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#author("2024-10-22T21:16:44+09:00","","") #author("2025-01-14T03:17:59+09:00","","") [[マンゴーシュ]] -脇差のマイナーチェンジ、刺剣との二刀流に対応 独特の剣技とあるもののモーション自体は刺剣二刀流と大差ない RIGHT:&new{2024-06-22 (土) 11:21:13};SIZE(10){ [ID:1M465i74cTA]} -どうせ左手に持たせるなら"届かざる左手の護剣"くらい露骨なモーションを加えても良かったのよ？ RIGHT:&new{2024-06-22 (土) 23:41:13};SIZE(10){ [ID:TSrKJI9kCcA]} -左手装備だと致命の強みを活かせないってなんでだ？崩したときだけ両手持ちすればいいのでは RIGHT:&new{2024-06-23 (日) 16:15:30};SIZE(10){ [ID:ivjQNaeGiJo]} --活かせないなんてどこにも書いてないよ わざわざ両手持ちにするのが煩わしいから難しいって表現してんでしょ RIGHT:&new{2024-06-23 (日) 18:11:58};SIZE(10){ [ID:Rca0lBWvdgU]} ---思いっきり書いてんじゃん RIGHT:&new{2024-06-30 (日) 08:04:50};SIZE(10){ [ID:1pQbWB/2.X2]} -マンゴー酒おいしそう RIGHT:&new{2024-06-23 (日) 21:19:25};SIZE(10){ [ID:HkL9tQqio9E]} -2の影の短剣みたいでいいね RIGHT:&new{2024-06-24 (月) 07:58:12};SIZE(10){ [ID:4Y0/BbTi7Hc]} -刺剣との二刀流で刺剣モーション化は面白いけどぶっちゃけそれなら重さ0.5妥協して左手レイピアでいいかなってところがある・・・レイピアもパリィつくし RIGHT:&new{2024-06-24 (月) 11:42:28};SIZE(10){ [ID:gLwi/D9pQG6]} --一応短剣と刺剣とではパリィ性能が違って、かつ短剣の方がパリィ判定時間が倍ほど長いのでパリィを活かしていくなら結構変わってくる。ただ踏み込みあるとてやはりリーチ差は大きいのでレイピアもかなりのライバル。 RIGHT:&new{2024-06-26 (水) 10:05:41};SIZE(10){ [ID:9QT7Wov3H5I]} ---レイピアと一緒に持ってパリィを狙える相手にはパリィを取ってレイピアで致命、それ以外は二刀モーションでチクチク 夢が広がりング RIGHT:&new{2024-06-27 (木) 05:00:31};SIZE(10){ [ID:T59Iovps5cU]} -刺剣のパリィモーションが気に入らなくて已む無く左刺剣右短剣で悶々と遊んでたから、拾って説明文を目の当たりにしたときは深夜なのにグレイオール並の絶叫をかましてしまった 本当にありがとうフロム RIGHT:&new{2024-06-25 (火) 08:22:57};SIZE(10){ [ID:7Zuyyl/ImqQ]} -独特の二刀流（普通の刺剣二刀流モーション） RIGHT:&new{2024-06-26 (水) 10:50:27};SIZE(10){ [ID:ge8GI.H3AEE]} -これ使いこなしてユパ様ロールプレイしたらカッコイイだろうな RIGHT:&new{2024-06-27 (木) 15:30:47};SIZE(10){ [ID:ek19ReM1nnU]} -マンゴー見せたろか RIGHT:&new{2024-06-27 (木) 18:11:02};SIZE(10){ [ID:UF8ypowEBJQ]} --ここには(使う価値が)ない RIGHT:&new{2024-06-28 (金) 06:41:33};SIZE(10){ [ID:c9gvSBs.w7o]} -ドラゴンラージャのイルリルになれるってコト！？ RIGHT:&new{2024-06-28 (金) 02:21:05};SIZE(10){ [ID:KIVYFvRoxbE]} --同志よ。これでオーク（血鬼）の生皮を削ぎ落としてやろうな RIGHT:&new{2024-06-28 (金) 12:54:16};SIZE(10){ [ID:vERW6qvAZsk]} --うわあ！懐かしい！マンゴーシュってどっかで聞いたな…このコメント見て思い出した！ RIGHT:&new{2024-06-30 (日) 12:38:38};SIZE(10){ [ID:u30CUkGf.O6]} --右手にエストック、ロングボウも背負いましょう！ RIGHT:&new{2024-07-02 (火) 00:23:21};SIZE(10){ [ID:CY2NHcfLOks]} -独特の二刀流とか聞いてウキウキで装備してガッカリするパターン RIGHT:&new{2024-06-28 (金) 07:10:54};SIZE(10){ [ID:EgUDDAZqKVc]} -オマンゴ〜シュ（気さくなジェスチャー） RIGHT:&new{2024-06-28 (金) 16:28:17};SIZE(10){ [ID:i7Ce4TWGKZ6]} -左右揃えれば独特の二刀流を拝めると思って周回して2つ目を入手。そして繰り出されたのは普通の刺剣二刀流モーション。はい解散 RIGHT:&new{2024-06-28 (金) 16:34:52};SIZE(10){ [ID:UvnwfgkajcE]} -現実の武器そのまま出してくれるのマジサイコー！ 騎士プレイが捗る！！ RIGHT:&new{2024-06-29 (土) 13:43:54};SIZE(10){ [ID:dddyEMAfULg]} -なんでマンゴーシュ無いのかなと思ってたから登場して嬉しい RIGHT:&new{2024-06-29 (土) 23:32:19};SIZE(10){ [ID:FVHWqdVlHQI]} -わかりやすい強なパリィ能力あったらなぁ RIGHT:&new{2024-06-30 (日) 03:30:04};SIZE(10){ [ID:iXYJ7UySLVA]} -落ちてる場所に「おそらく実」ってメッセージあって爆笑してしまった RIGHT:&new{2024-07-01 (月) 10:01:37};SIZE(10){ [ID:9OPczs8MXWM]} -普段は両刃剣二刀流、窮地にマンゴーシュでパリィ これぞ帝国陸軍情報部第3課よ RIGHT:&new{2024-07-01 (月) 10:27:18};SIZE(10){ [ID:Vf.mENR0V5I]} --あの人は二刀流ではなく一刀では?まあ、なりきりプレイが出来るようになって嬉しいのは分かる RIGHT:&new{2024-07-01 (月) 14:09:23};SIZE(10){ [ID:aI.aXwbuTEU]} -二刀流モーションに多段系多いんで、連撃系のタリスマンとかなり相性がいい ジャンプ攻撃とかもつんつんする RIGHT:&new{2024-07-01 (月) 12:39:09};SIZE(10){ [ID:WhXj89qP4TY]} --まぁ標準的な刺剣二刀モーションだけどな RIGHT:&new{2024-07-01 (月) 12:45:08};SIZE(10){ [ID:BRmfi941U6M]} -こいつとレイピアと坩堝薄羽でスタブマンになろうかな RIGHT:&new{2024-07-03 (水) 02:03:54};SIZE(10){ [ID:2lobtW3Ihm2]} -マンゴー酒 RIGHT:&new{2024-07-04 (木) 10:12:11};SIZE(10){ [ID:LPDQase4mis]} -気づいてないやつが多そうだから一応言っておくが パリィモーションがそもそも短剣パリィなので刺剣パリィよりパリィの受け付け時間が長いというメリットがある なので刺剣二刀でパリィに重きを置く場合は選択肢に入るだろうと思う なお、言うても短剣パリィ… RIGHT:&new{2024-07-04 (木) 18:38:42};SIZE(10){ [ID:BltTS/1l.tE]} -筋力18・技量75のキャラで鋭利派生させたダガーや慈悲短剣と比べたら、ほんの数ポイントとはいえ物理火力で負けてた… 致命補正でも負けてるし、ダガーには重量でも負けてる 二刀流で使う武器が致命特化短剣に殴り火力で負けてたら格好が付かないんじゃないか？ そして、レイピアと比較した場合0.5だけ軽い事とパリィ性能以外に勝ってる点がほぼ無い。つまり差別化の為にはパリィの採用が半ば必須と言えるけど、致命補正が低いから「特別強い訳でもない致命攻撃の為に、あまり性能の高くないパリィを狙っていく」というハイリスクローリターンな戦法になってしまう(致命の低さは右手がレイピアなら問題無いが…) RIGHT:&new{2024-07-04 (木) 19:49:34};SIZE(10){ [ID:Hw4c9jYNOQI]} --刺剣の二刀流なら左手側の攻撃力が多少下がってもそこまで影響ないんじゃないか？ 短剣とそれ以外の武器だとパリィ性能も体感できるくらい違うしエルデンだと致命ダメージそのものより成功率の方が気になるから、二刀流前提ならそこまで悲観的にならなくてもいいと思うけどなあ RIGHT:&new{2024-07-05 (金) 13:35:05};SIZE(10){ [ID:.6JfqTt2dYY]} -2本用意して刺剣二刀流モーションと回転斬り両立したいなら… RIGHT:&new{2024-07-04 (木) 21:00:45};SIZE(10){ [ID:A5SToz7q4jg]} -カーリアの魔術剣が実用に耐えうる性能になったから、こいつ装備して魔術と二刀流の両立出来るの楽しい RIGHT:&new{2024-07-05 (金) 17:46:26};SIZE(10){ [ID:g4zMm4bIOmo]} -一説によると刀身が三又に変形するやつも有ったそうな RIGHT:&new{2024-07-05 (金) 22:16:23};SIZE(10){ [ID:vd3yvhekYfo]} --一説というか現存品があるぞ 「triple bladed parrying dagger」とかで検索すれば出てくる RIGHT:&new{2024-07-05 (金) 22:48:50};SIZE(10){ [ID:tHJBVXV3Sq2]} ---野生の有識者すげぇ 三又になるのはなぜなのですか？ ソードブレイカーや十手のように、相手の武器破壊や武器強奪目的？ ぐぐっても出てこなかったです。 RIGHT:&new{2024-07-06 (土) 12:51:57};SIZE(10){ [ID:tdhxwoP4eDo]} ---ソードブレイカーとかの目的と同じで合ってる。ただ、ブレイカーもだけど破壊じゃなく一時的に押さえ込むのが主目的。片腕で鋼鉄をへし折るのは現実的じゃ無い。 エルデのパリングダガーのように鍔を曲げておけば同じように使えるところをわざわざ刃を分裂させるのは、当時機械仕掛けの物が知識層の間で流行ってたから。柄頭に時計を仕込んだ剣とか、銃が付属する剣とかも稀に存在した。蛇足するなら、たぶんこの辺の物がブラボの仕掛け武器の元ネタ。 RIGHT:&new{2024-07-07 (日) 12:40:34};SIZE(10){ [ID:OAagNlIVphQ]} -マンモーニ？ RIGHT:&new{2024-07-06 (土) 02:06:25};SIZE(10){ [ID:FOiGcy372Bo]} -パリィ向けの形状でわざわざ特殊仕様にしてくるくらいだし、武器パリィで一番性能高くなるとかないんかな RIGHT:&new{2024-07-06 (土) 02:14:18};SIZE(10){ [ID:MEFhShiKNDU]} --そんなされたらパリングダガーくんが泣いちゃう RIGHT:&new{2024-07-10 (水) 22:13:24};SIZE(10){ [ID:zBeTV2HxULg]} -これマンゴーシュ二刀にしないと意味がないわね。短剣モーションとレイピア二刀モーションを両立させながら、短剣に使える戦技が持てるから、ここでどう差別化していくかってなるか。 RIGHT:&new{2024-07-06 (土) 13:49:51};SIZE(10){ [ID:atGeWxp82gA]} -これと刺剣で二刀するくらいならパリィつけたダガーと慈悲の短剣で二刀した方が良くね？ RIGHT:&new{2024-07-08 (月) 00:39:44};SIZE(10){ [ID:voXHzfEHOyw]} -現実のレイピアとの組み合わせをようやく再現できる。つまりそれでまったくよいのだ RIGHT:&new{2024-07-08 (月) 14:04:17};SIZE(10){ [ID:GGF3U5n3B/A]} -基本刺剣盾チクしつつ状況に応じてこれに持ち替えて二刀チクチクしながら短剣パリィ狙えるのが恐らく強み カーリアの魔術剣と一緒にどうぞ、強くは無いし○○でいいと言われたらそうだけど武器枠あんま取らないし切り替え操作が楽っす RIGHT:&new{2024-07-09 (火) 02:31:58};SIZE(10){ [ID:E8gzz6pX6qg]} -こいつに致命補正が無いのあんまりじゃないかねフロムよ RIGHT:&new{2024-07-10 (水) 15:33:56};SIZE(10){ [ID:NSjuaH81tp.]} --補正はあるけど RIGHT:&new{2024-07-13 (土) 08:45:20};SIZE(10){ [ID:lSujbV5qr2s]} -左手刺剣の代わりにあえてこれを持つ理由が重さ0.5以外に何も思い浮かばない RIGHT:&new{2024-07-10 (水) 22:23:24};SIZE(10){ [ID:EgUDDAZqKVc]} -マンゴー酒の強みって短剣パリィしかないじゃん せめてバックラーパリィみたいな特殊パリィができれば価値があっただろうに RIGHT:&new{2024-07-12 (金) 15:40:20};SIZE(10){ [ID:4HxI5ZFO.ww]} -脇差しの二の轍 RIGHT:&new{2024-07-12 (金) 17:29:50};SIZE(10){ [ID:JB9lD9acI2s]} -L1連打2撃目以降右手刺剣でのラッシュが出るよ なかなかの手数でモブ相手ならゴリ押し可能 RIGHT:&new{2024-07-13 (土) 07:15:41};SIZE(10){ [ID:x2LC0SLtQYg]} --それ普通に刺剣の二刀流モーションだよ RIGHT:&new{2024-07-18 (木) 09:24:47};SIZE(10){ [ID:LajOyAZHjVA]} -元々専用のモーション考えてたけど納期のデーモンにやられて結局刺剣二刀のモーションになっちゃった武器なのかなぁ… RIGHT:&new{2024-07-13 (土) 08:55:24};SIZE(10){ [ID:BKjhaXFOduM]} -スワッシュバックラースタイルで遊べるかっこいい武器 RIGHT:&new{2024-07-13 (土) 17:51:35};SIZE(10){ [ID:L.RdAhoIdLI]} -重厚で筋技BBになってるけど何かの間違いだよね RIGHT:&new{2024-07-19 (金) 21:24:34};SIZE(10){ [ID:NoYbuin4Acc]} -もっと意味ある武器実装しろよな… RIGHT:&new{2024-07-20 (土) 22:51:32};SIZE(10){ [ID:kYu5ZjXniew]} -作るのはいいけど意味を持たせろよ 現実じゃなくてゲームなんだから刺剣二刀流に対してメリット殆どないやん RIGHT:&new{2024-07-21 (日) 02:49:49};SIZE(10){ [ID:wRPrx884J52]} --パリィのページ見てみると一応刺剣パリィより、短剣パリィの方が有効パリィフレームが長いというメリットはある。まぁそれが大きいかどうかって言われると微妙だが...。 RIGHT:&new{2024-07-21 (日) 04:21:59};SIZE(10){ [ID:8Q78A4WAktA]} -脇差もそうだが、右手短剣時に短剣二刀流モーションになる仕様だったら特異性が際立っただろうに… RIGHT:&new{2024-07-21 (日) 15:21:34};SIZE(10){ [ID:YzIbYuThstc]} --ほんこれ！