンパン侵入なんか成立しない。技量を40→12くらいまで落とせるから浮いたレベル30弱分を持久に振ってカット率と強靭補強、残り生命か火力底上げにでも使えばまあまあ成立するように思える
    2024-07-19 (金) 18:03:38 [ID:Psl2D7RVNqQ]
    • スタミナも上がるしこれつけてステ絞れるならお釣りの方がかなり多いと思う。ただし防御力自体は-30%を相殺することは不可能なので、他で釣り合い取るしかないね　嫌々ながら技量40にしてる術士とかめちゃくちゃお徳だと思う
      2024-07-19 (金) 18:18:26 [ID:Psl2D7RVNqQ]
  • 生命45から60にしたらデメリット相殺は…無理があるか
    2024-07-19 (金) 18:13:14 [ID:yHq8/0IFlng]
    • 生命45は装備によっちゃ1周目で即死取られるな
      2024-07-19 (金) 18:16:18 [ID:xAmyZb/camQ]
  • 簡単化して考えると生命40技量40＋ラダゴン肖像の術師ビルドで愛しき星屑採用で浮いた技量30分を生命60にすれば実質生命40相当で赤聖杯瓶の価値が下がる程度で他のステに振れる10レベル分を捻出できる。と考えればまぁまだましかも？
    2024-07-19 (金) 18:18:27 [ID:1/QU4AbETxU]
  • ラダゴン爛れ＋ラダゴン肖像のビルドからこれに変えたら、
    カット率5％増し、強靭35上昇、スタミナ35上昇、タリスマン1枠空きになった。つけない理由がないとしか思えない
    2024-07-19 (金) 18:34:20 [ID:Psl2D7RVNqQ]
    • ついでに持久急上昇により頑強もバキバキ。たぶんそのうち流行るでしょうね
      2024-07-19 (金) 18:45:45 [ID:Psl2D7RVNqQ]
  • 重量10.0とかバカ重くして良いからデメリット無くしてほしい…ダメ？
    2024-07-19 (金) 18:35:17 [ID:4pXMlU31296]
    • 実質技量+70は…ダメだろ！！
      2024-07-19 (金) 18:42:14 [ID:fUa/PBALkiA]
    • スロットを2つ潰す代わりにデメリットないとかも良いと思う。
      2024-07-19 (金) 18:44:34 [ID:np49qOR4UQU]
  • 産廃みたいな評価されてて俺が間違ってんのかなって思ってたけどやっぱり弱くはないよねコレ。体力40+爛マリ+肖像≒48+星屑だし。体力振るほど不利になるのは辛いけどさ
    2024-07-19 (金) 19:09:17 [ID:U83SiZGGiDQ]
  • スロット5個潰すとかが良かった……5でも軽すぎるか？
    2024-07-20 (土) 20:16:59 [ID:vERW6qvAZsk]
  • 愛しき屑……
    2024-07-20 (土) 20:18:08 [ID:897ZjSyJUQk]
    • パッチかな？
      2024-07-20 (土) 20:43:07 [ID:fgCxVpgzDW2]
  • デメリットは重いけどこれを頼れば無駄に技量に振らなくてもよくなったと思ってたけど技量振ってるほうが装備の幅が大きいから結局技量40ラダゴンでいいやになった
    2024-07-20 (土) 20:59:24 [ID:gQOGpaPd7WE]
  • 爛れと肖像併用してるならそりゃ採用理由になるだろうけど肖像オンリーの術師は採用する利点ないんじゃないか
    2024-07-21 (日) 01:03:57 [ID:v8DZHrtsrFE]
    • そもそも肖像単体と肖像＋技量40の差をどう考えるかで話変わるしな
      ぶっちゃけ俺は肖像単体で基礎に振った方がいいと考えてるんだが純魔の話な
      2024-07-21 (日) 22:21:29 [ID:hkIxoYR9PXY]
      • 技量無振りで最速にするにしてもアズール杖プラスラダゴンが普通に優秀だしねぇ。
        2024-07-22 (月) 09:25:37 [ID:np49qOR4UQU]
  • これ採用する余地あるのって割り切って生命無振りか、デメリット分振れる高レベルのどっちかだよね。
    対人なら最速詠唱でコンボが成立するかで採用の余地はあるけれども、攻略なら肖像で十分とも言える
    2024-07-21 (日) 22:28:03 [ID:PYL9MnY6Eqw]
    • 生命ソフトキャップあるから生命を例え60→99にしようとデメリットは踏み倒せないよ
      よっぽど色々ふらふら振り分けるビルドでもなきゃ高レベルと言われる帯域なら(低くても250↑？200は複合ビルドならキツいかも)60は確保したいからむしろ高レベルほど辛くなっていくと思う
      2024-07-22 (月) 07:37:24 [ID:Ww98DpmfGJs]
  • 星見でこれと原輝石魔力蠍捧闘剣の知力99ルーサットで、自他オワタ式リングが始まる。
    2024-07-22 (月) 03:49:22 [ID:zrBMnBUaK.w]
    • あと全裸
      2024-07-22 (月) 03:50:47 [ID:zrBMnBUaK.w]
  • vP30%は仕方ないにしてもvEは10%ぐらいにならないものだろうか
    何度も書かれてるけど攻略でそこまで最速求められないからラダゴンで十分すぎる
    2024-07-22 (月) 07:16:46 [ID:foU.bumkvbk]
  • 当然ですがこれに向いてるのは、レベル調整してかつ対人意識してる人だけですね。対人やらない人はそもそもレベル制限系のタリスマンは意味ありません。3周目以降の影の地で爛れ系は利敵行為です。 しかし闘技場に閉じこもってる純バサにはこれは宝石です
    あとレベル180以上に上げすぎた人にも、余分のステ振るメリットがなくて意味ないと思います。完全に対人ビルド向けですね
    2024-07-22 (月) 13:32:23 [ID:fns1BnOi5a2]
  • ユミル卿は良い事言うなぁ……
    2024-07-23 (火) 22:51:21 [ID:6/hO0tG4hjw]
  • 暗月のseikin「お～ゴホゴホゴホ、結構強いですよこれは」
    2024-07-25 (木) 11:33:29 [ID:la8HlbNSE2k]
  • 技量ほぼ振らないガチガチの筋魔で大盾構えながらこれなら…意外と悪くない気がふとしたが試してないのでまだ使用感はわからないのである
    2024-07-27 (土) 15:03:01 [ID:CAbYOCcpKX.]
  • 加護20なら案外踏み倒せたりしないだろうか
    2024-07-29 (月) 22:10:22 [ID:dFqiAXXB8VU]
    • 攻略だとどうしても最速詠唱のメリットが薄まるんだよねぇ、だから被ダメ増を踏み倒すコストが見合ってないのが大きい。
      対人ならチェインに関わってくるから、当てれば持っていけるって言うメリットが出てくるんだけど。
      現状で考えつくのは竜印大盾と棒闘盾でケアかな？
      2024-07-29 (月) 22:27:59 [ID:PYL9MnY6Eqw]
  • 捧闘の盾でカットした分がチャラになる、って考えるととんでもなく重いデメリットだなこれ
    2024-07-29 (月) 23:00:03 [ID:Hw4c9jYNOQI]
  • 爛れの15%でも躊躇するのに30%は無理っす
    2024-07-31 (水) 01:55:23 [ID:LMJ2O8H/qS6]
  • 技量に振る30を他のステータスに回せる。
    仮に20を生命に振ったとして
    生命30→50+星屑　なら後者の方が
    生命40→60+星屑　なら前者の方が硬くなるね
    やはりレベル150以下信魔か竜体竜晩餐向けなのか
    2024-07-31 (水) 13:05:28 [ID:kEOAnzUcrW.]
  • 技量40を確保するために生命を削らないといけないようなレベル帯であるなら使えるタリスマンではあると思う　どの程度の生命確保出来るかもにも勿論よるけど　ただラダゴンと比べてかなり限定的だし、同じ触媒二刀とかしないのであればアズールラダゴンっていう技量振らなくても最速取れる方法もあるんでやっぱり別途にプラス効果も欲しいよねって
    2024-07-31 (水) 13:31:04 [ID:uW3HCZal8O.]
  • ー10パーぐらいなら使ってた
    2024-08-06 (火) 23:45:44 [ID:Enu.MK9LtuQ]
  • 原輝石もそうだけどクソ3と違って戦技がもう殆どスペルみたいなもんなのにこの扱いは不遇過ぎないか？
    2024-08-07 (水) 05:05:27 [ID:Xdj5MfDwzyI]
  • 一応モーゴットの大ルーン使えばこれも原輝石も大幅にデメリットを軽減出来る、原輝石に至っては踏み倒した上でHP増えるレベル
    星屑も大ルーン使えるソロかホストでならまだ採用出来なくはない
    大ルーンにラダゴンの肖像の方が強い？それはそう
    2024-08-07 (水) 06:05:51 [ID:v8DZHrtsrFE]
  • 魔法詠唱速度あげを使いたい場合は技量伸ばすしか無いという仕様は止めてくれ
    ダクソ2の様に精神で記憶スロットと詠唱速度が上がるで良かったと思う
    2024-08-08 (木) 12:23:26 [ID:oLD/La2Knd2]
  • 某侵入動画でこれつけてる人居たけど、高信仰純バサ祈祷ブッパマンの侵入プレイとかなら割とありかなとか思った。もとより最初のブッパ外した時点で押し込まれて負けるパターンが殆どだし、デメリットも実質無いのと一緒である
    2024-08-08 (木) 12:59:38 [ID:rxrYJ.D5ulU]
  • そこに愛はあるんか？
    2024-08-08 (木) 17:35:27 [ID:lNrTB/d8uwU]
  • 術師の紙装甲で喰らったら即死レベルや
    2024-08-13 (火) 02:14:10 [ID:IORwXsj25Xc]
  • レベル制限していて、生命40技量40でラダゴン肖像つけて最速にしているという状況なら、これつけて技量は初期値、生命60まで振ると、総合的な耐久力は生命40の時と同等で(僅かに高い)、さらに10ポイント前後余るので持久にでも振って装甲を厚くできる。と、状況を限定すればラダゴン肖像の上位互換になり得るんだけど、そもそもレベル制限してるプレイ環境で最速詠唱が絶対欲しいかと言われると優先度低いよねっていう…。
    2024-08-13 (火) 21:00:31 [ID:wLRqOMiYCSM]
    • その場合聖杯瓶で全回復しないから総合的な耐久力はやっぱり減ってしまう。高信仰キャラなら一応回復できるんだろうけど。闘技場？とかなら選択としてあるのかもしれない、でもHPは少なそう。結局は限定的すぎる気がする。
      2024-08-14 (水) 02:06:00 [ID:Ygdw3PKiPnE]