ほんこ～れ！！ RIGHT:&new{2024-07-22 (月) 00:01:57};SIZE(10){ [ID:NK6CJFP/dCo]} -正直致命威力を活かすなら、戦技パリィにしたコイツを右に持って、左を戦技無しの大盾とかにすればいいんだよな。まぁでも、それだと慈悲でいいんじゃねーのっていう……… RIGHT:&new{2024-07-21 (日) 15:23:58};SIZE(10){ [ID:z5JDx5i1y4U]} -せめて1.5にしてもろて RIGHT:&new{2024-07-23 (火) 02:00:54};SIZE(10){ [ID:/XYzq9xRb0I]} -刺剣とパリングダガーで冒険してた自分としては「こんなの貰っていいの！？」ってくらい最高の武器だけど、やはりというか、あまり評判良くないね… 一応ロールプレイングゲームなんだから「ロールプレイに幅を持たせる」のも立派な存在意義だと個人的には思う RIGHT:&new{2024-07-24 (水) 19:36:16};SIZE(10){ [ID:6yeA2u5dZWg]} --ファッションアイテムにしたってもう少し性能高くてもいいだろっていう思いがね… 唯一無二の特徴があるとは言え、ダガー以下の性能なのは流石に酷い RIGHT:&new{2024-07-24 (水) 20:50:01};SIZE(10){ [ID:BKjVSrs4fy.]} --ハンドガードがデカいからこれ+弾きで戦うのめちゃくちゃカッコいいからオススメ RIGHT:&new{2024-07-24 (水) 22:47:26};SIZE(10){ [ID:z5JDx5i1y4U]} -フロムゲーあるあるで今作にも溢れる「これかっこいいし使いたいけどこれである必要無いんよなぁ…」枠の一つだと思う。.5の重量差でレイピアが使えるしこれじゃないと出来ないことはほぼ無い、逆にこれよりいいものはいっぱいある。 でも「かっこいいなぁ使いたいなぁ」って思う人が多いから弱いって評価が溢れるんだ。誰も見向きもしないものは評価すらされないんだ RIGHT:&new{2024-07-24 (水) 21:17:59};SIZE(10){ [ID:xAmyZb/camQ]} --左手に短剣持ってたら左で致命攻撃するとかあってもいいよな RIGHT:&new{2025-01-14 (火) 03:17:59};SIZE(10){ [ID:T.pQoAEYi/o]} -テキスト内で「独特の二刀流」って表現してるし、やっぱ本来は特殊モーション二刀にできたのかなぁ。納期でオミットされてこれ本体は調整されずにそのままって説は普通にありそう。 RIGHT:&new{2024-07-24 (水) 22:05:13};SIZE(10){ [ID:frPnGDQ/8Ao]} -間に合わなかった要素をアプデであとから追加してくれてもええんやでフロムくん RIGHT:&new{2024-07-24 (水) 22:45:57};SIZE(10){ [ID:D2DOnsZxjjI]} -脇差しもだけど、強いかは別として二刀流のスタミナ消費が軽いのは一応メリットじゃないかな RIGHT:&new{2024-07-26 (金) 16:07:27};SIZE(10){ [ID:yZPgs02qqME]} -右手に持った剣に対応した二刀流の相方になれる短剣、だと面白かったのにな 直剣、刺剣、軽大剣なら二刀モーションでこれ振っても違和感ないはず それでいてパリィもできたらめちゃスタイリッシュだった RIGHT:&new{2024-07-26 (金) 16:58:08};SIZE(10){ [ID:7x8egRxlDhA]} -短剣は刺剣と比べると体感できるくらいパリィの受付時間長いからそれだけで十分意味ある武器だと思うけどな 刺剣の二刀流はクイステ無くても困らないし、右手の攻撃回数も多めだから左手側の影響も少なくて済む 下を見ても仕方ないがパリングダガーに比べたら遥かにマシだよ RIGHT:&new{2024-07-26 (金) 17:58:59};SIZE(10){ [ID:rWpWOjqtGVQ]} -コレで優秀な特殊刺剣二刀モーションが出来たならカーリアの魔術剣を攻略で使う意義も産まれてそうなんだけどなぁ RIGHT:&new{2024-07-30 (火) 00:53:34};SIZE(10){ [ID:bAvQc2Ondqo]} -テキストが悪いよテキストが。