  • デメリットを装備重量60％減少とかにしてくれないかな
    2024-08-18 (日) 22:38:59 [ID:QHZB0h.pc/M]
    • 軽ロリ霊薬で踏み倒されるだろ
      2024-09-13 (金) 10:25:35 [ID:TymLNkphmIU]
      • カット率23%盛ればほぼ±0になるが、デメリットが重すぎる。騎士一式着てやっと裸と同じ硬さになるイメージ。HP減少と違って、聖杯瓶や回復祈祷の実質回復量にも作用するのもキツイ。
        デメリットを受け入れられるのは、例えば自分も相手も等しくワンパンというようなコンセプトのビルドを低レベルで作りたい場合だろうな。これを使えば一応レベル2桁でも知信片方特化と最速詠唱を両立出来る。
        2024-09-13 (金) 16:25:31 [ID:ylUFxE2/EcY]
    • 木を間違えた。スマヌス
      2024-09-13 (金) 16:25:48 [ID:ylUFxE2/EcY]
  • 捧闘盾か高揚でも付ければ一発は凌げるのかね？
    2024-09-13 (金) 10:33:50 [ID:TymLNkphmIU]
  • 近接拒否マンとか限定条件下で緋色渦飲むとか
    軽ロリでそもそも当たらなければするか
    俺はまだちょっと使えないかな
    2024-09-13 (金) 10:49:41 [ID:nnNwGi2IwWY]
  • 完全に低レベル帯で無理やり知力とか信仰にガン振りして高威力魔術や祈祷ブッパのホストワンパンに賭ける侵入マンの為のタリスマン
    2024-09-19 (木) 10:19:00 [ID:xVoNS8MA.Ec]
  • 祈祷はそもそもアズール持てばいいだけだからのれ使う必要ない。ありがとう祈祷贔屓のフロム
    2024-09-19 (木) 12:10:38 [ID:IPzXxj5VNqw]
    • 魔術だとアズール杖持てないの？
      2024-09-19 (木) 14:37:56 [ID:np49qOR4UQU]
  • ここだけの話だけど祈祷だけがアズールのデメリットを踏み倒せるんやで
    2024-09-19 (木) 20:19:04 [ID:IPzXxj5VNqw]
  • 星屑と向き合おうと思って色々考えましたが…
    持久にある程度ふって中ロリ重装(物理カット率30％に乗るように)にすると
    一応表示カット率は10%台になるので、そこにカニで5%足して諸々計算で13%台で立ち回ってみましたが
    とりあえず致命傷は免れてる感じです。もちろんアズールラダゴンにするのが一番いいのでしょうけど…。
    簡単にですが、祈祷キャラで持久18、技量40＋ラダゴン　信仰60から
    技量13　持久30　信仰70　星屑　他余ったのは精神等…
    重装になったおかげで状態異常にはそれなりに強くなりましたが…正直ケアしにくい魔法にはなすすべなくやられちゃいますね。個人的にここまで考えて、侵入なら使えるかもって感じです。正直即死級ではあるので、変に持久ふるより祈祷魔法最速コンボで落とすっていう考えで行くのが良いんでしょうね…。
    アズールで良いっていうのが殆ど答えになってるので、私はこれからも要望を送り続けます。
    2024-10-10 (木) 11:30:12 [ID:RJkgiHBK/wI]
  • 正直このデメリットで最速詠唱だけだとつり合ってないデメリット消してラダゴンの肖像+99として出直して来て欲しい
    それか消費fp 20%くらいカットして
    2024-10-10 (木) 15:13:51 [ID:2p2PGgqxixM]
  • これ、筋魔か筋バサなら採用価値ないかな
    近接もスペルも使うキャラを作ろうとするとどうしても詠唱速度が気になって技量をあげたくなってしまう....でも本当はでけえ武器振り回したいんだ
    2024-10-12 (土) 04:18:09 [ID:wbsHAQXIxGI]
    • ラダゴンアズールでカバーできるからなぁ、あと筋魔は専用武器多いから戦技威力のほうが重要だし。
      祈祷って魔術より詠唱速度差少ないから最速詠唱じゃなくてもやってけるし（一部除く）、両手ふさがるけどアズール踏み倒せる。
      2024-10-12 (土) 10:19:44 [ID:x868KumqEjM]