ユニークモーションだと思うじゃん？ RIGHT:&new{2024-07-30 (火) 02:30:02};SIZE(10){ [ID:uw6OoPUMF0w]} -ほんましょうもない武器 RIGHT:&new{2024-08-06 (火) 10:58:36};SIZE(10){ [ID:t5VCrxAzDSw]} -右手に知命補正130のレイピア、左手にパリィをセットしたマンゴーシュの組み合わせがそこそこ実用的 手数の多さを利用して出血や凍傷を入れていけば全然火力出せるし、パリィを狙える相手にはパリィをとってレイピアでの知命を入れるというロマン溢れる神武器よ RIGHT:&new{2024-08-07 (水) 05:32:23};SIZE(10){ [ID:T59Iovps5cU]} --状態異常は二刀だと蓄積値０.6倍のマイナス補正がかかるけど、手数的で補えるのかな？ RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 13:19:20};SIZE(10){ [ID:NXonmICm7i6]} ---刺剣2刀は手数多いし攻撃速いしスタミナ消費がインチキだから思ったより手数は稼げるゾ！ただ何故か刺剣二刀って右手の方めっちゃ振るから他と違ってバラバラに握ると蓄積値に偏りが出るねんな… RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 13:33:33};SIZE(10){ [ID:fUa/PBALkiA]} --こいつの強みを活かそうとすると相方はレイピア一択になるよね こいつ自身の致命補正がもっと高ければ相方の刺剣は比較的自由に選べるのに勿体無い RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 13:43:37};SIZE(10){ [ID:o8vwCOq6s.M]} -25にしてるけど、言わせてほしい。こんなクソでかハンドガード付いてるんだからカット率と受け値あげてくれ RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 13:27:16};SIZE(10){ [ID:z5JDx5i1y4U]} --DS1ダークハンドの逆でカット率低いけど受け値は大きい的調整欲しいよね。少なくとも小盾最低受け値の29は超えて欲しい RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 16:50:54};SIZE(10){ [ID:YzIbYuThstc]} -せめて短剣パリィがもう少しだけ有能だったらな… RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 20:02:01};SIZE(10){ [ID:EgUDDAZqKVc]} -色々言われてるけど、ようやくレイピア二刀流でオシャレパリィできるようになって嬉しいよ自分は。 曲剣と短剣は過去作からの固有パリィモーション据え置きだったのにレイピアだけ謎の没収食らってたの納得行ってなかったからさ⋯ RIGHT:&new{2024-08-13 (火) 20:15:21};SIZE(10){ [ID:z1cKB.weYNs]} -ああ今作刺剣パリィが盾みたいなのにされてんだっけ 刺剣二刀モーションと比較的高性能なパリィを両立できるのは一応これだけなのか… RIGHT:&new{2024-08-15 (木) 15:47:08};SIZE(10){ [ID:Y4rUY/oJMes]} -左手これで右手に出血蟻棘と雷レイピア持ってるけどなかなか楽しいな。パリィに謎の苦手意識持ってたけど克服できたわ。あと苦戦しまくってた角の戦士が完全にパリィのカモで楽しい楽しい RIGHT:&new{2024-10-22 (火) 21:16:44};SIZE(10){ [ID:7o9NBW0iBHM]}